• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Основной форум ‹ Общество

Ответить
Сообщений: 380 • Страница 3 из 19 • 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение alekseymoon » 17 сен 2012, 07:31

Ахтырский писал(а):Без демократии Россия ничего не сможет сделать для Розы Мира. Разве что передать некий импульс другим странам, в которых будет наличествовать

Именно! Россия не станет ничего делать для Розы Мира будь там трижды демократия.

Ахтырский писал(а):о "священном хмеле бескровной революции"?


Хмель бывает всегда, особенно у небольшой группы наивных идеалистов-романтиков таких, как Яков.
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение alekseymoon » 17 сен 2012, 07:47

Смена одних олигархических кланов другими в результате цветных революций никакой демократии не прибавляет. Это просто учит правящую элиту быть более гибкой и изворотливой в условиях относительно свободной прессы и новых "демократических" институтов.
В Украине, например, "свободы" стало больше, а жить стало хуже. Эталоном вранья и манипулирования общественным сознанием стала Юля. В России личностей такого масштаба пока нет.
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение gavrik » 17 сен 2012, 07:51

Ахтырский писал(а):И как Вы относитесь к приведенным мной цитатам из "Розы Мира", в которых говорится, что протестная деятельность вполне может быть этически оправданной, о "священном хмеле бескровной революции"?

Так и отношусь :grin: тот "хмель" и мне известен.
Ахтырский писал(а): То были незабвенные дни на рубеже февраля и марта 1917 года, когда священный хмель бескровной революции залил Петербург и Москву, катясь от сердца к сердцу, от дома к дому, по всей стране, по всколыхнувшимся, ликующим губерниям. Даже самые уравновешенные умы поверили на мгновение, будто Россия вступила в эру всеобщего братства, оставив позади всякое зло и указывая путь к мировой гармонии всем народам. Видение угасло, цитадель устояла, разум так и не понял ничего в происшедшем, но память о захватывающей минуте какого-то всемирного предчувствия, какого-то предварения всечеловеческого братства осталась во множестве человеческих душ. Искажённая рассудочностью, замутнённая воздействиями всполохнувшихся жругритов, захватываемая в своих интересах той или иной политической теорией, память об этом вещем прозрении чувств продолжала жить — она должна была жить, она не могла не жить, ей предстояло переходить из поколения в поколение.

Никто тут не отрицает возможного удара по цитадели Друккарга,исходящего от народоводительствующей иерархии.Но! Было и прошло.Единовременно.А дальше осталось то что я подчеркнул красным.
Ахтырский писал(а):Государственное устройство смягчённого типа, созданное при условии социально-этической зрелости сверхнарода и отсутствия внешней угрозы.

Нету пока этой самой социально-этической зрелости в России !НЕТУ! За неё нужно бороться и не акциями "пуссек", а взращивая семена духовности в народных массах.
gavrik

 
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение gavrik » 17 сен 2012, 08:11

PavKa писал(а):Ну синий и красный имеют разную длину волны..
А если в примерах:
gavrik писал(а):
жругреныши:"либерал","коммунист" и "националист"
какие еще политические течения инспирируются эгрегором с демонической монадой а какие без.. ?
Мне действительно интересно как вы определяете ?

