[Раос]

С трогательным умилением всегда отмечаю, что больше всего о Сталине грезят люди напрочь лишенные самодисциплины и являющиеся первыми кандидатами в гипотетический Гулаг.

По той простой причине, что.... Женькины баны - это реально фигня...
Саныча спрашиваю: ты хотел бы маршировать в коробке по Красной Площади?...
Саныч говорит - Нет.

А я .... с парашютом прыгнула, терь хочу в марше на Красной Площади....

Это такой кайф....

Кто тебе мешает прийти на Красную площадь со своей коробкой и помаршировать в ней?

[Баядера]

Ты мыслишь примитивно, раз не понимаешь мотивации Сталина.
На кой ляд ему вся эта мишура, если всё это у него могло быть по мановению пальца?
Его эти все побрякушки-погремушки не вштыривали. Он же не хлюпик, а главный кандидат в Антихристы.
А вштыривала его лишь абсолютная и безграничная власть.
Оргазм от неё круче, чем от героина.

Это ТЫ не понимаешь -

Он же не хлюпик, а главный кандидат в Антихристы.

И...?... в итоге он делает свою страну одной из самых сильнейших в мире.
Иными словами чел не грезит мирскими благами.... Работает на страну...

Раос... ты же не ребенок уже.... Сам посуди - Сталин реально хотел стать Антихристом?....



Сталин просто хотел стоять у руля и сделать свою страну самой сильной.

[Баядера]

Кто тебе мешает прийти на Красную площадь со своей коробкой и помаршировать в ней?

Очч смешно. Но щас не об этом.

[Раос]

Раос... ты же не ребенок уже.... Сам посуди - Сталин реально хотел стать Антихристом?....



Сталин просто хотел стоять у руля и сделать свою страну самой сильной.

Разве первое противоречит второму?
Где логика?

П.С.
Я - баиньки.
Ибо вырубает.
Споки-ноки.

[Баядера]

Разве первое противоречит второму?

Тогда поставим вопрос так: Какой кайф быть Антихристом, когда первым делом заботишься о своей стране?

[Раос]

Разве первое противоречит второму?

Тогда поставим вопрос так: Какой кайф быть Антихристом, когда первым делом заботишься о своей стране?

Детский вопрос из серии: "Какой кайф участвовать в гонках, если первым делом надо заботиться о своей машине?
Ответ: "Любишь кататься — люби и саночки возить!"
А машина такая думает: "Какой замечательный и великий человек! Купил меня на свалке списанных автомобилей, модернизировал меня(принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой). Мы победили с ним в величайшей гонке. Значит он любит меня!"
И невдомек машине, что ценна она этому человеку постольку поскольку позволяет принимать участие в гонке, ради собственного тщеславия.

[Яник]

Раос писал(а):
Разве первое противоречит второму?

Тогда поставим вопрос так: Какой кайф быть Антихристом, когда первым делом заботишься о своей стране?

Детский вопрос из серии: "Какой кайф участвовать в гонках, если первым делом надо заботиться о своей машине?

Имхо Раос усложнил Баядеру
Здесь логика такая:
Какой кайф быть Баядерой, если ты в шляпе?
или
Какой кайф быть водопроводчиком, если сегодня 20-е апреля?

[Баядера]

Детский вопрос из серии: "Какой кайф участвовать в гонках, если первым делом надо заботиться о своей машине?
Ответ: "Любишь кататься — люби и саночки возить!"
А машина такая думает: "Какой замечательный и великий человек! Купил меня на свалке списанных автомобилей, модернизировал меня(принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой). Мы победили с ним в величайшей гонке. Значит он любит меня!"
И невдомек машине, что ценна она этому человеку постольку поскольку позволяет принимать участие в гонке, ради собственного тщеславия.

Когда собственное тщеславие зависит от того, насколько твоя страна Грандиозна, тогда это называется "Векторное Совпадение" - может для этого и нужны человекоорудия?...

