[PavKa]

Россию завоёвывали более демократические (более свободные: например, Франция, Германия, Англия, даже Америка однажды захватывала у нас Мурманск с Архангельском в составе Антанты) страны, у нас они даже не пытались установить хоть что-то похожее на свой внутренний режим, а вводили ещё более жёсткую диктатуру, чем даже имеющаяся?

Я в первые слышу о оккупации Архангельской области..
Я так понимаю они под дулом автомата заставляли ходить на выборы не сказав за кого надо голосовать.. ).
Или не выплачивали гопоте за карусели? ..
Про германию отдельно - она сама тогда диктатурой была.. - чтобы спасти от "советов" Европу .. кстати.

[PavKa]

В итоге США из побежденных(не важно экономически, политически, или с автоматами в руках) вьет веревки. Например качает Иракскую нефть. Где хим оружие, о котором столько говорили? Его так и не нашли. Что сделала мировая общественность? Практически Ничего. Ливийская нефть на очереди… Украина перекрывала газ под чутким руководством ИМХО…

Сам ван .. а кроме нефти в мире нет других ценностей ? Вы не находите других аналогий... например диктатуры в этих странах. ? Вам не важны свободы Человека ?

[Сан Саныч]

Про германию отдельно - она сама тогда диктатурой была.. - чтобы спасти от "советов" Европу .. кстати.

Это перл Никто, кроме Павки, ни кто просто не осознает светлую метаисторическую миссию фашизма Вот же гад и демон Сталин, устоял, сцука.
Я всегда говорил, если бы все было нормально, давно бы уже пили "баварское"

[Яник]

Для меня это отрицательные примеры. Когда прикрываясь хорошими намерениями внедрения демократии, ведь это хорошая идея, с этим я согласен. Так вот прикрываясь светлыми делами творят темные. Точно так же мы(СССР) в свое время хотели построить наш, светлый мир…
В итоге США из побежденных(не важно экономически, политически, или с автоматами в руках) вьет веревки. Например качает Иракскую нефть. Где хим оружие, о котором столько говорили? Его так и не нашли. Что сделала мировая общественность? Практически Ничего. Ливийская нефть на очереди… Украина перекрывала газ под чутким руководством ИМХО… Ведь, если немного поискать факты, то станет понятно, что Америка хотела признать Россию не надежным поставщиком и продавать свои энергоресурсы Европе, только чуть чуть не успела . Ну и так далее… Особо углубляться не буду в каждый случай, общая мысль такая: делается все в своих корыстных интересах прикрываясь ложными мотивами. Для меня это ясно, как белый день. Даже сейчас интересные факты – сайт белая лента(движение против фальсификации выборов) был создан еще в октябре. Из 94000 избирательных участков нарушения были заявлены на 260, и еще не подтверждены, нужны не непонятные видео, а бумажки с подписями и данными свидетелей… .Понятно, что все Это нарушения и быть такого не должно, но слишком уж много шумихи, не находите?

Вообще-то я рекомендую ознакомиться с веткой Аленки Стрельниковой ФОРМУЛА ЭКОНОМИЧЕСКОГО ЕДИНСТВА

[PavKa]

:dan_ser: Вот же гад и демон Сталин, устоял, сцука.

Что ж будем считать у вас есть лишний повод порадоваться.. ув. читатель Андреева.

[Сан Саныч]

Что ж будем считать у вас есть лишний повод порадоваться.. ув. читатель Андреева.

Чеиу радоваться? Что большую часть сознательной жизни давились "жигулевским"?

[Яник]

Про германию отдельно - она сама тогда диктатурой была.. - чтобы спасти от "советов" Европу .. кстати.

Это перл Никто, кроме Павки, ни кто просто не осознает светлую метаисторическую миссию фашизма Вот же гад и демон Сталин, устоял, сцука.
Я всегда говорил, если бы все было нормально, давно бы уже пили "баварское"

Саныч, зачем к ПавКе придираешься?
Он ничего такого не говорил. Как ни обидно, но Гитлер не устанавливал на оккупированных территориях более жестокой диктатуры, чем у Сталина. Как Пентод настаивает. Но из этого никак не следует "светлаяметаисторическая миссию фашизма".

[Сан Саныч]

Саныч, зачем к ПавКе придираешься?

Кто придирается? Я же за "баварское" гутарил. А так, разве я не понимаю, немцы - полезный народ У меня самого прабабушка немка, я ее очень люблю

[PavKa]

Кто придирается? Я же за "баварское" гутарил.

При чем тут баварское ... речь о том что татаро-хазарское иго в Европу на пропустили...