Так и у сущностей духовных "РАЗНАЯ ДЛИНА ВОЛНЫ"
Относительно эгрегоров.Существует две "генеральные " линии общественных объединений.Рознятся по "принципу" объединения.
Объединения на принципе любви: брак по любви,семья,община,братство,идеальная соборная душа,Церковь.
Объединения на принцыпе силы: брак по расчету,род,племя,партия,церковь(эгрегор),государство,Антицерковь.
То есть изначально благой союз двоих и более людей обьединенных по принципу любви в дальнейшем может облекаться в "силовую скорлупу" как бы для защиты внутреннего.Ну как улитка в панцыре ,например.В дальнейшем возможны две трансформации энергий внутри возникшей скорлупы-эгрегора-подчинение внутреннего содержания требованиям силовой оболочки (убийство принципа любви внутри объединения) с целью обретения большей силы эгрегором и примыкание его к демоническому стану.И принцып обратного возврата силы.Использование силового объединения для развития внутри оболочки принципа любви и превращение эгрегора в братство основанное на этом принципе любви(превращение "скорлупы" в живую ткань).Что и должно произойти с госэгрегорами благодаря действиям Розы Мира по словам Даниила Андреева.
Иногда эгрегоры,формируемые психическими излучениями человечества (комплекс "вместе мы сила") принимают в свое существо психические излучения исходящие от демонических существ.Еврейский демон,демон папства и инквизиции являлись как бы двойственными существами из излучений человеческих и демонических.Человеки,входящие в эти эгрегоры,как бы исполняли "завет" с этим потусторонним дем.существом.
Напротив, уицраоры цельные существа с демонической монадой.Проявляются в самостоятельности и независимости своей воли от воли народного множества.Андреев ,как духовидец, перечислил все династии их существовавшие в его время
Так как я стремлюсь поделиться всем, что мне известно, даже не имеющими, казалось бы, значения мелочами, то в сноске я перечисляю имена погибших династий уицраоров* а в тексте – династии ныне существующие. Итак: Истарра – уицраор Испании; Ниссуш – монголо-маньчжуро-японская династия; с ним сосуществует пока Лай-Чжой, помесь Ниссуша с российским Жругром; сам Жругр; и, наконец, Ваггаг – общее имя для уицраоров Северо-Запада, обитающих в своём слое, как я уже говорил, по нескольку одновременно. Сейчас их трое: английский (Устр), французский (Бартрад) и заброшенное в их слой отпочкование Жругра – югославский Чармич. Все эти уицраоры – уже не первые в своём роду: династии их появились в прошлые столетия. Но в XX веке возникли и совсем новые династии как итог сочетания демиургов с кароссами метакультур, имевшего место в современности. Таковы: Шостр – уицраор новоарабский, рождённый после разгрома Оттоманской империи и ищущий проявить себя то в одном, то в другом из мусульманских государств, начав с кемалистской Турции; Авардал – уицраор новоиндийский, родившийся несколько лет назад в силу всё той же роковой необходимости защиты метакультуры; Стэбинг – уицраор Соединённых Штатов Америки, во внешнем облике которого есть нечто от тигра, а на голове – золотой конус; и ещё Укурмия – уицраор новогерманский, рождённый после крушения Третьей империи и гибели старой династии уицраоров. Демиург Северо-Запада был вынужден повторить роковой шаг, так как другого выхода не было. Новое создание менее свирепо, чем его предшественник: прилагаются неслыханные усилия, чтобы инспирировать его из очень высоких миров Света. Перед ним открывается – впервые перед уицраорами – возможность восходящего пути, и в облике его есть нечто царственное, скорее всего – львиное. Ведь до сих пор ни один из уицраоров не знал иного посмертия, кроме падения в Уппум, особый ад уицраоров – Дождь Вечной Тоски, созданный некогда Гагтунгром для обратившегося к Свету дракона Прамонгольской метакультуры. Позднее Уппум был замкнут наглухо, и освобождения оттуда не может быть, по крайней мере в этом эоне.


--------------------------------------------------------------------------------

* Унидр – уицраоры Вавилона, Ассирии и Карфагена; Форсуф – Македонии и Рима; Фошц – еврейства; Ариман – Ирана (сколь не странно применение этого имени к демону великодержавной государственности); Харада – уицраоры Индии; Эфрор – халифатов, старой Турции и тюрко-мусульманских империй. Имена уицраоров Византии, средневековых государств Юго-Восточной Азии, связанных со шрастром Ару, но довольно слабых, мне неизвестны.
gavrik

 
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение PavKa » 17 сен 2012, 09:01

gavrik писал(а):Опыт финансирования большевиковhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9
Оказывается,янки проплатили октябрьский переворот



Так может если бы большевики, эссеры, кадеты и пр. могли бы тогда действовать легально, получая финансы из российских источников, ведя свою пропаганду официально, работая в парламенте - и небыло бы никакого переворота и террора и погромов церквей. Ведь все это устраивалось в ответ на прошлые преследования царской охранкой и с молчаливого согласия тогдашней церкви.. что мы кстати видим и сейчас. Не надо искать причину вовне .. как и бревна в глазу другого.

gavrik писал(а):Использование силового объединения для развития внутри оболочки принципа любви и превращение эгрегора в братство основанное на этом принципе любви.Что и должно произойти с госэгрегорами благодаря действиям Розы Мира по словам Даниила Андреева.

