[коваль]

В Европе сильны позиции национального бизнеса, у которого нет никакого желания рвать с Россией связи. Отсюда провокация с Боингом, перевозящем Европейских граждан. В трагедии обвинили Россию, и именно после этого Европа обьявила России санкции.

Не понял логики.
Европа под США лежит и её марионетка или нет?
Если да, то зачем БОИНГ?
А если нет, то как же европейцы согласислись обвинить Россию?

[Andrew]

Не понял логики.
Европа под США лежит и её марионетка или нет?
Если да, то зачем БОИНГ?
А если нет, то как же европейцы согласислись обвинить Россию?

Расклад в Европе - 50/50.
Что наглядно видно по проекту "Северный Поток 2". Вроде как пытаются довести его до конца, но на фоне сильнейшего сопротивления евро-глобалистов.

Боинг был провокацией, призванной склонить чашу весов в пользу евро-глобалистов в вопросе санкций. И эта задумка удалась.

[Яник]

Остается единственный способ сломить Россию - экономический. Доведя ситуацию в России до экономической катастрофы - можно расчитывать на социальные потрясения (как в Венесуэле), и конечную смену режима.

Возникает естественный вопрос: а зачем кому-то "сломить Россию"???
Зачем кому-то "доводить ситуацию в России до экономической катастрофы"???
Чтобы добавить в Европу беженцев?
Зачем кому-то менять в России режим?

Отсюда ставка на санкции - с целью нанести России максимальный экономический ущерб. ... Однако основным торговым партнером России являются не США, а Европа. ...
Отсюда провокация с Боингом, перевозящем Европейских граждан. В трагедии обвинили Россию, и именно после этого Европа обьявила России санкции.

Т.е. американцы с украинцами сбили Боинг, в котором сидели европейцы, но свалили всё на русских. Очень подло. 298 европейцев убили.
А лохи-европейцы легко схавали и ввели санкции против России. Они очень глупые и им не по силам разобраться сразу. И санкции они вводить не хотели - им не выгодно. Но поверили коварным сшайцам и хохлам. Но за 5-то лет им всё равно ниасилить??? Удивительные идиоты. Саныч и Баядера с самого начала знали. И очкастый генерал всё доказал. Нууууууууууу тупыееееееееее (С). При чем все, как один идиоты. Хоть бы кто-нибудь претензию подлым сшайцам предъявил. А ведь сшайцы могли бы огромные компенсации заплатить. От нас-то они нихера не получат.
Ведь даже если бы сбили наши, то глупым европейцам, всё равно было бы выгодно свалить на сшайцев и хохлов. Нууууууууууу тупыееееееееее (С).

Как ты в шахматы играешь - никак не пойму.

[Andrew]

Возникает естественный вопрос: а зачем кому-то "сломить Россию"???
Зачем кому-то "доводить ситуацию в России до экономической катастрофы"???
Чтобы добавить в Европу беженцев?
Зачем кому-то менять в России режим?

Этот "кто-то" уже по факту вверг в хаос Ирак, Ливию, Сирию, Украину, и заполнил Европу беженцами.
С чего им вдруг останавливаться?
Теперь они мечтает сделать то же самое с Россией, Венесуэлой, Ираном.

Т.е. американцы с украинцами сбили Боинг, в котором сидели европейцы, но свалили всё на русских. Очень подло. 298 европейцев убили.
А лохи-европейцы легко схавали и ввели санкции против России. Они очень глупые и им не по силам разобраться сразу.

Что тут нового?
Точно так же Европейцы схавали и другие очевидные провокации/ложь глобалистов - "ОМП" Саддама, "химоружие" Ассада.
Разве они идиоты и не знали что "ОМП" Саддама является ложью? Знали, но проглотили это.
Разве они идиоты и не знали что "химоружие" Ассада является провокацией? Но закрыли глаза на ложь и в этом вопросе.

Из-за войн в Ираке/Ливии/Сирии миллионы беженцев с Ближнего Востока хлынули в Европу. Европе данная ситуация невыгодна. Но кто из Европейских политиков протестовал против несправедливых войн?
В бесмысленной Иракской войне пострадало даже не 300 Европейцев, а 100,000 Американских военнослужащих. Кто из политиков понес ответственность за эту войну, начатую под лживым предлогом?

Удивительные идиоты. Саныч и Баядера с самого начала знали. И очкастый генерал всё доказал. Нууууууууууу тупыееееееееее (С). При чем все, как один идиоты.