[SomeOne]

Вообще-то я рекомендую ознакомиться с веткой Аленки Стрельниковой ФОРМУЛА ЭКОНОМИЧЕСКОГО ЕДИНСТВА

Это называется Аргументация к личности (Ad hominem)
Такой диалог ув. Яник я продолжать не намерен, по существу Вы все равно так ничего и не сказали.

[Яник]

Вообще-то я рекомендую ознакомиться с веткой Аленки Стрельниковой ФОРМУЛА ЭКОНОМИЧЕСКОГО ЕДИНСТВА

Это называется Аргументация к личности (Ad hominem)
Такой диалог ув. Яник я продолжать не намерен, по существу Вы все равно так ничего и не сказали.

Ну простите, дорогой SomeOne.
Тогда по существу: Андорра, Верхняя Вольта, Самоа, Монголия, Монако.

[Сан Саныч]

При чем тут баварское ... речь о том что татаро-хазарское иго в Европу на пропустили...

Не скажи. Вообще-то моя фамилия относится к первым родовым племенам тюрков, и , кстати, родственная татарам. Это мои предки- берендеи стояли на южных границах славян, помогая и сотрудничая с ними. Это мои предки основали государство Ак-Коюнлу.
"Государство Ак-Коюнлу играло значительную роль и в международной политике. При дворе Узун Хасана, в Тебризе, постоянно находились венецианские послы — Катерино Зено, Барбаро, Контарини, появлялись послы Венгрии и Польши и посол русского государя Ивана III итальянец Марко Россо, который вел переговоры о совместных действиях Ак-Коюнлу и Московского государства против Золотой Орды. "

[PavKa]

http://www.youtube.com/watch?v=6yYchgX1fMw

http://www.youtube.com/watch?v=LEaJcJqt2Q0

Это Америка....

[SomeOne]

Вообще-то я рекомендую ознакомиться с веткой Аленки Стрельниковой ФОРМУЛА ЭКОНОМИЧЕСКОГО ЕДИНСТВА

Это называется Аргументация к личности (Ad hominem)
Такой диалог ув. Яник я продолжать не намерен, по существу Вы все равно так ничего и не сказали.

Ну простите, дорогой SomeOne.
Тогда по существу: Андорра, Верхняя Вольта, Самоа, Монголия, Монако.

Вот теперь видна причина недовольства правительством. Вы всегда так точны в своих суждениях, браво

[Баядера]

alta, а сегодня в слышала в новостях, но не по центральным каналлам, что Гай Ричи говорит: "Ну, Югославия же это бывшая часть СССР..."
И видела это.
Да просто-напросто каждый варится в своём собственном СУЬЪЕКТИВНОМ бульёне - И Слава Богу!!! !

Да вот, прямо тут выше по ветке, по словам некого Someone, у американцев есть медицинская страховка "на деньги налогоплательщиков". И что полиция, небось, на митингах чай разносит (а перечным газом в глаза не стреляицца, ни-ни)... я так читаю, и думаю "чувак, а можно мне в твою, альтернативную Америку. Там жить-то получше будет небось, чем в той, в которой я".

Жень,дело в том, что есть такие умники, которые утверждают, что "хорошо там, где нас нет". А я же всегда говорю, что хорошо может быть только там, где я ЕСТЬ!

[Баядера]

Да, выборы честные, а дальше что, что может поменяться во власти?

Это уже прекрасно! Когда мы дойдем до этого всё сложится.
...
Придет время появятся. Еще не вечер!

Да-да... вечные мечтания о прекрасном будущем... этакое "прекрасное далёко"...
В настоящем хорошего не меньше, но те, кто этого не видит сейчас, никогда этого не увидят.

[alta]

Народ, я тут такое нарыла, ну прямо не могу молчать. Вообще-то это конечно лучше в ветку про Occupy Wall Street, но поскольку информация из того самого Фокс Ньюз, у которого в России пальмы, то прям не могу молчать. Вы хотели знать, кто в США стоит за протестующими. Вот, прямо в оригинале, и в переводе.
http://www.foxnews.com/opinion/2011/10/ ... ll-street/

Behind the current Occupy Wall Street protests is a "red army" of radicals seeking no less than to provoke a new, definitive economic crisis, with their goal being the full collapse of the U.S. financial system, with the ensuing chaos to be rebuilt into a utopian socialist vision.
The angry millennials pressing toward economic cataclysm are seasoned organizers of mass chaos aimed at provoking transformation.
To dismiss these rabble-rousers as mere nuisance would be a gross underestimation not only of their Saul Alinsky-style direct action and community organizing capabilities, but of the ideological alliance between these street activists and the far more patient radicals who have infiltrated Congress, shaped Barack Obama's presidential agenda, and now in fact threaten the future of our country.
***
This red army has taken over not merely the largest worker unions, but also the mainstream of the Democratic Party. The Democratic Socialists of America, for example, has deeply penetrated the United States Congress, forming one of the most powerful caucuses on Capitol Hill, the Congressional Progressives.