Это типа насильно мил будешь .. ? А всех не согласных расстрелять ..
А на счет разделения эгрегоров по принципу любви согласен.. могу даже добавить что и тот и другой делает свое дело по "любви" только любовь понимают по разному.
И все же почему эти
gavrik писал(а):жругреныши:"либерал","коммунист" и "националист"
жругриты ? Они одинаковы ? И кто тогда инаков ?
PavKa

 
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение Баядера » 17 сен 2012, 10:10

Ахтырский писал(а):Меня один раз попытались отправить на профсоюзную демонстрацию 1 мая - от института.

Тогда это не было ротестным движением, поэтому погуляять-потусить большой толпой мне даже нравилось. :danser_dans: :ole_ole:

Ахтырский писал(а):А когда на митинги в поддержку власти гонят силой, под угрозами - тебе это нравится?

Брехня.
Лукавый, смирись -
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло
ГДЕ МЫ - ТАМ ПОБЕДА!
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение Andrew » 17 сен 2012, 15:22

Раос писал(а):Расскажи мне пожалуйста, как ты будешь передавать деньги "лидерам протестных движений и горлопанам", когда каждый их чих контролируется ФСБ?

1. Приглашу их дать серию лекций, или закажу написание книги - очень щедро оплатив их труд. Этот вариант позволяет наградить лидеров и горлопанов, оплатив их безбедное существование.
2. Можно просто дать налом, но тут есть некоторые риски (см. историю с Ксюхой).
3. Можно профинансировать через НПО. Дать миллион баксов на абстрактную "поддержку демократии" какому-нибудь комитету из местных либералов, ну а те в свою очередь передадут средства организаторам очередного марша.
4. Упомянутые Алексеем стандартные схемы - оплата через подставные фирмы, родственников и т.п.
Пока некоторые ожидают "конца света" - на самом деле наступает конец тьмы...
Аватар пользователя
Andrew
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 12766
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 05:01
Благодарил (а): 1014 раз.
Поблагодарили: 996 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение Andrew » 17 сен 2012, 15:33

gavrik писал(а):То есть изначально благой союз двоих и более людей обьединенных по принципу любви в дальнейшем может облекаться в "силовую скорлупу" как бы для защиты внутреннего.Ну как улитка в панцыре ,например.В дальнейшем возможны две трансформации энергий внутри возникшей скорлупы-эгрегора-подчинение внутреннего содержания требованиям силовой оболочки (убийство принципа любви внутри объединения) с целью обретения большей силы эгрегором и примыкание его к демоническому стану.И принцып обратного возврата силы.Использование силового объединения для развития внутри оболочки принципа любви и превращение эгрегора в братство основанное на этом принципе любви(превращение "скорлупы" в живую ткань).Что и должно произойти с госэгрегорами благодаря действиям Розы Мира по словам Даниила Андреева.

Наглядно :co_ol:
Пока некоторые ожидают "конца света" - на самом деле наступает конец тьмы...
Аватар пользователя
Andrew
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 12766
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 05:01
Благодарил (а): 1014 раз.
Поблагодарили: 996 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение LeonJ » 17 сен 2012, 16:28

