[Legatus]

По беспринципности, и насаждению оной среди населения, его власть ничем не уступала нынешней, просто низовая коррупция его не устраивала, потому что она не совместима с полным контролем сверху.

так-так-так....
Коррупция только и может быть низовой или срединной.
Ибо если глава страны назвал себя её хозяином - то всё там и так его (как в неконституционной монархии. кстати, потмоу Мао Цзедун клеймил СССР как империалистов, социал-империалистов, то есть русских шовинистов в красной одежде).

Так вот, получается, если хозяин всего царь (или тов. Сталин), то коррупция - это только если без приказа сверху что-то воруют. Чтоб этого не было шла смертная казнь как наказание.

Ролик, говорит, подлинный, потому что иначе правительство окажется в неудобном положении. Им что, в первый раз что-ли в нем оказываться? Если что -свалят вину на нижестоящих, и переведут разговор на другую тему.

Согласен.
Вон. правительство СССР до 1991 говорило, что Троцкого или Бандеру убили совсем не советские агенты.

[Яник]

Сан Саныч писал(а):

Сан Саныч писал(а):

Что ты все на Сан Саныча вылишь?

[Andrew]

Еще один коммент:

-------

Не скрою, начинал смотреть со скепсисом, памятую первую «Анатомию протеста». Все же в той было меньше доказательности, чем спецпропаганды. И натяжки имелись, и некие нестыковки. И, хотя ум понимал, что, скорее всего, все так и обстоит, как показывают авторы, осадочек, который умело взбамалучивали оппозиционеры, имел место быть. Кстати, они и сейчас начали уже троллить вторую «Анатомию», представляя показанное «КАКБЫ доказательствами». Но вот тут у них ничего не получится.
Да, в самом начале, когда идет съемка скрытой камерой (по всей видимости, оперативная съемка при помощи «жучка») Удальцова со товарищи с председателем комитета парламента Грузии Гиви Таргамадзе (а материал этой съемки - основа всего фильма), возникают некие сомнения.
К примеру, Таргамадзе говорит о том, что беглый президент «Банка Москвы» готов дать 50 миллионов долларов и собрать с собратьев олигархов еще 150 «лимонов». Но почему цель - на борьбу с Кремлем - озвучивает не сам Таргамадзе, а диктор? В оригинале это было бы доказательнее. Зато через какие-то пару минут Гиви озвучивает вполне конкретные намерения собрать тысяч сто, двести националистов из числа бывших баркашовцев и послать их на Кремль. И тут Кремль звучит уже вполне конкретно. Правда, в наличие такого количества бывших баркашовцев не очень верится. Но это уже их, грузино-удальцовские мечтания или заморочки.
Обсуждается вопрос взаимодействия с «знакомыми чеченами», чтобы замутить «провокацию калибром побольше». Удальцов соглашается но осторожничает: можно «рассмотреть аккуратно, понимая, что люди там бегают скользкие».
Обсуждается вопрос финансирования, где компания Удальцова просит денег - вы же обещали тысяч тридцать - тридцать пять в месяц. Понятно, что речь о долларах. И грузинский парламентарий, напоминаю, глава Комитета по обороне и безопасности парламента государства, с которым Россия разорвала дипотношения после августовской агрессии этого режима в Южную Осетию, подтверждает: эти деньги есть. И в доказательство похлопывает себя по карману.
Дальше - больше. Грузин предлагает взять власть в Калининграде. Дескать, российским властям будет трудно перебросить полицию для наведения порядка, потому что через страны Европы (республики Балтии) будет трудно осуществить транзитные перевозки. Грузин мечтает, что в идеале надо бы сразу сделать это в двух противоположных местах страны - Калининграде и Владивостоке. Удальцов его горячо поддерживает и говорит, что этого мало - надо еще в нескольких крупных городах власть брать. А еще лучше - и заметьте, это предложение исходит от компании Удальцова - связаться с серьезным криминалом и устроить что-нибудь в Иркутской области. Там всего одна железная дорога из коммуникаций и можно пол-страны отрезать от другой половины.
И все это, и многое другое обсуждается как некий план действий. Правда, оппозиционеры спохватываются, что продешевили и наседают на грузина: если будут серьезные акции, то порядок денег уже совсем иной потребуется. Кстати, небезынтересно, что после этой встречи и разговора о пресловутых 30-35 тысячах баксов Удальцов начал активные выезды в регионы.
И уж совсем сказочный подарок своим противникам Удальцов сделал, когда на митинге 15 сентября пообещал провести следующий марш 20 октября. Оказывается, во время акции помощнику Удальцова звонил все тот же Таргамадзе и требовал для отработки денег организовать масштабную акцию как можно раньше. Немудрено, что сподвижников Удальцова охватила после этого некая паника, ведь ничего подобного ранее не озвучивалось.
И, кстати, теперь понятно, создатели фильма почему-то пропустили этот момент, почему Удальцов говорил все на том же митинге 15-го сентября про то, что «не расходитесь, сейчас подъедет второй эшелон протестующих». Оказывается, ему это тоже посоветовал грузинский спонсор. Только, похоже, Гиви имел в виду некую перспективу движения, а Удальцов принял все за чистую монету в отношении ближайшх часов, или его сбили с толку пламенные громкие речи.
Можно еще говорить про недостатки этого фильма, но мне не нужны никакие перебивки, анализы и прочие перебивки с грозным голосом диктора. Мне достаточно одной лишь съемки. И, надеюсь, что ее покажут когда-нибудь всю.
Если, конечно, эта съемка не постановка со специально подобранными артистами. Но в это я не верю. Так подставляться на ТВ не будут.

