[Лис]

Хотелось бы узнать, как её слышат?!

Вот творчество Татьяны Зыкиной. Конечно, Янка Дягилева была и будет. А вы, что слышите?

*

Так вслушиваются...

Так вслушиваются (в исток
Вслушивается - устье).
Так внюхиваются в цветок:
Вглубь - до потери чувства!

Так в воздухе, который синь -
Жажда, которой дна нет.
Так дети, в синеве простынь,
Всматриваются в память.

Так вчувствовывается в кровь
Отрок - доселе лотос.
...Так влюбливаются в любовь:
Впадываются в пропасть.

*

Просто невероятное стихотворение Марины. По моим ощущениям в прошлом году Анна Ахматова перешла в другой слой.

[Лис]

Вот ещё интересный голос: Алина Орлова! Прекрасная пришла, как в Египте!

Твочество этого человека вроде б не рассматриволось на форуме? Ольга Кормухина!
Очень пристально всматриваюсь в эту тему.Потому что.

[Раос]

Если у монголов есть своя "навна", то вот её голос:
http://www.youtube.com/watch?v=_HiB3YnS ... re=related

А это - не знаю чья..:
http://www.youtube.com/watch?v=ySjyWjl- ... re=related
Вообще очень нравится фолк-рок группы Мельница(солистка Хелависа)
В их песнях "просвечивается" иная реальность. Ну и голос безусловно божественный.
http://www.youtube.com/watch?v=Z3THl8vZ ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=4qnVQenK ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=uy5fM7nH ... re=related
ну и т.д.

[Ахтырский]

Ну давайте еще накидаем. Лиза Джерард из Dead Can Dance. Дженис Джоплин.

[Баядера]

Вообще очень нравится фолк-рок группы Мельница(солистка Хелависа)
В их песнях "просвечивается" иная реальность. Ну и голос безусловно божественный.

Серхио... это наилюбимешая группа моей дочери...
В частности Хелависа.... Это нечто!... недавно она родила вторую дочку!!
Умница-перумница. Мы - я, дочь моя и брат Орм, однажды ходили на их концерт - такой поток позитивных светлых эмоций от неё буквально ураганом прёт, что.... слов просто нет.
И голос - да, у неё божественный, и она вообще столько всего успевает.............. необычайно одухотворенная творческая личность! Прям нужно про неё в ветке Аглаи написать!!

[Баядера]

Раос, а вот это

Ушба?

Это ж самый настоящий стихиальный прорыв!!
Я уже давно собиралась написать целый разборный трактат по этой песне, но... руки так и не дошли толком

[Аглая]

Хелависа - это кельтский фолк. Так что - не Навна. Соборная Душа Монсальвата тогда уж. Хотя на мой взгляд и чего-то темненького там намешано. Но это шоу-бизнес.
"Мельницу" в Орле тоже знают и любят, но в Орле был концерт тогда, когда солисткой в группе была Алевтина (но песни, я так понимаю, Хелависы пела).

В Орле есть группа очень популярная - дуэт Пара Лель. Православный фолк-рок, можно так условно обозначить. И вот эти девочки действительно Навну слышат. У меня сомнения не остается, когда бываю на их концертах. Записи хорошие трудно найти. Профессиональной у них вообще нет - филармония таких денег не платит. Но представление можно составить. Вот по этой ссылке более-менее приличные записи на мой взгляд. http://www.realmusic.ru/paralel
Можно вконтакте найти, но там вообще записи ужасны.
Если не трудно, было бы интересно узнать чье-нибудь мнение. Я-то их просто люблю, может слышу чего нет.

[Баядера]

Хелависа - это кельтский фолк. Так что - не Навна. Соборная Душа Монсальвата тогда уж. Хотя на мой взгляд и чего-то темненького там намешано.

ню... у Хелависы фамилия О`Шей... она по папе ирландка... Хотя фолк, который она поёт очень про разное...
Вот, например на стихи Гумилёва:
http://www.youtube.com/watch?v=bUxXs0SzFMI
А вот Ольга - вообще из разряда:

Затомисы

Есть вершины, где нету боле
Ни британца, ни иудея.
Выше — нету и человека:
Только Божье дитя высот.
Но в судьбе сверхнародов—то ли
Бдит могущественная идея,
То ль в подъеме к Эдему — веха
Каждый царственный сверхнарод.