На самом деле, мнение человека о том, что акция "проплачено" - не есть.. не знаю как точнее выразиться... не есть первичное мнение этого человека. Это только следствие, логический вывод, из действительно первичного убеждения, что "за этим кто-то стоит". Вот эта склонность видеть заговор, это самое "кто-то стоит" и есть та аксиома, из которой сторонники теории заговора и делают совершенно "закономерный" вывод - все проплачено.
Спорить с этим также бессмысленно, как со сторонником теории плоской Земли, не знающим ничего про закон всемироного тяготения. Вот если он поверит в закон Ньютона, тогда будет предмет разговора, а пока он в него верить не хочет, он будет твердить, что с шара все должны падать. :-)
Вот и все наши антиамериканцы ведут себя прям как эти самые сторонники плоской Земли - их главный довод звучит так: "кто-то же это все организовал и проплатил!" Требовать у них доказательств бессмысленно, они сами знают, что их нет, но твердо убеждены, что "за этим кто-то стоит".
Я честно говоря давно собирался написать на эту тему, Но, пока собирался, человек вледеющий словом гораздо лучше, сделал это за меня:
Идет ли речь о массовых либо индивидуальных протестных акциях, или об истории с Pussy Riot, или о правозащитных инициативах, или о наблюдателях и волонтерах, неизбежно возникает - не может не возникнуть - один и тот же мучительный, неотвязный и заунывный, как ямщицкая песня, мотив: "кто за этим стоит?", "кто заплатил-проплатил?", "кто организовал?", "кто чей агент?" "чьи печеньки?".

Прежде всего, конечно, "за этим стоит" грубый и прямолинейный пропагандистский трюк, безошибочно адресованный многочисленной, увы, части отечественного населения, в течение многих десятилетий взращенной на забубенной шпиономании и неустанном поиске врагов - внешних и внутренних. Власть во все времена с разной степенью виртуозности взращивала, поощряла и лелеяла во вверенном ему населении блаженный инфантилизм, благодаря чему не желающая взрослеть публика твердо усвоила, что нельзя открывать дверь незнакомым или брать конфетку из рук чужого дяди.

Но не только это. Дело в том, что и сама власть охотно верит своему же вранью. То есть она, власть, в каких-то случаях вовсе даже и не врет, то есть врет, конечно, но, так сказать, абсолютно искренне. Есть особый тип сознания, в который не укладывается представление о том, что кто-то что-то может делать не по приказу. И носители этого типа сознания, как правило, в нашей стране у власти и оказываются.

Начинается все с детства, со школы. "Кто тебя подучил спрятать за шкаф классный журнал? Ну-ка отвечай!" - "Да никто, я сам". - "Ну конечно - сам. Так я тебе и поверила". В результате и самому озорнику начинает казаться, что за ним "кто-то стоит".

Однажды Сталину доложили, что на авторском вечере Анны Ахматовой зал был переполнен, а в конце вечера публика дружно встала и устроила поэтессе овацию. "Кто организовал вставание?" - хмуро поинтересовался великий вождь, вынув изо рта трубку.

А неким июльским днем восьмидесятого года, в разгар московской ущербной Олимпиады, когда город казался пустым, я пришел к Театру на Таганке, где происходило прощание с Высоцким. Эти кадры видели все, и по многу раз. Огромная толпа народу молча стояла перед театром. В какой-то момент возник дядька в костюме, который, ни к кому конкретно не обращаясь, довольно раздраженно сказал: "Хоронят прямо так, как будто он народный артист. А он даже не заслуженный. Безобразие! Интересно, кто все это устроил?" Кто-то из публики попытался ему терпеливо втолковать, что никто ничего не устраивал, что люди пришли сами. "Ну, коне-ечно! - с тонкой улыбкой посвященного в великие тайны бытия протянул неизвестный в костюме. - Вот прямо-таки сами. Скажете тоже. Ха! Сами..." И он величаво удалился, даже спиной обозначая непоколебимую убежденность в том, что ничего не происходит и не может происходить без чьей-то руководящей и направляющей роли.

Поразительная - даже по тем временам - логика чистопородного совка, убежденного в том, что кто тут народный, а кто нет, решает, конечно же, не собственно народ, а специально обученные и назначенные на это люди.