[Владимир К]

Это хреновый симптом, ребята.

Если серьезно, то победа в 1945-ом была предопределена сталинской индустриализацией страны. Да, через пот и кровь, но у нас всегда так.

Это хреновый симптом, ребята. Если времена тотального страха и репрессий оцениваются позитивно.

Имхо, это неверная интерпретация.
Думаю что мое мнение совпадает с мнением большинства Россиян, поэтому скажу и за себя, и за них.

Сталин - двойственная личность. Опрошенные дают позитивную оценку не преступлениям Сталина, а оценивают его деятельность в целом.

Заслуживают осуждения:

1. Насильственная, жесткая коллективизация
2. Голодомор
3. Переселение народов
4. Параноидальные репрессии
5. Деспотично-азиатский стиль правления Сталина

Я сильно сомневаюсь чтобы в опросах большинство одобрило вышеперечисленное.

Заслуги Сталина:

1. Индустриализация
2. Победа в войне (достигнутая благодаря #1)
3. Возросшая на 20 лет продолжительность жизни, за счет внедрения доступной медицины и снижения детской смертности
4. Кардинальное улучшение системы образования, ликвидация безграмотности
5. Разгром коммунистической доктрины, поставивший крест на "мировой революции" - искоренение Троцкизма, роспуск коминтерна. Не случайно что именно по итогам правления Сталина высшему демоническому разуму пришлось переносить санкцию на космополитическую доктрину. В Сталинском СССР мышам ловить уже было нечего.

Заслуги Сталина однозначно перевешивают его преступления - одна лишь победа в Великой Отечественной перекрывает все. Без этой победы мы бы сейчас не писали на форуме. Отсюда результаты опроса - в которых деятельность Сталина оценивается "в целом позитивно".
Однако это именно суммарная оценка. Она ни в коем случае не означает одобрения репрессий, голодомора и пр.

О какой победе можно говорить, если немцы через несколько лет после войны подняли промышленность, заметьте без репрессий, и уровень жизни. Каждая семья могла купить автомобиль. А газ и телевидение в Германии были ещё в тридцатых. Ограниченность Сталина привела к тому, что ни индустриализация ни Мощная армия не были эффективно использованы. Главнокомандующий трусливо бежал. Немцы чуть не захватили столицу. Если бы не ЛЕНД ЛИЗ, они дошли бы до Урала.
А что дала индустриализация для повышения материального и культурного уровня народа? Ничего! Народ работал как каторжники. многих даже не было что поесть и одеть.
Да и никакой победы не было. Один тиран потопил в крови своего народа армию другого тирана. На одного убитого немца приходилось 7-10 советских солдат. После войны опять голод, репрессии и нищета в течении всего его правления. Напомню, немцы не только подняли без репрессий промышленность, победили нищету и голод, а даже имели возможность купить автомобиль. В России автомобиль был роскошью до её развала.
Сан Саныч, Андрей антиродонист, а Вы прикидываетесь последователем Розы Мира и должны знать что пишет об этом существе Андреев.

[Andrew]

О какой победе можно говорить, если немцы через несколько лет после войны подняли промышленность, заметьте без репрессий, и уровень жизни. Каждая семья могла купить автомобиль. А газ и телевидение в Германии были ещё в тридцатых.

Некорректно сравнивать экономику России с Западом, и делать из этого категоричные выводы.
Россия, при любом правителе и строе, всегда будет отставать от Запада в уровне жизни ввиду обьективных факторов:

1. Холодный климат
2. Огромные расстояния
3. Географическая удаленность от Запада
4. Культурное отличие Славянской цивилизации от Западной

Россию корректно сравнивать с той же Польшей, Румынией, Венгрией, Грецией, Прибалтами. И в этих странах каждая семья не могла позволить себе автомобиль.

