• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Архив ‹ На скифских курганах

Заповедник Белгородского
Ответить
Сообщений: 14 • Страница 1 из 1

О монументальной скульптуре

Сообщение PavKa » 18 фев 2013, 07:46

Тема отделена как офф-топ от "Империи Стэбинга". Дискуссия о монументальной скульптуре (не американской, а российско-украинской) возникла в связи с моим замечанием "Куда летят торты?":
Белгородский писал(а):хотя я, по многим причинам, не поклонник Вучетича, но национальные символы требуют уважения.
Под национальным символом я подразумевал здесь не только "Родина-мать зовет!" Вучетича, но и американскую Статую свободы. - М.Б.

Баядера писал(а):Семирогая зеленая девица


Про волгоградскую валькирию и о ее создателях у Рубинштейна отлично, емко и лаконично)) сказано:
Сколько-то лет тому назад, в разгар перестройки, мы с приятелем оказались в городе Волгограде. Естественно, осмотрели и огромную статую Вучетича, пройти мимо было никак невозможно. Я обратил внимание на ее абсолютно германскую, нацизоидную эстетику и сказал другу: "Посмотри, это же в сущности валькирия. Вполне возможно, что нечто подобное здесь установили бы и при другом исходе Сталинградского сражения". Он согласился со мной и меланхолически добавил: "Не исключено, что и в том же самом исполнении".
Я уже говорил что усматриваю в этих колоссах явный символизм.
Если на месте разгромленного Святославом хазарского каганата стоит валькирия, которая как бы зовет монгольскую орду в поход на Киев.. то в Киеве стоит скульптура женщины в виде Оранты (защитницы) и повернута она лицом на восток. То есть явно туда откуда должна прийти угроза волгоградской валькирии, так же расположена скульптура Владимира крестителя - он как бы поднимает крест перед ордой которая прет с востока..
Эх, если бы еще пару мощных магических исполинов на Днепре бы выстроили .. может и Свобода поближе бы была..
PavKa

 
Вернуться наверх

Re: Империя Стэбинга

Сообщение Баядера » 19 фев 2013, 11:31

PavKa писал(а):Эх, если бы еще пару мощных магических исполинов на Днепре бы выстроили .. может и Свобода поближе бы была..

Этт точно - всё дело именно в этом. :hi_hi_hi:
Лукавый, смирись -
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло
ГДЕ МЫ - ТАМ ПОБЕДА!
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: Империя Стэбинга

Сообщение Яник » 19 фев 2013, 16:36

PavKa писал(а):в Киеве стоит скульптура женщины в виде Оранты (защитницы)

Неужели тебе эта никелированная тетка нравится? Ее Брежнев своим маразмом освятил. :)-(:
Нет не Оранта это.
Изображение
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

Re: Империя Стэбинга

Сообщение PavKa » 19 фев 2013, 19:09

Яник писал(а):Неужели тебе эта никелированная тетка нравится? Ее Брежнев своим маразмом освятил.
Нет не Оранта это.


Во первых она не никелированая а нержавеющая...
Во вторых я помню как я ехал с моими родителями и родственниками в жигулях и они спорили тогда о эстетических и политических свойствах этой "бабы" и еще тогда жругролюбы все принимали и отстаивали а либералы критиковали..
В третьих есть прямая преемственность символизма... взгляни

Фреска в соборе святой Софии Киев 12 век.
Изображение

Стела на майдане Незалежности Киев 2003 год
Изображение

Родина Мать Киев 1981 г
Изображение

В каждом случае это женщина с поднятыми вверх руками.. чтот о нам должен говорить весь этот символизм. который проявлялся из века в век несмотря на брежневскую эпоху даже...
Да у брежневской "бабы" в руках щит и меч.. - наверное издержки эпохи загнивания очередного жругра.. но все таки поза у нее та же что и на фреске 12- го века...
Может нам надо убрать от туда эти предметы.... и дать ей в руки крест и чашу , или радугу зажечь меж руками.. ?
Одна уже есть правда в Киеве
Изображение

Честно говоря я не понимаю как кремлевская цензура вообще пропустила такой явный символизм... не иначе как чудо.. )
PavKa

 
Вернуться наверх

Re: Империя Стэбинга

Сообщение Баядера » 20 фев 2013, 12:35

Да + еще эта тетка с мечом и щитом, если и смотрит на восток, то... :hi_hi_hi: жест её - это приветствие воинсоке.
Лукавый, смирись -
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло
ГДЕ МЫ - ТАМ ПОБЕДА!
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: Империя Стэбинга

Сообщение PavKa » 20 фев 2013, 13:47

Баядера писал(а):жест её - это приветствие воинсоке.