И над каждым — протуберанцы
Безгреховным цветут весельем,
Ослепительнейшей короной,
Осеняющей всю страну:
Они в солнечном дышат танце,
Они манят из подземелий,
Они кличут к себе на склоны
В осиянную вышину.


Там достигшие высветленья
Строют город неповторимый.
За любовь ли свою, за то ли,
Что оправданы до конца.
И в ночи нам — как откровенье
Слово радужное — затомис,
Что и здесь, и в благой Готимне
Рвется песнею с уст гонца.


Знают странники по дорогам,
Что из смерти многострадальной
Вступит каждый во град эфирный,
Искус творчества завершив.
От затомисов по отрогам
Льется благовест—дальний-дальний,
И сравнимы лишь с горным фирном
Облачения тех вершин.


Сквозь художество и самадхи,
Сквозь наитье и вдохновенье
И брамины, и трубадуры
Прозревали в высоты те,
И нездешним нектаром сладки
До сих пор нам их предваренья,
Лотос каждой метакультуры
В их божественной красоте.


Я в творчестве Хелависы (мельницы) темного не ощущаю ни в малейшей степени.

Если не трудно, было бы интересно узнать чье-нибудь мнение. Я-то их просто люблю, может слышу чего нет.

Хотела просто послушать по ссылке, но почему-то просто играть не стало, пришлось скачать первую песнь "Русь державная". Ню.... даже при всем моем жругролюбии... хм... первое впечатление, на мой личный взгляд - слишком примитивно-попсово-пафсно. Абсолютно всё снаружи - никакой глубины. (по ходу дела первое столкновение Черной и Белой Этики... )
сейчас объясню: Мельница дает запрос на самоопределение, стремление к самопониманию - а это развитие личности. А эти девченки - Пара Лель - как бы уже сразу декларируют - мне не важны ваши мнения, я вот всё уже знаю, всё уже поняла ("что мне стужа?! что мне жара?!...) И даже если вектор направления их выбора совпадает с моим собственным вектором мне мне уже становится не интересно их слушать потому, что ничего нового - никакого запроса - не поступает. Получается, что новые песни воспринимаются как те, которые уже до дыр заслушаны.

Вот первая песня Мельницы, прослушав которую моя дочь стала их очень полюблять:

Дорога сна

Налей еще вина, мой венценосный брат,
Смотри - восходит полная луна;
В бокале плещет влага хмельного серебра,
Один глоток - и нам пора
Умчаться в вихре по Дороге Сна...

По Дороге Сна - пришпорь коня; здесь трава сверкнула сталью,
Кровью - алый цвет на конце клинка.
Это для тебя и для меня - два клинка для тех, что стали
Призраками ветра на века.

Так выпьем же еще - есть время до утра,
А впереди дорога так длинна;
Ты мой бессмертный брат, а я тебе сестра,
И ветер свеж, и ночь темна,
И нами выбран путь - Дорога Сна...

По Дороге Сна - тихий звон подков, лег плащом туман на плечи,
Стал короной иней на челе.
Острием дождя, тенью облаков - стали мы с тобою легче,
Чем перо у сокола в крыле.

Так выпьем же еще, мой молодой король,
Лихая доля нам отведена;
Не счастье, не любовь, не жалость и не боль -
Одна луна, метель одна,
И вьется впереди Дорога Сна...

По Дороге Сна - мимо мира людей; что нам до Адама и Евы,
Что нам до того, как живет земля?
Только никогда, мой брат-чародей, ты не найдешь себе королеву,
А я не найду себе короля.

И чтоб забыть, что кровь моя здесь холоднее льда,
Прошу тебя - налей еще вина;
Смотри - на дне мерцает прощальная звезда;
Я осушу бокал до дна...
И с легким сердцем - по Дороге Сна...