Да, Сталин не мог дать каждому по автомобилю. Ему приходилось выбирать приоритеты. И Сталин оставил стране передовые системы образования и здравоохранения (а также мир над нашими головами).

Именно при Сталине Россия преодолела 15-летнее отставание от Запада в продолжительности жизни. При Царях продолжительность жизни была ужасно низкой, тогда как к концу Сталинского правления мы практически сравнялись с Западом (отставание вновь началось увеличиваться в 70-е).

На графике, среди прочего, наглядно видно как в 90-е, с приходом в Россию космополитической доктрины, продолжительность жизни в стране резко упала и стала ниже чем было при Сталине (несмотря на 40 лет развития медицины)!

Ограниченность Сталина привела к тому, что ни индустриализация ни Мощная армия не были эффективно использованы.

Разумеется, пропуск внезапного удара - это огромная ошибка Сталина, стоившая нам 20 млн жизней. Но, с другой стороны, Сталинская индустриализация позволила нам победить даже после подобных просчетов.

Как сказал Китайский мудрец: "При правильной стратегии, ошибки в тактике все равно ведут к победе. Однако когда была выбрана неправильная стратегия, самая блестящая тактика не спасет от поражения."

Вот речь Сталина по поводу ошибок. Он, как видим, не считал себя безгрешным, и был благодарным тем кто вынес на своих плечах тяготы войны:

Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.

Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики "ура").

Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он - руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.

У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду.

Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошел на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся.

Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!

За здоровье русского народа! (Бурные, долго несмолкаемые аплодисменты.)

На одного убитого немца приходилось 7-10 советских солдат.

Как Вам не стыдно, Владимир? Не зная историю, гнать полную отсебятину, в целях набрасывания на вентилятор. Вы знаете кто является отцом лжи...

[коваль]

О какой победе можно говорить, если немцы через несколько лет после войны подняли промышленность, заметьте без репрессий, и уровень жизни. Каждая семья могла купить автомобиль. А газ и телевидение в Германии были ещё в тридцатых.

Некорректно сравнивать экономику России с Западом, и делать из этого категоричные выводы.
Россия, при любом правителе и строе, всегда будет отставать от Запада в уровне жизни ввиду обьективных факторов:

1. Холодный климат
2. Огромные расстояния
3. Географическая удаленность от Запада
4. Культурное отличие Славянской цивилизации от Западной

1 Канада очень тёплая страна, там бананы растут.
2 США очень маленькая страна, можно за 2 часа на автобусе проехать.
3 Япония прямо очень близко к "западу" прям вплотную
4 Чехи не славяне наверное.

Эндрю как всегда бредитЪ

[Andrew]

1 Канада очень тёплая страна, там бананы растут.

Западная культура + географическая близость США

2 США очень маленькая страна, можно за 2 часа на автобусе проехать.

Западная культура + теплый климат + великолепная география (контакт со всем миром через моря)

3 Япония прямо очень близко к "западу" прям вплотную

Передовая (хоть и не Западная) культура + теплый климат + маленькие расстояния внутри страны + моря.

Выход к морю дает большие преимущества для экономики - т.к. контейнерные перевозки по морю в несколько раз дешевле сухопутных. В этом смысле Япония ближе к Западу, чем внутренние регионы России.

4 Чехи не славяне наверное.

Слишком близко к немцам - т.е. и по культуре, и по экономике это онемеченные славяне.

Эндрю как всегда бредитЪ

Иди лучше посмотри мультики от Бэллинкэт - может они еще что-то нарисовали
Или послушай ролик Навального - это как раз твой уровень.

[Владимир К]

Андреё, а к чему была близка Западная метакультура, когда у неё зарождались демократические традиции, повышался культурный и материальный уровень населения? Ведь лет триста, четыреста, на Западе был тот же менталитет что в России - нравственное невежество. Вспомним инквизицию.

Andrew

Владимир К писал(а):
На одного убитого немца приходилось 7-10 советских солдат.