Like a conventional army, I have found the progressive red army is an organized network consisting of numerous branches and divisions, deploying the appropriate battalion for the specific goal or battle at hand. The reader may blanch at the whiff of conspiracy, which – as it applies to conspiracy to commit a crime - is a grave offense in the U.S. legal system. Yet the “red army” of which I write uses mostly legal means to pursue its radical agenda. In fact, the largest part of its nefarious genius lies precisely in its employment of legal and quasi-legal stratagems to “fundamentally transform,” and even overthrow, the American system.
Many of these activists are openly hate America, or at least the American capitalist system, including its basic document and compact, the Constitution of the United States. Many others, to be fair, genuinely love this country while believing that socialism would pave the road to a better society. Still others are merely along for the ride, and pursue personal power and profit in the service of a new order; in this matter, it's often impossible to distinguish where true conspiracy ends and mere corruption begins. But these, in the final analysis, are distinctions without a difference.

Перевожу очень вкратце: за этим стоит " красная армия" - заговор левых радикалов, в частности глав крупнейших международных профсоюзов, которые сговорились погубить Америку обрушив ее финансовую систему, и переделать ее в страшный-страшный социализм. Для этого они специально обдуманно и подло пользуются свободами и правами, предоставленными им нашей юридической системой. Они проникли везде, и Обама, на самом деле, тоже их ставленник, иначе бы он их подавил.
Среди остальных версий, конечно, арабы (даже специфически "мусульманское братство", которому египетский сценарий понравился), и конечно (барабанный бой) Джордж Сорос, потому что он любит все дестабилизировать.

Ну и антисемиты конечно, стоят за протестами в США (не иначе Сорос позвал ). На эту тему прям десятки людей высказались, плюс все израильское лобби. Я так понимаю, за всеми протестами, стоят если не евреи, так антисемиты, а еще лучше, чтоб и те и другие одновременно. А у вас в России кого на данный момент больше обвиняют в дестабилизации мирной, еще неделю назад так всех устраивавшей жизни - евреев али антисемитов?

[SomeOne]

alta, а сегодня в слышала в новостях, но не по центральным каналлам, что Гай Ричи говорит: "Ну, Югославия же это бывшая часть СССР..."
И видела это.
Да просто-напросто каждый варится в своём собственном СУЬЪЕКТИВНОМ бульёне - И Слава Богу!!! !

Да вот, прямо тут выше по ветке, по словам некого Someone, у американцев есть медицинская страховка "на деньги налогоплательщиков". И что полиция, небось, на митингах чай разносит (а перечным газом в глаза не стреляицца, ни-ни)... я так читаю, и думаю "чувак, а можно мне в твою, альтернативную Америку. Там жить-то получше будет небось, чем в той, в которой я".

Жень,дело в том, что есть такие умники, которые утверждают, что "хорошо там, где нас нет". А я же всегда говорю, что хорошо может быть только там, где я ЕСТЬ!

В частности эти умники сейчас и протестуют...

[SomeOne]

В итоге США из побежденных(не важно экономически, политически, или с автоматами в руках) вьет веревки. Например качает Иракскую нефть. Где хим оружие, о котором столько говорили? Его так и не нашли. Что сделала мировая общественность? Практически Ничего. Ливийская нефть на очереди… Украина перекрывала газ под чутким руководством ИМХО…

Сам ван .. а кроме нефти в мире нет других ценностей ? Вы не находите других аналогий... например диктатуры в этих странах. ? Вам не важны свободы Человека ?

Что вы имеете ввиду говоря другие ценности? Для Вас важнее попи… поговорить, или пожить нормально? Что мне ваше протестное движение может принести? Власть действующая даст мне квартиру, машину, детей своих выучить. А что вы мне предлагаете в замен? Свободу слова? Это простите что? Ей семью можно накормить?

Что вы такое будите иметь с приходом такой свободы слова, которой нет сейчас?

[SomeOne]

Целесообразно США вмешиваться в дела других государств навязывая свои интересы теми или иными способами

По мнению многих участников протестного движения в США - совершенно нецелесообразно, потому что своих проблем полно, моральный авторитет в мире близок к нулю, единого мнения о том, что составляет "интересы США" нет (Интересы Дика Чейни с моими не совпадают ), да и компетентность бизнес-правительственной элиты (а это на данный момент одна компашка теплая) вызывает сомнения.

В нацисткой германии тоже было много несогласных, однако это ее никак не оправдывает. И раз люди в США борются и протестуют, значит факты вмешательства в другие государства никто не оспарвиает.