Они и теперь свято уверены, что за каждым, кто решается высунуться без разрешения или поручения сверху, кто-то непременно "стоит". А когда этот "кто-то" теряется в тумане их мутного воображения, то этого "кого-то" надо придумать. И придумать его, как правило, поручается какому-нибудь условному или реальному Мамонтову. Вот он в пароксизме холопского восторга и старается как умеет. Умеет обычно плохо, потому что даже с советских времен сильно снизилась планка этого специфического мастерства. Потому что в новой информационной ситуации всем понятно, что одна часть общества все равно не поверит ни одному их слову, а другая - наглухо привинченная к телевизору - поверит любому. Чего уж так уж стараться. Да и для кого? Главное чтобы начальство похвалило. А начальство, похоже, и само охотно верит в этот малярийный бред: "Молодец, парень, хорошо поработал. Вывел их, говнюков, на чистую воду. Интересно, как они будут теперь выкручиваться".

Психологически это понятно и даже в известном смысле оправданно. Они просто не умеют вообразить себе ситуации, при которой кто-то говорит или делает то, чего они сами ни при каких обстоятельствах не сделали бы. Они привыкли вставать и ложиться по команде, а когда кто-то из них сам докарабкивается до каких бы то ни было начальственных бугорков, он, разумеется, полагает, что без его команды ничего произойти не может. А если что-то происходит не по его команде, то, значит, по чужой. Есть вопросы? Нет вопросов. Принято единогласно.

http://grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.206485.html
LeonJ

 
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение Раос » 17 сен 2012, 17:32

LeonJ писал(а):Я честно говоря давно собирался написать на эту тему, Но, пока собирался, человек вледеющий словом гораздо лучше, сделал это за меня:

Да, сильная статья.
Психологию тех, кто из телевизора кричит: "ВСЁ ПРОПЛАЧЕНО" раскрывает на 100%.
Но когда я просил раскрыть механизм "купли-продажи", я не пытался доказать, что нет никакого финансирования из-за бугра(скорее всего есть), а пытался подвести тех кто считает, что всё проплачено к главной тайне, которую они упускают из вида.
Уверен, что денег дают только искренним проводникам нужных идей, а не жадным горлопанам.
Дают только на самое необходимое, а не на сладкую жизнь, и очень тщательно контролируют их расходование(уж в этом не сомневайтесь) :hi_hi_hi:
Находят тех кто от всей души ненавидит систему и встраивают их в свою сеть. Таким и денег не надо - бесплатно будут стараться.
И вообще, деньги в работе по выращиванию оппозиции играют третьестепенную роль.
Гораздо важнее организационная и информационная поддержка.
Это как растение выращивать.
Есть семена - люди-носители нужных идей. Они сами будут расти, только иногда поливай и удобряй, и они взломают любой железо-бетон любой системы.
Но процесс выращивания - это долгий процесс, кропотливый, ювелирный даже.
Этого не понимают власти России, они всё ещё думают, что всё можно решить деньгами.
(Уицраор молодой, тупой ещё, выращенный на идеалах рыночной экономики :hi_hi_hi: )
Во время оранжевой революции в Украине в последний момент очухались и стали тупо заливать своих сторонников деньгами. Если растения заливать - они расти перестают, они гнить начинают. Деньги были разворованы, результата - ноль.
К чему я всё это?
То что по телевизору кричат "проплачено" - ну так у них работа такая.
Но мы же умные люди? ;) Зачем повторять чужие глупости?
И с той и с другой стороны в большинстве своём честные и искренние люди, которые точно знают, что ни они, не их друзья никаких денег не получали, а борются за святую для них идею.
Произнесением слова "проплачено" уничтожается пространство для диалога, теряется возможность понять друг друга. А там и до взаимной бойни недалеко.
Спасибо всем живущим!
Аватар пользователя
Раос

 
Сообщений: 5100
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 05:03
Благодарил (а): 712 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение Andrew » 17 сен 2012, 17:53

LeonJ писал(а):Вот эта склонность видеть заговор, это самое "кто-то стоит" и есть та аксиома, из которой сторонники теории заговора и делают совершенно "закономерный" вывод - все проплачено.

