[Малослов]

русские это исскуственно созданый народ

Что значит искусственно созданный народ? Кем? Кто может искусственно создавать народы?
А еще есть искусственные народы? Примеры?

[Малослов]

Евгений, о какой ненависти ты говоришь ? ..

Я написал "если твое отношение к России в основе имеет иррациональную ненависть", это не утверждение. То есть я надеюсь все же, что тобой не ненависть движет.

[gavrik]

Примеры?

Американцы,англичане,французы,немцы,китайцы,индийцы.
Искусственность образования подразумевает под собой процесс схожий с плавкой металла в тигле общей государственности.Набросали в общий тигель разнородные материалы и попытались их сплавить воедино.

[Малослов]

Почему к примеру русские кричат о проблеме наличия русских школ в Киеве и не слова не говорят о наличии украинских школ в Москве ..

А кто кричит? Мы здесь не кричим. Наверное, имеет значение процентное соотношение национальностей. Сколько процентов на Украине русских, а сколько в России украинцев?

[Малослов]

Американцы,англичане,французы,немцы,китайцы,индийцы.

И в чем тогда эксклюзивная вина русского феномена?

[gavrik]

Наверное, имеет значение процентное соотношение национальностей. Сколько процентов на Украине русских, а сколько в России украинцев?

Наверное также имеют значение причины появления русских в Украине и украинцев в России.

[gavrik]

И в чем тогда эксклюзивная вина русского феномена?

Эсклюзивность "русского феномена" заключается в его ненависти к своей государствообразующей нации-славянскому ядру.

[Малослов]

Наверное также имеют значение причины появления русских в Украине и украинцев в России.

Да. И нам надо разруливать ситуацию, которая сейчас, а не которая была четыреста лет назад.

[Малослов]

Эсклюзивность "русского феномена" заключается в его ненависти к своей государствообразующей нации-славянскому ядру.

Тогда уж надо вводить существенное уточнение - "русского государственного феномена".

[PavKa]

Кто может искусственно создавать народы?

Государственный имперский эгрегор.. Жругр очевидно..

Евгений писал(а):
Примеры?
Американцы,англичане,французы,немцы,китайцы,индийцы.

Не надо путать свободные обьеденения народов с имперским захватом ..

[Малослов]

Государственный имперский эгрегор.. Жругр очевидно..

Ну вот, ты сам тут же переходишь к метафизике, то есть в область недоказуемого. А демиург не при делах при народообразовании? А Соборная Душа?

[PavKa]

PavKa писал(а):
Государственный имперский эгрегор.. Жругр очевидно..

Ну вот, ты сам тут же переходишь к метафизике, то есть в область недоказуемого. А демиург не при делах при народообразовании? А Соборная Душа

Вопрос был такой.. что на физическом уровне не ответишь.
А демиург и соборная душа могли бы отнять у огромного количества финских народов их собственный язык ?

[PavKa]

И вообще.. я говорю очевидные и неприятные вещи..

Аргументов оппонентов 2
1. А у них не лучше..
2. Сам такой..

Если вы предпочитаете не видеть или забыть .. как все начиналось и происходило в в РИ .. и чем продолжилось в совке...
Я не хочу настаивать.

[Малослов]

А демиург и соборная душа могли бы отнять у огромного количества финских народов их собственный язык ?

Нет. Поэтому надо признать факт метафизической борьбы, факт очень сложного метафизического устройства России. Ей почему-то досталось особого внимания со стороны инфрафизики, это видно по ее тяжелейшей истории. У Талькова (и у Андреева) такая версия:
А золотые купола Кому-то чёрный глаз слепили:
Ты раздражала силы зла
И, видно, так их доняла,
Что ослепить тебя решили.

И я с ним согласен. Но это вопрос веры. Ты можешь верить в противоположное, твое право.

А в 20 веке народ надорвался от непомерных испытаний и потерь.
"Мы — жестокого времени дети,
Лес на лесоповале.
Не живут рядом с нами на свете
Те, что в бездну упали.
В результате эпических фронд
И безумных селекций
Оскудел генетический фонд
Богатейших коллекций"
Восстановится ли - вопрос открытый. Но мы не сдадимся и будем восстанавливаться, не для угрозы миру, а для мира и поиска истины.

[Малослов]

Аргументов оппонентов 2
1. А у них не лучше..
2. Сам такой..

Если вы предпочитаете не видеть или забыть .. как все начиналось и происходило в в РИ .. и чем продолжилось в совке...
Я не хочу настаивать.

Я тебе еще не оппонировал, не торопись и не приписывай мне того, чего я не говорил )

[PavKa]

Нет. Поэтому надо признать факт метафизической борьбы, факт очень сложного метафизического

А ты когда пишешь "факт очень сложного метафизического"... не пытаешься ли просто прикрыть этими словами другие.. типа :
Факт жестокого и обманого, насильного "устройства России"...
Изначально "расширения московии".. ?

[Малослов]

А ты когда пишешь "факт очень сложного метафизического"... не пытаешься ли просто прикрыть этими словами другие.. типа :
Факт жестокого и обманого, насильного "устройства России"...
Изначально "расширения московии".. ?

Нет, не пытаюсь. Но я не понял почему у меня меньше прав, чем у тебя
Ты когда пишешь, что русский народ это искусственное создание Жругра, это что, доказательная база? ))

[PavKa]

Но я не понял почему у меня меньше прав, чем у тебя

С чего ты взял ? ..

русский народ это искусственное создание Жругра, это что, доказательная база?

Нет.. это вывод..
Русских не было до Петра 1, была московия.. и московский царь.. и были разнородные финские княжества.. Русским свое государство назвал Петр вместе с претензией на 3 Рим.. и с успешными завоевательными войнами..
появилось русское государство ..

[Малослов]

Нет.. это вывод..

Вывод на основе бездоказательной метафизики, равно как и у меня. Но мне ты почему-то стал говорить "а не пытаюсь ли я прикрыть этими словами другие..." - я такую фразу могу добавить к любой твоей.

появилось русское государство ..

И одновременно с ним появился русский народ? Или все же народ появился раньше, а с Петром состоялась более четкая самоидентификация народа?
И вообще по Андрееву Петр I родомысл, то есть собиратель народа. Значит, народ к тому времени повзрослел и пришло время четче самоидентифицироваться. Явился родомысл Петр, выполнил ряд важнейших задач, но не устоял перед замутнением своей миссии.

[Mademoiselle QQ]

Жень, молодец, отлично отбиваешься, насколько это вообще возможно при таких тенденциозно-невнятных наездах, основанных на комплексе "меньшого брата".

Паш, ты зря стараешься вызвать у нас чувство вины за Россию. Мы гордимся нашей историей. Разумеется, она небезупречна (а у кого-то иначе?), но в ней много поучительного и вдохновляющего.
Слияние множества разрозненных племен в единую национальную общность и распространение на обширных территориях единого языка происходило путем их естественной ассимиляции, после добровольного объединения на взаимовыгодной основе. Не было никаких завоевательных войн и национально-освободительных восстаний при расширении границ России до современных. Просто Русь всегда оказывалась для ближайших соседей более привлекательной и конкурентоспособной в геополитическом плане, чем иные славянские племена.
Но даже если наши предки и наваяли России какую-то нестандартную карму, то мы её терь дружно расхлебываем, до седьмого колена.. Не отмазываемся и не ноем.. как некоторые, вечно угнетенно-порабощенные.. "праведники" со "стерильной" историей.
Так что, Паша, оставь надежду на свой психо-нейро-лохотрон.. нас на понт не возьмешь..