Я про ложь касательно Иракского ОМП знал с самого начала. И множество других людей во всем мире все понимали с самого начала. И что?
Бесполезно добиваться правосудия если у тебя нет реальной власти.
Сейчас весь мир знает что война в Ираке была начата под лживым предлогом. Но есть ли возможность привлечь виновников к суду? Заведомо нет, т.к. высшие эшелоны власти оккупированы глобалистами - а они не станут судить самих себя. Весь мир знает правду - 100,000 Американских граждан были убиты/искалечены напрасно - и никто не несет за это ответственность.
Потому и происходят провокации подобные Боингу - потому что их заказчики/исполнители уверены в своей безнаказанности. И у них есть повод расчитывать что им все сойдет с рук. Как им сошли с рук разрушенные Ирак, Ливия, Сирия. Как им сошли с рук 100,000 искалеченных Американцев. Что на этом фоне для них 300 пассажиров Боинга? Это всего лишь еще одна капля в пролитом ими море крови.

[Сан Саныч]

Т.е. американцы с украинцами сбили Боинг, в котором сидели европейцы, но свалили всё на русских. Очень подло. 298 европейцев убили.

А кто сбил Ту-154 возле Крыма? Ну, не получилось, а сейчас, думаешь получится?

[Сан Саныч]

Для тебя, специалиста по "Куполу": нельзя спутать гражданский борт, летящий на 10 000 метрах с военным.

[коваль]

Не понял логики.
Европа под США лежит и её марионетка или нет?
Если да, то зачем БОИНГ?
А если нет, то как же европейцы согласислись обвинить Россию?

Расклад в Европе - 50/50.
Что наглядно видно по проекту "Северный Поток 2". Вроде как пытаются довести его до конца, но на фоне сильнейшего сопротивления евро-глобалистов.

Боинг был провокацией, призванной склонить чашу весов в пользу евро-глобалистов в вопросе санкций. И эта задумка удалась.

Значит 50% полные лохи? Тупо поверили США и согласились бабло потерять.

[Andrew]

Борются друг с другом политические элиты - именно к ним относится расклад 50/50 (евро-националисты vs. евро-глобалисты). Элиты не тупые, они все понимают - на то они и элиты. Однако есть еще многочисленные нейтралы, представляющие собой общественное мнение. И что касается общественного мнения - да, это лохи, которыми можно манипулировать, и которым можно лгать.
Пророссийская, националистическая элита оказалась слабее, поскольку волна возмущения "сбитым боингом" привела к поддержке общественным мнением позиции глобалистов. Для этого и была осуществлена провокация со сбитием самолета.

То же самое с войной в Ираке. В США среди элиты была партия мира и была партия войны. При сохранении статус-кво партия мира заведомо сильнее, поскольку Американцы - не агрессивный народ.

Поэтому глобалисты стали врать насчет ОМП. После чего общественное мнение склонилось к войне - т.е. партия войны, с помощью лжи, одержала верх, и сумела развязать войну.

[Яник]

Значит 50% полные лохи? Тупо поверили США и согласились бабло потерять.

Пророссийская, националистическая элита оказалась слабее, поскольку волна возмущения "сбитым боингом" привела к поддержке общественным мнением позиции глобалистов. Для этого и была осуществлена провокация со сбитием самолета.

Вот я не пойму - Эндрю нас идиотами считает или сам идиот?
Andrew, ты рассчитываешь меня, Коваля и весь цивилизованный мир убедить в том, что
Порошенко по приказу Обамы сбил из украинского БУКа пассажирский самолет с 3-мя сотнями европейцев на борту.
Для чего? Чтобы наврать всему миру, что сбили Путин и Стрелков?
50% дураков-европейцев поверили Обаме и Порошенко. Ну, допустим, несколько десятков миллионов(!) европейцев - идиоты. Предположим.
Но по ТВОИМ словам другие 50% европейцев не поверили Обаме и Порошенко. Их тоже несколько десятков миллионов(!). Почему же они молчат и не требуют к ответу Обаму и Порошенко? Почему среди родственников погибших - 100% идиотов оказалось? Почему они не потребовали многомиллионной компенсации с Обамы?

Мне не очень интересны твои ответы на очевидные вопросы. Любопытно конечно, как ты юлишь и изворачиваешься. Но не очень любопытно.
А вот, что мне страшно интересно, так это ЗАЧЕМ ты это делаешь?
Даже если ты считаешь нас идиотами. Ну пусть мы идиоты, поверили подлым Обаме и Порошенке. Но ты-то зачем упорствуешь?
Неужели всерьёз надеешься переубедить нас дураков?

[коваль]

Ну и как же 50% элиты позволили другим 50% разводить лохов? И как знать, что лохи они а не вы с Баядерой?