Оранжевые революции несомненно проплачивались.
Конечно у них были свои внутренние причины. Но в то же время глупо отрицать заинтересованность (и деятельное участие) внешних сил в том или ином исходе борьбы за власть.
См.:

Пока некоторые ожидают "конца света" - на самом деле наступает конец тьмы...
Аватар пользователя
Andrew
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 12766
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 05:01
Благодарил (а): 1014 раз.
Поблагодарили: 996 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение Andrew » 17 сен 2012, 17:59

Раос писал(а):Уверен, что денег дают только искренним проводникам нужных идей, а не жадным горлопанам.

Это ни откуда не следует. Искушенные политики способны сменить семь личин, подстраиваясь под дающую руку. И именно такие как правило востребованы спонсорами - по причине своей беспринципности, готовности пойти на невыгодные для страны и общества реформы (долги спонсорам так или иначе надо отдавать).
Скажи, в чем заключались искренность и бескорыстие Ющенко или Тимошенко?

Раос писал(а):Находят тех кто от всей души ненавидит систему и встраивают их в свою сеть. Таким и денег не надо - бесплатно будут стараться.

Такие не попадают на самый верх.

Раос писал(а):И с той и с другой стороны в большинстве своём честные и искренние люди, которые точно знают, что ни они, не их друзья никаких денег не получали, а борются за святую для них идею.Произнесением слова "проплачено" уничтожается пространство для диалога, теряется возможность понять друг друга. А там и до взаимной бойни недалеко.

В проплаченности обвиняют не простых людей, а лидеров и горлопанов.
Такова правда. Впрочем, проплаченность - это не основная проблема либералов. Проблема белоленточных фундаментальней - их лидеры совершенно оторваны от народа. Последний марш миллионов (точнее сказать нано-миллионов :-) ) показал падающий уровень поддержки белоленточных. Это еще не конец, но уже начало конца Немцова, Навального, Удальцова, Ксюши Собчак и иже с ними :men:
Пока некоторые ожидают "конца света" - на самом деле наступает конец тьмы...
Аватар пользователя
Andrew
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 12766
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 05:01
Благодарил (а): 1014 раз.
Поблагодарили: 996 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение Яник » 17 сен 2012, 20:05

Ахтырский писал(а): Если некто человеку по той или иной причине неприятен, то ему трудно допустить, что этот некто может быть честным, умным, благородным человеком. такое возможно только при развитии некоторых качеств (благородства, например) в себе.

Ситуация имхо хуже.
Не хочу обидеть сторонников "проплаченности". Однако....
Люди невысокого морально-этического и цивилизационного уровня не способны предположить, что у других этот уровень выше.
Т.е., что есть люди, руководствующиеся совестью, порядочностью, в тех случаях, когда первые этими факторами пренебрегли бы.
И они таковых ненавидят именно за то, что те выше их.

Показателен пример одного из самых высокоморальных русских ХХ века Андрея Дмитриевича Сахарова.
Большинство совков было уверено, что Сахаров проплачен ЦРУ. И никакая логика совков не интересовала.
Академик и трижды Герой Соцтруда, который легко мог занять пост президента АН СССР. А это была должность официально с самой высокой в СССР зарплатой.
Он предпочел ссылку в Горький с сортиром во дворе. И голодовки, при к-рых гэбня насильно кормила его через прямую кишку.
И миллионы идиотов искренне считали, что терпит он это не из чувства долга и совести, а за деньги ЦРУ.
К сожалению мало что изменилось, несмотря на доступность информации.
Против генетики не попрешь :cry_ing:
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение Andrew » 17 сен 2012, 20:23

И кто из лидеров оппозиции будет аналогом Андрея Дмитриевича Сахарова?
Можно поименный список? Хотя бы три фамилии? Спасибо.