[Ахтырский]

Andrew, ты видел фильмы об "учениях в Рязани?" Смотрел на эту тему документальные фильмы? Не о потенциальных, а о реально произошедших терактах? На тему "ФСБ взрывает Россию"?

[LeonJ]

И охота, вам, господа, в этом говне копаться!? Я про Анатомию, конечно.

[alekseymoon]

И охота, вам, господа, в этом говне копаться!?

Согласен. Нынешнее протестное движение и есть г..но. Все, кто его поддерживает, или выжили из ума, или получают за это бабки. Или мечтают получать.
Хотя есть особая порода "диссидентов", именно в кавычках, которые протестуют против любой власти и не за деньги, а по складу своей психики. Таких немного.

[Andrew]

Andrew, ты видел фильмы об "учениях в Рязани?" Смотрел на эту тему документальные фильмы? Не о потенциальных, а о реально произошедших терактах? На тему "ФСБ взрывает Россию"?

Мы этот вопрос уже обсуждали. Версия о ФСБ аналогична подозрениям, что 11 сентября устроили Американские спецслужбы. Я допускаю возможность обоих версий.

[Andrew]

Эндрю смешной. Ролик, говорит, подлинный, потому что иначе правительство окажется в неудобном положении. Им что, в первый раз что-ли в нем оказываться? Если что -свалят вину на нижестоящих, и переведут разговор на другую тему.

Повторю что это очень серьезно. Подобные предьявы повышают ставки для обоих сторон. Теперь либо Удальцова придется судить, либо НТВ и власть предстанут лжецами не отвечающими за базар. На суде выяснится ключевой вопрос - подлинность видео.
Ладно, пошел смотреть фильм.

[Andrew]

Посмотрел. Удальцов в дерьме, по уши. На срок он может и не наговорил - зажигали в основном Таргамадзе и помощник Удальцова.
Но как политику ему конец.

[Ахтырский]

А Путин весь в белом Как СуперДуперРадж!

У власти группа, которая, очень вероятно, пришла во власть, устроив грандиозные теракты. И они остаются политиками - во всяком случае, в твоих глазах. И никак не кончаются

И как там, в фильме, Удальцов велел съесть тысячу христианских младенцев? Дотягивает до взрывов домов и прочего?

[Яник]

Посмотрел. Удальцов в дерьме, по уши. На срок он может и не наговорил

Пошел спускать на тормозах...
Тяжело строить из себя дурака...

Нет уж отвечай за базар!

Если речь идет не о революции, а о террактах - такую мразь надо уничтожать

Что уже не надо такую мразь уничтожать?
Так, глядишь, и за Удальцовым скоро потащишься на Болотную.
Или просто кураторы разъяснили политику партии?
ЗЫ. Я имею в виду кураторов из ЦРУ, а партию - республиканскую.