[Andrew]

50% дураков-европейцев поверили Обаме и Порошенко. Ну, допустим, несколько десятков миллионов(!) европейцев - идиоты. Предположим.
Но по ТВОИМ словам другие 50% европейцев не поверили Обаме и Порошенко. Их тоже несколько десятков миллионов(!). Почему же они молчат и не требуют к ответу Обаму и Порошенко?

Я буквально выше писал об этом:

-->

Борются друг с другом политические элиты - именно к ним относится расклад 50/50 (евро-националисты vs. евро-глобалисты). Элиты не тупые, они все понимают - на то они и элиты. Однако есть еще многочисленные нейтралы, представляющие собой общественное мнение. И что касается общественного мнения - да, это лохи, которыми можно манипулировать, и которым можно лгать.

Не поверили Порошенко не 50% всех Европейцев, а 50% от Европейской элиты. Что составляет не несколько десятков миллионов человек - а всего лишь несколько тысяч.

Даже Коваль это понял:

-->

Ну и как же 50% элиты позволили другим 50% разводить лохов?

Мне не очень интересны твои ответы на очевидные вопросы.

Я уже понял это. Ты даже не прочитал мой пост выше, прежде чем написать свой.

[Andrew]

Ну и как же 50% элиты позволили другим 50% разводить лохов?

Точно так же как это произошло с "Иракским ОМП". Надо учитывать что 95% СМИ принадлежат глобалистам.
Голос тех кто был против войны в Ираке оказался заглушен поднявшейся истерией.
Аналогично, голос тех кто был против введения антироссийских санкций - оказался заглушен глобалисткими СМИ, поднявшими истерию по поводу Боинга. В случае Ирака - общественное мнение требовало войны. В случае Боинга - общественное мнение требовало введения анти-российских санкций.

И как знать, что лохи они а не вы с Баядерой?

Вначале про Боинг не было фактов, позволявших утверждать в ту или иную сторону.
Теперь эти факты есть:

1. Свидетельство вины ВСУ - сбившая Боинг ракета была с завода отправлена в Западную Украину
2. Напротив - нет никаких доказательств что Боинг сбили ополченцы
3. Травокуры были уличены в использовании фейков - поддельных видео Бэллинкэт. Что говорит о необьективности расследования, о том что оно СОЗНАТЕЛЬНО занимается подставами и покрывает настоящих виновников.

[коваль]

Точно так же как это произошло с "Иракским ОМП". Надо учитывать что 95% СМИ принадлежат глобалистам.

Получается СМИ, прокуратура Нидерландов, следственная группа, парламент - всё под контролем США. Т.е Европа - марионетка США. Какие же тогда 50/50?
США тогда и Боинг сбивать не зачем. Приказали ввести санкции своим марионеткам - они и введут.
Не складывается у тебя.

[коваль]

1. Свидетельство вины ВСУ - сбившая Боинг ракета была с завода отправлена в Западную Украину2. Напротив - нет никаких доказательств что Боинг сбили ополченцы

МИД РФ врёт, верить ему может только идиот. Вина пророссийских сепаратистов доказывается перехваченными переговорами, заявлением Гиркина сразу после катастрофы, сюжетом российских СМИ где говорилось "ополченцы сбили украинский самолёт". Так же доказано, что ракета была запущена с территории которую контролировали днр.

3. Травокуры были уличены в использовании фейков - поддельных видео Бэллинкэт.

Напротив. В поддельных видео и сюжетах МНОГО РАЗ были уличены российские СМИ и официальные лица. Они постоянно меняли версии. При чём "ошибка" тут исключена, доказано прямое враньё.

[Andrew]

Получается СМИ, прокуратура Нидерландов, следственная группа, парламент - всё под контролем США. Т.е Европа - марионетка США. Какие же тогда 50/50?
США тогда и Боинг сбивать не зачем. Приказали ввести санкции своим марионеткам - они и введут.
Не складывается у тебя.

Все выглядит так именно в условиях состоявшейся провокации.
Без провокаций национальные элиты способны отстаивать свои интересы - что видно на примере Северного Потока 2.

Еще раз приведу аналогию с Ираком. По начатой войне ты мог бы сказать что в США все решают глобалисты, и "конгресс, армия, ФБР, СМИ - всё под контролем глобалистов".
Очевидно что это не так. Если бы в США все и всегда решали глобалисты - то Американские ВВС уже бомбили бы Сирию/Иран/Венесуэлу, Россию отключили бы от SWIFT и т.д.

В том то и дело, что в современном мире глобалисты имеют сильную оппозицию - для преодоления сопротивления которой им и НУЖНЫ ПРОВОКАЦИИ - чтобы склонить общественное мнение в свою пользу.