А? каков запрос на самоопрделение-выбор...?...
Просто "свет из под ресниц"

А вот у Пары Лель... еще раз повторюсь, даже при моем жругролюбии, мне это не в кассу... я жругро-люб, но не фанат. И в их песнях - пока не слушала все остальные, послушаю, но пока... голоса Навны там нет даже намеком. Но... всё это ассоциативное восприятие творчества... оно всегда субъективно... и вешать некие объективные клише никогда не следует. Поэтому я настойчиво повторяю, что моё мнение - это только МОЁ МНЕНИЕ!!!! оно МОЁ собственное, оно сугубо-субъективно, даже если я и - внутри себя - считаю его объективным.

[Аглая]

у Хелависы фамилия О`Шей... она по папе ирландка... Хотя фолк, который она поёт очень про разное...

Музыка там скандинавская.

"Пара Лель" интересна синтезом народной песни, патриотической и православной.

первое впечатление, на мой личный взгляд - слишком примитивно-попсово-пафсно. Абсолютно всё снаружи - никакой глубины. (по ходу дела первое столкновение Черной и Белой Этики... )

Здесь есть совершенно безапелляционный выбор в пользу Белой Этики.
И действительно все на поверхности, может быть и попсово даже, но как ни странно на совместном концерте "Мельницы" и "Пара Лели" одни и те же ребята пели и вместе с Алевтиной и вместе с ними, т.е. у молодежи орловской они одинаково популярны. Это и удивляет. Патриотического содержания песни, песни на слова священников, народные слушают и поют вместе с ними, билеты на концерты всегда раскупаются за неделю-две. Может быть настолько не заполнена ниша патриотической песни, а требуется.

[Баядера]

Здесь есть совершенно безапелляционный выбор в пользу Белой Этики.

у меня она не в ценностях... вызывает желание пройти мимо, как можно более широким кругом...
Белой этике свойственно навязывать свои ценности окружающим, а вот черная этика - она просто высказывает своё мнение - кому интересно - интересуются глубже.

И действительно все на поверхности, может быть и попсово даже, но как ни странно на совместном концерте "Мельницы" и "Пара Лели" одни и те же ребята пели и вместе с Алевтиной и вместе с ними, т.е. у молодежи орловской они одинаково популярны. Это и удивляет.

А что здесь удивительного? Живой концерт всегда зажигает. ам харизма исполнителя - если она есть - прёт на тебя мощным ураганом!!!
Осмысляется всё позже.
И, во всяком случае:

Может быть настолько не заполнена ниша патриотической песни, а требуется.

то вполне может быть. Но... причем тут голос Навны?...
Еще раз повторюсь, что даже если у Мельницы не именно "голос Навны", то уж во всяком случае голос Всемирной Женственности во всей красе. А вот Пара Леля...

[Лис]

Ребят и девушки, вы взяли слишком широко! Напомню, что по Андрееву Навна условное имя всё же Российской культуры.

Ну да ладно. Из того, что сказали, мне только не нравится "Мельница". Слишком попсово!

*

Митя твои имена по другой культуре. Если мы будем рассматривать Монсальват музыкапльный, то да. Дженис Джоплин -- соотносима с Янкой не только музыкально, но и по значению. Язык просто не все знаем.

*
Другие культуры было б рассмотреть интересно. Нино Катамадце из Кавказа, но она получила международное признание. Голос Грузии.(по Андрееву, Грузия самая архаичная культура в Небесной России)

[Лис]

(Например, Боб Дилан, довольно средний музыкант. Зато по текстам!)

[SilverCloud]

Например, Боб Дилан, довольно средний музыкант.

Блин, все так говорят. В один голос утверждают, что его песни намного лучше слушать в исполнении других певцов. Скачал я "John Wesley Harding" - загорелось мне вот послушать "All Along The Watchtower" именно в первоначальном авторском варианте, после того, как отдельные фразы наконец-то сложились в осмысленный текст, и до меня всё-таки допёрло, о чём эта песня...
Блин, да я бы не сказал, что версия Дилана звучит слабее, чем у Хендрикса. На мой вкус, скорее как раз наоборот. И весь альбом именно по музыке сильный.

Зато по текстам

Факт: стихи у камрада Циммермана крышесносные.