Как Вам не стыдно, Владимир? Не зная историю, гнать полную отсебятину, в целях набрасывания на вентилятор. Вы знаете кто является отцом лжи...

phpBB [video]

[Владимир К]

"Веселый солдат" писатель Виктор Астафьев правда о войне ... Документальный фильм

phpBB [video]

[Andrew]

При чем здесь выживший из ума Астафьев?

В студию плиз конкретные цифры потерь наших и немцев, с разбивкой по годам, и ссылкой на источники информации.

[Баядера]

О какой победе можно говорить, если немцы через несколько лет после войны подняли промышленность.

Иными словами - СШАйцы за счёт этой войны решили свой экономический кризис, потому что очень активно сотрудничали с фашистами и набивали деньгами себе карманы.

В то время, когда Сталин воевал с фашизмом, эти ловкие ребята успешно делали деньги - это у нас Сталин, как мог, выжимал из страны ВСЕ возможные ресурсы, в то время как НАГЛОСАКСЫ ПРОСТО, КАК ВСЕГДА ДЕЛАЛИ ДЕНЬГИ НА ЛЮДСКОМ ГОРЕ.

Это у НАС так принято - выжимать резалт из своих собственных сил. А у них - "Типа на куя парится, если можно выжать сливки из каких-нить аборигенов? В этом и есть самая основная глобальная суть этих локаций.

Сталин первым делом показал, что уровень деятельности этих локаций слишком зависим от внешнего донора... Вот мы можем без них, а им без донора... никак...

И сейчас эта ситуация как раз снова выходит на первые позиции - либерасты орут, дескать, "Россия сделала свой тырнет для того, чтобы установит тотальный контроль!!!" - ню... тотальный контроль он уже и так существует, и если либерастам больше нравится сшайский контроль - так это так положено верещать сшайским наймитам.

И по существу сейчас Россия, именно очень во многом благодаря Сталину! - сейчас поэтапно отцепляет от себя всякого рода западническую зависимость.

Почему именно благодаря Сталину? потому, что это именно он изначально создал предпосылки для того, что мы - совершенно самодостаточны во всех смыслах.
Если бы такие, как Сталин были бы ВСЕГДА у руля, мы сейчас были бы на порядок выше всего остального мирового сообщества.

А лагеря и прочее - это просто изначальная отработка системы - по крайней мере Наша Метакультура для своего развития жертвовала СВОИМИ Гражданами, а не людьми из чужих метакультур.

КТО-НИБУДЬ ПОДСЧИТЫВАЛ, СКОЛЬКО ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖИЗНЕЙ БЫЛО ПРИНЕСЕНО В ЖЕРТВУ РАДИ ЭТОГО ПРЕСЛОВУТОГО "ЗАПАДНОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ???"

В том и дело, что никто и никогда не утруждал себя этим, патамушто на такие исследования нужны деньги, а... Заказчик вряд ли станет платить за то, что для него вредно...

Потому и полоскают вечно Сталина, мерзавцы и воры.

[Andrew]

И по существу сейчас Россия, именно очень во многом благодаря Сталину! - сейчас поэтапно отцепляет от себя всякого рода западническую зависимость.

Почему именно благодаря Сталину? потому, что это именно он изначально создал предпосылки для того, что мы - совершенно самодостаточны во всех смыслах.
Если бы такие, как Сталин были бы ВСЕГДА у руля, мы сейчас были бы на порядок выше всего остального мирового сообщества.

Учитывая инерционность мер предпринимаемых в здравоохранении (разработка лекарств, обучение специалистов, вакцинации и пр.), на графике хорошо видно что максимум продолжительности жизни совпал с правлением Сталина. Т.е. Сталин умер в 1953г., следующие 5-10 лет система здравоохранения по инерции воплощала планы заложенные еще при его жизни, и в результате к 1960г. мы вышли на максимум долголетия!
Как только закончилась инерция мероприятий Сталинского правительства - продолжительность жизни в СССР начала падение...
И это несмотря на то что во всем остальном мире она продолжала расти (по мере развития медицины).