И лица – те же, и речи – те же,
А свет надежды – слабей и реже.
Они – Его лишь хотят убрать,
Но не режим «господ» – менять…

Лозунги и призывы оппозиции - не о ТОМ. Хотя Навальный правильно изначально ухватился за «самый болезненный нерв: коррупция – корень зла», - но потом начал расплываться в лозунгах и в методах. Нынешнее оппозиционное движение обречено на неудачу, постепенное угасание – по следующим причинам.
1. Народ жестко – до «майдано-стояния» у кремлевских стен» не пойдет за оппи «старой обоймы» (Немцов и Касьянов), за «младореформаторами-демократами» (Яшин и Пономарев), за самопиаристами (Быков и Собчак).
2. Гнев оппозиции направлен против Него, а не против сложившегося антинародного по своей сути «олигархически-коррупционного» устройства государства.
3. Нет четко-дисциплинированной по типу большевистской партии «третьей силы» с харизматичным Лидером, яростно провозглашающим простые, как «2+2», понятные и насущные для всех людей «краткие тезисы». Миронов пытался примерно подобное озвучивать на президентских д***ах, но как говорится, да кто ж ему поверит, он же – памятник.
Насущных лозунгов всего два: «Социальная справедливость» и «За честную власть»
Пока некоторые ожидают "конца света" - на самом деле наступает конец тьмы...
Аватар пользователя
Andrew
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 12766
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 05:01
Благодарил (а): 1014 раз.
Поблагодарили: 996 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение Яник » 17 сен 2012, 20:27

Andrew писал(а):И кто из лидеров оппозиции будет аналогом Андрея Дмитриевича Сахарова?
Можно поименный список? Хотя бы три фамилии? Спасибо.
Ну что ты несешь? Все время наводишь тень на плетень и строишь из себя дурака. Может ты кем-то проплачен?
Идиотский вопрос в контексте данной ветки.
Я готов тебе на него ответить, несмотря на идиотизм, если ты сначала ты мне ответишь на главный вопрос:

Кто из лидеров оппозиции ПРОПЛАЧЕН? Кем, когда и насколько?
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение Раос » 17 сен 2012, 20:29

Andrew писал(а):Скажи, в чем заключались искренность и бескорыстие Ющенко или Тимошенко?

Про Тимошенко ничего не знаю, а вот Ющенко, как мне кажется искренне считал Америку светочем демократии, а проклятых москалей виновниками всех бед украинского народа.
Andrew писал(а):В проплаченности обвиняют не простых людей, а лидеров и горлопанов.

Ну, насколько я понимаю, не обвиняют, а подозревают.
Если бы существовали реальные доказательства, об этом бы раструбили на весь мир.
Andrew писал(а):Проблема белоленточных фундаментальней - их лидеры совершенно оторваны от народа.

Может быть.
Конечно хотелось бы увидеть лидером оппозиции человека масштаба Махатмы Ганди...
Но всё же скажи, каким ты видишь настоящего лидера(лидеров) протестного движения, вкратце набросай его возраст, происхождение, биографию.
Каким естественным образом он сможет заслужить уважение, доверие народа?
И что его побудит встать в ряды оппозиции?

И, кстати, памятуя внезапные смерти-покушения "чеченских" генералов, не кажется ли тебе, что настоящих потенциальных лидеров отцеживают и устраняют на дальних подступах(не знаю кто), а к финишу доползают лишь клоуны, на каждого из которых есть свой компромат?
Спасибо всем живущим!
Аватар пользователя
Раос

 
Сообщений: 5100
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 05:03
Благодарил (а): 712 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение Яник » 17 сен 2012, 20:57

Раос писал(а):Лёш, вот представь : ты - Госдеп.
Расскажи мне пожалуйста, как ты будешь передавать деньги "лидерам протестных движений и горлопанам", когда каждый их чих контролируется ФСБ?

alekseymoon писал(а):На офшорные счета их друзей. На подставные фирмы. Оказать услуги(помощь) третьим лицам(фирмам) из России в штатах или в других странах, а те в свою очередь проплачивают "живые" деньги лидерам в России.
Ведь только самая маленькая доля этих денег может идти непосредственно на организацию митингов(установка сцены оборудование и т.п.)
Другой источник финансирования, это некоторые российские миллиардеры, которым Путин поперек горла.