[Аглая]

Белой этике свойственно навязывать свои ценности окружающим,

Я, конечно, не в том смысле использовала понятие, но и вышесказанное тут подходит.
Девчонки воцерковленные, серьезно и крепко. Конечно, традиционное православие к романтизму не располагает. А в Хелависе именно романтизм и привлекает. Тут ведь вопрос не в том, чьи тексты лучше - романтиков или тексты русских народных песен. Разговор ведь шел о Навне.
Ведь по большому счету любителей русской народной песни не так много. Я, например, не любитель. Сама подача звука - ухо режет.
А девчонки именно не возрождают народную песню, как делает большинство коллективов. Для них это современность. Народные песни они поют так, что это интересно слушать. И их авторские звучат как народные. И их слушают.

Патриотизм и православие традиционные - это их мировоззрение. сквозь него они и преломляют свое видение и слышание, но это не значит, что они не могут слышать Навну.

[Лис]

Смотрим французкую музыку. По Андрееву она(культура) не имеет демиурга. Зато Соборная Душа жива. Франция всегда выбирала самое лучшее и ставила на пьедестал: Эдит Пиаф, Мирей Матьё и всеми знакомая Патрисия Каас, которых вполне можно рассматривать как голос этой удивительной страны.

Для Сильвера.

Сколько дорог должен пройти человек,
Прежде, чем его можно будет назвать человеком
Да, сколько морей должна преодолеть белая голубка
Прежде, чем уснуть на песке?
Сколько должны лететь ядра,
Прежде чем их навсегда запретят?
Ответ, мои друзья, в дуновении ветре,
Ответ – уносится ветром

Сколько лет будет стоять гора
Прежде, чем будет смыта в море?
Да, сколько лет могут некоторые люди жить
Прежде, чем позволят себе быть свободным?
Да, как долго может человека вертеть головой
Притворяясь, что он не видит?
Ответ, мои друзья, уносится ветром
Ответ – уносится ветром

Как долго должен человек поднимать глаза
Прежде, чем сможет увидеть небо?
Да, сколько ушей должно быть у человека
Чтобы он услышал, наконец, что люди плачут?
Да, сколько смертей еще надо, чтобы до него дошло?
Что уже так много людей умерло?
Ответ, мои друзья, уносится ветром
Ответ – уносится ветром
*

Не скрою. Очень нравится поэзия Боба Дилана. Даже в переводе сильно.

[Лис]

Ну давайте еще накидаем. Лиза Джерард из Dead Can Dance. Дженис Джоплин.

Митя, как можно в американской культуре поставить Лизу Джерард и Дженис рядом? Джоплин невероятной силы голос в Монсальвате. И эта к... У американцев такие вещи есть, а ты...

[Раос]

недавно она родила вторую дочку!!

И это к сожалению сказалось на её голосе.
Жена(а это она меня "подсадила" на Хелавису) ходила на последний концерт(первый после родов) и расстроилась так, что лучше б не ходила. Ушла с половины действа. Рассказывала, что голос сел на октаву или пол октавы(не помню - я в этом не силён), начинает петь ниже, высокие ноты "джазом" вытягивает - короче песни неузнаваемо коверкаются, она сама по видимому этого смущалась, но её фанаты и этому были рады - давно не было концертов.
Но я вроде слышал, что потом голос восстанавливается... Или как?

[Раос]

Раос, а вот это

Ушба?

Это ж самый настоящий стихиальный прорыв!!
Я уже давно собиралась написать целый разборный трактат по этой песне, но... руки так и не дошли толком

Напиши же. Интересно. А то я совсем этой песни не "догоняю".

[Раос]

Хелависа - это кельтский фолк. Так что - не Навна. Соборная Душа Монсальвата тогда уж. Хотя на мой взгляд и чего-то темненького там намешано. Но это шоу-бизнес.

Не могу не согласиться - тёмненькое иногда проскакивает.

[Раос]

Еще раз повторюсь, что даже если у Мельницы не именно "голос Навны", то уж во всяком случае голос Всемирной Женственности во всей красе.

ППКС
Может "голос Звенты-Свентаны"?