Сталин действительно заложил высочайший задел, который его приемники умудрились просрать.
И Андреев не случайно писал о возможности создания Розы Мира именно в Сталинские времена - поскольку тогда возможным казалось все - конкуренция с Западом в научно-техническом прогрессе, первенство в освоении космоса, реализация передовых социальных моделей общества и т.д.

[Баядера]

Andrew

Хорошее замечание именно по цифрам, но... суть всё же в том, что из Сталина хотят сделать некое Исчадие Ада...

Жесть! Хорор!

И я еще раз хочу обратить внимание ВСЕХ людей на поись имущества Сталина, которая была произведена после его смерти:

5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут, я, комендант Ближней дачи Орлов, старший прикреплённый Старостин, помощник Туков, сотрудник Бутусова составили опись л / имущества товарища Сталина И. В. по указанию товарища Берия.

1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;

2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;

3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);

4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;

5. Трубки курительные — 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список.

Спальня и гардероб:

6. Китель белого цвета — 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).

7. Китель серый, п / дневной — 2 шт.;

8. Китель тёмно-зелёного цвета — 2 шт.;

9. Брюки — 10;

10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.

В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось. В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей. Время окончания составления описи и документа — 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года.

Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА.

Под другим имуществом имелся в виду настольный будильник в виде лисы (с отбитым ухом). Еще у Сталина была настольная статуэтка, подаренная Рузвельтом. После себя Иосиф Виссарионович оставил сверхдержаву на пике своего могущества.

Некоторые говорят: "Тщеславие....."

Когда Тщеславие настолько связано именно с тем, чтобы Страна Твоя была Великой, это уже НЕ тщеславие, а Самое Большое Радение за Свою Страну.

Вот Наполеона реально понесло в сторону Этакого Величия... Император, и всё такое.

А Сталин этим не страдал.

Так что, когда вы станете катить бочки с дерьмом на Сталина, всегда имейте ввиду, что Баядера найдет массу реальных фактических доводов, чтобы ВСЕ ваши бочки дерьма вылить на вас - ДА! - это было предупреждение от Баядеры - все прочие бочки дерьма, вылитые на Сталина, буду лить в обратку на всякого, кто их вылил.

У нас у Бетанцев так заведено - Квадральные Ценности превыше всего - иначе не выжить...

[Яник]

И я еще раз хочу обратить внимание ВСЕХ людей на поись имущества Сталина, которая была произведена после его смерти:

Баядера с каждым днем все прозорливее.
Там в описи одна строчка пропущена. (Ну или две-три)
В частности, у скромного и практически нищего Сталина была СОБСТВЕННАЯ линия метро. Провел себе. От дачи до квартиры.
У Ротшильда и Рокфеллера нет СОБСТВЕННОЙ линия метро. И у Гейтса с Баффетом. И никогда ни у кого не было. У Нерона не было. И у Чингизхана.
А у Сталина была СОБСТВЕННАЯ линия метро.
А уж рабов сколько у него было... И не сосчитать. Нерону столько не снилось.
Ну еще стоптанные сапоги и старая трубка.
У тебя,Баядера, есть стоптанные сапоги и старая трубка?
Нет? А у Саныча?
Вот видишь. Вы даже беднее нищего Сталина.
Сталин принял Россию с сохой, а оставил со стоптанными сапогами и старой трубкой. Ну еще с линией метро в Кунцево.
Это Бисмарк про него сказал.

[Владимир К]

При чем здесь выживший из ума Астафьев?

В студию плиз конкретные цифры потерь наших и немцев, с разбивкой по годам, и ссылкой на источники информации.

По Вашему, кто говорит правду, тот выжил с ума. Знакомая политика ещё со времён СССР.