Здаюсь ? :-)
PavKa

 
Вернуться наверх

Re: Империя Стэбинга

Сообщение Максим_де_Трай » 20 фев 2013, 18:59

Пелевин написал в ананасной воде- что эти женщины с мечом в руках - богиня Кали. Типа вот в Киеве и в Сталинграде ей памятники поставили. И даже машину в честь неё назвали - Калина.
Максим_де_Трай

 
Вернуться наверх

Re: О монументальной скульптуре

Сообщение Белгородский » 21 фев 2013, 04:03

Следует различать художественные достоинства монументальных скульптур и их значение как национальных символов. Хорошо, когда то и другое сочетаются (Статуя Свободы, Статуя Христа в Рио-де-Жанейро, дома-скульптуры Гауди). Но даже если этого нет ("Родина-Мать" в Волгограде), памятник достоин уважения как национальный символ. Волгоград-Сталинград - достойное место для такого символа, здесь немец был остановлен, а Паулюс пленен. Киев же, где немцев встречали хлебом-солью,- место не достойное, и его скульптуры в память ВОВ не могут стать для нас национальными символами. ИМХО.
Белгородский

 
Вернуться наверх

Re: О монументальной скульптуре

Сообщение Максим_де_Трай » 21 фев 2013, 05:48

Киев мать городов русских... отсюдава христианство пошло на Руси... и вообще всё быти... как же так?
Белгородский писал(а):Киев же, где немцев встречали хлебом-солью,- место не достойное

однозначный принт скрин...
Белгородский писал(а): и его скульптуры в память ВОВ не могут стать для нас национальными символами. ИМХО.
зато символами национальной трагедии могут стать... бабий яр например...
Максим_де_Трай

 
Вернуться наверх

Re: О монументальной скульптуре

Сообщение Яник » 21 фев 2013, 06:54

Максим_де_Трай писал(а):Киев мать городов русских... отсюдава христианство пошло на Руси... и вообще всё быти... как же так?
Белгородский писал(а):Киев же, где немцев встречали хлебом-солью,- место не достойное

однозначный принт скрин...
Белгородский писал(а): и его скульптуры в память ВОВ не могут стать для нас национальными символами. ИМХО.
зато символами национальной трагедии могут стать... бабий яр например...

Разделяю с де Траем сомнения...
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

Re: О монументальной скульптуре

Сообщение Белгородский » 21 фев 2013, 07:05

Яник писал(а):Разделяю с де Траем сомнения...
Сомнения в чем? Сформулируйте, пожалуйста, пояснее.
Белгородский

 
Вернуться наверх

Re: О монументальной скульптуре

Сообщение PavKa » 21 фев 2013, 07:07

Белгородский писал(а):Киев же, где немцев встречали хлебом-солью,- место не достойное, и его скульптуры в память ВОВ не могут стать для нас национальными символами. ИМХО.


Так Киев и русских встречал хлебом солью.. они что от этого к украинцам лучше немцев отнеслись ?

Максим_де_Трай писал(а):однозначный принт скрин...


Что значит "однозначный принт скрин" ?
PavKa

 
Вернуться наверх

Re: О монументальной скульптуре

Сообщение Яник » 21 фев 2013, 07:14

Белгородский писал(а):Сомнения в чем? Сформулируйте, пожалуйста, пояснее.

Белгородский писал(а):Киев же, где немцев встречали хлебом-солью,- место не достойное, и его скульптуры в память ВОВ не могут стать для нас национальными символами. ИМХО.

Сомнения в том, что Киев место недостойное. Разные страницы в истории любого города есть. Как правило, не только героические.
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

Re: О монументальной скульптуре

Сообщение Белгородский » 22 фев 2013, 01:03

PavKa писал(а):Так Киев и русских встречал хлебом солью.. они что от этого к украинцам лучше немцев отнеслись ?
Я не считаю, что русские к украинцам плохо отнеслись, если судить по составу послевоенных Политбюро и генсеков. А для немцев-нацистов украинцы были такие же унтерменши, как русские.

PavKa писал(а):Что значит "однозначный принт скрин" ?
Видите ли, Павка, де Трай не всегда в простоте выражается; иногда загнет такое витиеватое, что семь мудрецов не разберутся.

Максим_де_Трай писал(а):Киев мать городов русских... отсюдава христианство пошло на Руси... и вообще всё быти... как же так?
Максим_де_Трай писал(а):символами национальной трагедии могут стать... бабий яр например...
Яник писал(а):Разные страницы в истории любого города есть. Как правило, не только героические.
Правильно, разные. Поэтому всем христианским памятникам (Киевской Софии, например, или Киево-Печерской Лавре), а также монументу над Бабьим Яром в Киеве самое место. А вот в ВОВ роль этого города была отнюдь не героической, и было бы скромно не городить в нем монументы воинской доблести. Мое отношение, во всяком случае, такое. Я и поставил поэтому "ИМХО" и свое мнение лишь сообщил, но никому не навязываю.
Белгородский

 
Вернуться наверх


Ответить
Сообщений: 14 • Страница 1 из 1

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Любовь означает достичь свободы и непринужденности в отношениях с бытием.» © Ошо
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us