Технологий перевода денег вагон и малая тележка. Эти технологии используют все без исключения и пропутинцы и противопутинцы.
Поэтому об этом и не сильно трезвонят.
Сочувствующим же, к примеру, профессиональным спамерам платят сущие копейки за рассылку приглашений на митинги, к тому же часть людей это делает по порыву обманутой души.

Алексей, твой ответ не выдерживает никакой критики. Даже самой слабой.

Жулики и воры убили юриста Магницкого, пытаясь скрыть свое воровство в масштабах нескольких десятков миллионов долларов.
Они были полностью разоблачены до мельчайших деталей. Можно сказать, общественниками. Хотя на их защите стояли все силовые ведомства РФ.
И ты хочешь сказать, что оппозиция могла бы получить что-то от Госдепа, когда ситуация прямо противоположная: все силовые ведомства РФ контролируют каждую их копейку, прослушивают телефоны, подглядывают в сортире? Не смеши.
Они нашли только одного умалишенного, который убил своих родителей гантелей. И этот птеродактиль засвидетельствовал финансирование оппозиции от Березовского. Это для дебилов. Для дебилов - в самом прямом медицинском смысле.
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение PavKa » 18 сен 2012, 04:02

Andrew писал(а):Оранжевые революции несомненно проплачивались.
Конечно у них были свои внутренние причины. Но в то же время глупо отрицать заинтересованность (и деятельное участие) внешних сил в том или ином исходе борьбы за власть.


На счет деятельного влияния внешних сил так этого и на путингах было полно.


Отличие в том что неизвестно платили ли деньги кому нибудь за митинги но за путинги точно не платили - туда свозили и сгоняли. :-)
Изображение
PavKa

 
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение LeonJ » 18 сен 2012, 04:57

Яник писал(а):Люди невысокого морально-этического и цивилизационного уровня не способны предположить, что у других этот уровень выше.
Т.е., что есть люди, руководствующиеся совестью, порядочностью, в тех случаях, когда первые этими факторами пренебрегли бы.
И они таковых ненавидят именно за то, что те выше их.

Абсолютно правильно. Твердое понимание того, что большинство, представляя себе мотивы поступков других людей, судит исключительно по себе, по тому, как он бы поступил в этой ситуации, пришло ко мне очень давно. Психологически это совершенно очевидно, где же еще черпать человеку представления об основах личности, как не в себе самом? "Судить по себе" - совершенно очевидная первая психологическая реакция любой личности. Конечно, есть и такие, кто способен представить себе существенно больший диапазон личностных мотиваций, но это и говорит в первую очередь о широте самой этой личности. Такие люди никогда не спешат с суждениями о мотивации других, пока не найдут для этого неких существенных оснований. Но первая, спонтанная реакция, практически всегда отражает личностный настрой ее носителя. Можно уверенно сказать, что человек, обращающийся к другим со словами "добрый человек", сам безусловно добр, а тот, кто видит в ближнем своем врага - сам внутренне агрессивен. Свободный, самостоятельно мыслящий человек, априори увидит в другом такую же самостоятельную личность, а раб, не мыслящий себе жизни без приказа хозяина, в каждом будет видеть раба другого хозяина.
Так что искать истину с фактами или логикой в руках, обсуждая МОТИВАЦИЮ третьих лиц, в этой ситуации совершенно бессмысленно. Единственное, что ясно демонстрирует такая дискуссия - это мотивацию и образ мысли ее участников. ИМХО.
LeonJ

 
Вернуться наверх

Re: Протестное движение проплачено!

Сообщение alekseymoon » 18 сен 2012, 05:53

LeonJ писал(а):Твердое понимание того, что большинство, представляя себе мотивы поступков других людей, судит исключительно по себе, по тому, как он бы поступил в этой ситуации, пришло ко мне очень давно.


Это ты про себя понял? Так это практически мудрость. Поздравляю!
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Пред.След.

Ответить
Сообщений: 380 • Страница 3 из 19 • 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Высшим было бы для меня, созерцать жизнь без вожделения, а не как собака – с высунутым языком. Быть счастливым в созерцании, без приступов алчности и себялюбия.» © Ф. Ницше
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us