[Баядера]

Но у Удальцова , п.о.хоже, его бритый череп совсем поехал и он скурвился...

Собирается на колокольне в Кремле протест устраивать - типо это будет громко и красиво -
Удальцов вообще производит впечатление такого примитивного и смешного человека - я на него даже и сердиться не могу.

Рассказали бы. А то неохота 48 минут тратить.

Немцов там тайком встречался с америкосскими чиновниками, потом пытался бежать огородами, а треклятые жюрналюги его догнали и стали задавть свои дурацкие неудобные вопросы....
И америкийцам тэж самэ.
Плюс ее удальцова грузины разводят, как пацпнчика.
Зря не смотрел, смешное кино про смешных людей.
И еще Удальцов сетует, что Гарри куда-то пропал... на что ему отвечают, что у Гарри дела... но он фигура важная, ибо Сорос с Удальцовым врядли будет разговоаривать - слишком мелкая сошка, а вот с Гарри бы поговорили - потому как он фигура известная - ню, сам стока фигуры двигал.

Или у тебя есть возражения?
С какой же стати я должен верить 2-й серии того же творческого коллектива?

Они сказали, что если кто-то захочет опротестовать, выложат еще больше интересненького.

А с какой стати? Да с той, чтобы быть демократом - надо с двух сторон всё осмыслять. А ты просто отказываешься слушать то, что тебе не нра - в общем - это моя логика поведенческая, потому я претензий к твоей позиции не имею.

Да сколько уже их было, этих кремлевских заказных фальшивок.

Да-да, Мить, всё настоящее - только с вашей стороны бывает.
Немцов встечался с америкосами, а потом пытался убежать - где там фальшь?

[Andrew]

Удальцов не стал опровергать ПОДЛИННОСТЬ записи !!!

http://echo.msk.ru/blog/udaltsov/937726-echo/

Словесная паутина, бла-бла-бла - и ни слова опровержений.

[Сан Саныч]

Удальцов не стал опровергать ПОДЛИННОСТЬ записи !!!

В том то и все дерьмо Нормальный человек, вставший на путь оппозиции власти не может не учитывать, что его прослушивают и "пасут".
Поэтому можно говорить о том, что Удальцов - "засланный казачок". Так что основные деньги,а главное звания и награды, он получал от кремля.

[Яник]

Немцов там тайком встречался с америкосскими чиновниками, потом пытался бежать огородами, а треклятые жюрналюги его догнали и стали задавть свои дурацкие неудобные вопросы....

Страшная картина!!!
А дальше что???? Какой УЖОССС!!!
Твой кореш Эндрю уже 12 лет подряд не пропуская ни одного дня встречается с америкосскими чиновниками и отчего-то не пытается бежать огородами. Он что умнее Немцова???? Эндрю даже дочку родил - америкосску (как ты элегантно выражаешься). И что?
Твой путин взорвал дома на Каширке, убил Политковскую, отказался от помощи п/л "Курску", убил юриста Магницкого, который разоблачил грабителей и т.д. и т.п. И тебе хоть бы что!!!!!!! А, видите ли, "Немцов там тайком встречался с америкосскими чиновниками, потом пытался бежать огородами" - это тебя взволновало так, что кушать не можешь. Ну что можно с тобой обсуждать???

[Ахтырский]

америкосскими чиновниками

Остается придумать что-то вполне зеркальное. Но ничего, кроме "москалей" и производных, на ум не приходит. Русишшвайнские? Тартарские (так Московию иногда называли)? Азиопские?

Баядера, кто такие "америкосы"? Это я? Или только граждане? Америкосы - Альта? Александр? P B? Andrew? Павел? Белгородский? А тебя как называть тогда?

[Legatus]

Удальцов не стал опровергать ПОДЛИННОСТЬ записи !!!

Андрей, эта запись похоронила бы политика-националиста.
Но Удальцов представляет левое движение, леворадикальное, я бы сказал.
А одной из заповедей левых радикалов, со времён Ленина, который не стеснялся на революцию деньги у Кайзера брать, является тезис: "бери на революцию у любых попутчиков". Заметим, ни одного своего идеологического тезиса он не предал и не продал, получая эти деньги, потому непонятно: в чём вообще обвинение?