Почему например США не лезут в Венесуэлу? Да потому что без провокации навроде ОМП - это уже будет чересчур, народ этого не поймет. В США, в том же конгрессе, найдутся здоровые силы, которые остановят авантюру, например элементарно не проголосовав за финансирование военной операции.

[Andrew]

МИД РФ врёт, верить ему может только идиот.

МИД РФ не врет, поскольку готов к экспертизе вещдоков. От проведения которой травокуры всячески уклоняются. Почему?

Вина пророссийских сепаратистов доказывается перехваченными переговорами, заявлением Гиркина сразу после катастрофы

Гиркин - агент глобалистов. Он сделает какие угодно заявления, что они ему надиктуют, то он и скажет.

Так же доказано, что ракета была запущена с территории которую контролировали днр.

Ну ведь гонишь же, уже в который раз. Приведи доказательство, либо заканчивай с трепом.

В поддельных видео и сюжетах МНОГО РАЗ были уличены российские СМИ и официальные лица. Они постоянно меняли версии. При чём "ошибка" тут исключена, доказано прямое враньё.

Мы не следователи, у нас не было сначала всей информации. Это были именно версии, предположения. Исследование любого вопроса подразумевает наличие гипотез, которые разумеется могут оказаться неверными.
В то время как у травокуров все значительно хуже. Речь идет о прямой подделке вещдока официальной следственной группой.

[коваль]

Все выглядит так именно в условиях состоявшейся провокации. Без провокаций национальные элиты способны отстаивать свои интересы - что видно на примере Северного Потока 2.

Не понял. Так Европа марионеточная или нет? Что же "национальные элиты" как лохи повелись на развод США?

Еще раз приведу аналогию с Ираком. По начатой войне ты мог бы сказать что в США все решают глобалисты, и "конгресс, ФБР, СМИ - всё под контролем глобалистов".Очевидно что это не так. Если бы в США все и всегда решали глобалисты - то Американские ВВС уже бомбили бы Сирию/Иран/Венесуэлу, Россию отключили бы от SWIFT и т.д.

Так значит не всё решают "глобалисты"? А что же антиглобалисты тогда не вывели глобалистов на чистую воду?

Почему например США не лезут в Венесуэлу? Да потому что без провокации навроде ОМП - это уже будет чересчур, народ этого не поймет.

Так если они владеют СМИ, что им мешает объяснить народу необходимость? Путин вон без всяких "провокаций" влез в Грузию и Украину. И плевать ему на мнение всяких Яников и Макаревичей.

[Andrew]

Не понял. Так Европа марионеточная или нет? Что же "национальные элиты" как лохи повелись на развод США?

Ходим по кругу. Европа частично марионеточная - расклад 50/50. Национальные элиты не повелись на развод США - их голос был заглушен волной возмущенного общественного мнения. Для поднятия которой как раз и понадобилась провокация с боингом.

Так значит не всё решают "глобалисты"? А что же антиглобалисты тогда не вывели глобалистов на чистую воду?

Вот анти-глобалисткая статья по боингу:

https://southfront.org/eric-zuesse-mh17 ... ow-proven/

И кто это читает? Кому это интересно? Поскольку 95% СМИ принадлежат глобалистам, их выведение на чистую воду практически невозможно, они с легкостью заглушают голос правды своей пропагандой.

Так если они владеют СМИ, что им мешает объяснить народу необходимость?

Люди не настолько идиоты. Без повода никто не подпишется на дорогостоящую войну.

Путин вон без всяких "провокаций" влез в Грузию и Украину.

В Грузии у нас был повод - были атакованы наши миротворцы - чем не провокация? Что касается Украины - там не настоящая, а гибридная война, низкой интенсивности. Такие войны и глобалисты постоянно ведут по всему миру, никого не спрашивая.

[Andrew]

Вина пророссийских сепаратистов доказывается перехваченными переговорами, заявлением Гиркина сразу после катастрофы, сюжетом российских СМИ где говорилось "ополченцы сбили украинский самолёт". Так же доказано, что ракета была запущена с территории которую контролировали днр.

И еще. Премьер-министр Малайзии заявил что ни хрена нет никаких доказательств вины ополченцев/России.
Вас с Яником заносит в вашей русофобии. Вы считаете себя умнее премьер-министра Малайзии?

[Сан Саныч]

коваль
Ты наверное маленький мальчик, который верит старшим. Могу тебя успокоить, все врут, все, и с той и с другой стороны. Дело в том, что правда в этом мире уже ни кому не нужна.