[Яник]

Вынудили вы, господа, посмотреть этот глупый фильм.
Рассчитан фильм на тупое быдло, идиотов и дур.
Там нет вообще никакой заслуживающей внимания информации.
Основа сюжета: контакты Удальцова с Гиви Таргамадзе. А кто это такой? Глава комитета парламента Грузии по обороне и безопасности, член партии "Единое национальное движение". Т.е. даже не чиновник, а парламентарий.
За бутылкой они обсуждают всякую мутотень. Денег Удальцову этот толстый не дал. Это очевидно. И в фильме и не говорится, что дал.
Но для дебилов фильм обильно иллюстрируется кадрами с долларами. А дебилы всегда млеют от кадров с долларами.

Все, кто всерьез такую ахинею воспринимают - идиоты и быдло. Каждому готов сказать это в лицо.

Еще раз хочу высказать свое уважение Andrew! Вот молодец. ВСЕГДА страхуется, когда манипулирует быдлом и идиотами.

Сам еще не посмотрел. Комменты:

Т.е. не несу никакой ответственности, но вам, быдлу, сейчас все объясню.

Это серьезно Митя. Эксперты способны определить фальшивку на мах. Что если видео окажется ПОДЛИННЫМ? И дело передадут в суд, что прокуратура просто ОБЯЗАНА сделать, если вышеописанные диалоги имели место?
Я склонен верить что видео настоящее. Окажись все фальшивкой - тень падет на власть (ибо все понимают что фильм сделан по ее заказу).
Также стремление части оппозиции пустить по стране "красного петуха" очевидно и без фильмов, просто исходя из содержания и тональности их выступлений.

Т.е. эту пургу Andrew несет, якобы не смотрев фильма

Если речь идет не о революции, а о террактах - такую мразь надо уничтожать. Кто-то очень хотел бы повторить Сирийский/Ливийский сценарий в России.

Опять страхуется профессионал! Т.е. быдло то отлично воспримет, что "такую мразь надо уничтожать". А на дурацкую оговорку ни малейшего внимания не обратит. Ай, молодец!

И наконец:

Посмотрел. Удальцов в дерьме, по уши. На срок он может и не наговорил - зажигали в основном Таргамадзе и помощник Удальцова.
Но как политику ему конец.

Ну могу удержаться от очередных аплодисментов
За сутки навалял больше десятка сообщений, расхваливая эту ахинею и делая массу радикальных выводов ("такую мразь надо уничтожать"). Но фильм не смотрел, т.е. взятки гладки. Дальше не смотреть фильм было уже неприлично.
Ну и все спустил на тормозах - смотрите мол, как я объективен!!!!
Прелесть, что такое. Снимаю шляпу!
Т.е. Andrew ПРЯМО ПРИЗНАЛ, что Удальцову предъявить нечего!
А то, что Удальцов не очень умен, было секретом только для самого Удальцова. Все левые глуповаты. Это мы и у нас на форуме видим.
Тьфу!
По жалобе Легатуса вношу поправку. Не все левые глуповаты. Попадаются и ничего себе.

[Сан Саныч]

Все, кто всерьез такую ахинею воспринимают - идиоты и быдло. Каждому готов сказать это в лицо.

Всерьез воспринимать фильм смешно, точно также, как и всерьез воспринимать этого клоуна Удальцова. А в России, как впрочем и на всем бескрайнем просторе бывшего СССР, большинство населения составляют как раз идиоты и быдло. А том стоим, ебть

[Andrew]

Legatus

От белоленточных, в отличие от Сталина и Ленина, НЕ дождаться никакой модернизации. См. пример оранжевой Украины.
Ленин, кстати, не был террористом. Он понимал что социальная революция достижима в результате обьективных процессов, как отражение чаяний масс. Тем у кого есть поддержка народа – терракты просто не нужны. Терракты – оружие слабого. В конечном счете они никогда не идут на пользу. Борьба выигрывается не запугиванием противника, а поддержкой своих, поддержкой народа. Разумеется, это верно только в отношении тех, кто на такую поддержку может расчитывать в принципе. В отсутствии оной – да, остается лишь ловить рыбку в мутной воде, пытаясь разжечь хаос.

Лидеры протеста подобраны как будто специально чтобы оттолкнуть народ. В результате белоленточное движение выдохлось – думаю это понятно всем. Но остаются те, кто, очевидно из соображений отчетности перед спонсорами, все еще мечется, пытаясь выжать какой-то результат. Об этом собственно фильм, хотя все понятно и без фильма.

Митя

Тема взрывов домов интересна, но мне непонятна ее связь с делишками Удальцова.
Насчет «учений в Рязани» я бы предположил следующее:

10% - гексоген был подложен ФСБ, и Путин знал о планах
40% - взрывы были организованы радикальной группой внутри ФСБ, и Путин ничего не знал
50% - имела место «имитация теракта», с целью его раскрытия и получения наград.

Если режим сменится, необходимо новое расследование.

Яник

Удальцова спустили вниз по лестнице со спущенными штанами. Позор !!!
Тянут его высказывания на срок или нет – покажет следствие
На аудио обсуждались «провокации» с участием Чеченцев, перерезание коммуникаций в центре страны и т.п. Это будет покруче танцев храме.
В теме про Пусек я писал что часть оппозиции хотела бы пустить «красного петуха», но просто боятся - поэтому гадят по мелкому. Но как видно терракты действительно ими обсуждаются. И это не случайно. Такова логика противостояния – проигрывающая сторона заинтересована в обострении ситуации ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, иначе она просто сойдет со сцены.
Удальцова выбрали как «буйного» (в случае чего - как "крайнего"), сами же либералы предпочитают не мараться.

Пока что главный вопрос на который так и НЕ ответил Удальцов – его или не его голос был на пленке? То же самое в оношении его помощника, который наговорил еще больше Удальцова. В отсутствии опровержений со стороны самих обвиняемых, можно предположить что они действительно обсуждали терракты. О чем тогда говорить? Это та самая мерзость, описанная Достоевским сто с лишним лет назад (ты слышал об этом русском писателе?):

В одно утро пронеслась по всему городу весть об одном безобразном и возмутительном кощунстве. При входе на нашу огромную рыночную площадь находится ветхая церковь Рождества Богородицы, составляющая замечательную древность в нашем древнем городе. У врат ограды издавна помещалась большая икона богоматери, вделанная за решеткой в стену. И вот икона была в одну ночь ограблена, стекло киота выбито, решетка изломана и из венца и ризы было вынуто несколько камней и жемчужин, не знаю очень ли драгоценных. Но главное в том, что кроме кражи совершено было бессмысленное, глумительное кощунство: за разбитым стеклом иконы нашли, говорят, утром живую мышь.

-- Сколько я понял, да и нельзя не понять, вы сами, в начале и потом еще раз, весьма красноречиво, -- хотя и слишком теоретически, -- развивали картину России, покрытой бесконечною сетью узлов. С своей стороны каждая из действующих кучек, делая прозелитов и распространяясь боковыми отделениями в бесконечность, имеет в задаче систематическою обличительною пропагандой беспрерывно ронять значение местной власти, произвести в селениях недоумение, зародить цинизм и скандалы, полное безверие во что бы то ни было, жажду лучшего и, наконец, действуя пожарами, как средством народным по преимуществу, ввергнуть страну, в предписанный момент, если надо, даже в отчаяние. Ваши ли это слова, которые я старался припомнить буквально? Ваша ли это программа действий, сообщенная вами в качестве уполномоченного из центрального, но совершенно неизвестного нам до сих пор и почти фантастического для нас комитета?
-- Верно, только вы очень тянете.
-- Всякий имеет право своего слова. Давая нам угадывать, что отдельных узлов всеобщей сети, уже покрывшей Россию, состоит теперь до нескольких сотен, и развивая предположение, что если каждый сделает свое дело успешно, то вся Россия, к данному сроку, по сигналу...
-- Ах чорт возьми, и без вас много дела! -- повернулся в креслах Петр Степанович.
-- Извольте, я сокращу и кончу лишь вопросом: мы уже видели скандалы, видели недовольство населений, присутствовали и участвовали в падении здешней администрации и наконец своими глазами увидели пожар. Чем же вы недовольны? Не ваша ли это программа? В чем можете вы нас обвинять?