• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Основной форум ‹ Политика

Топчем вершины политического Олимпа и перетираем косточки его обитателям
Ответить
Сообщений: 97 • Страница 2 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Andrew » 18 апр 2019, 15:11

Малослов писал(а):С какой стати должен сохраняться статус кво? После поражений, потрясений статус кво не сохраняется, а происходят те или иные перемены. Нашлись бы умные, энергичные, ответственные люди государственного масштаба вроде Столыпина, которые не просто говорят, но борются за изменения и реформы. Адекватно оценивающие внешние угрозы и понимающие как на них реагировать.

Интересно, какие выводы Царская Россия сделала из поражения 1905г.? Никаких! Уже через 9 лет мы, обладая аграрной экономикой, ввязались в войну с развитой индустриальной державой, которая закончилась для нас еще плачевнее войны с Японцами.

История знает примеры исторических нокаутов, после которых народы и государства уже не оправлялись. Как те же Индейцы.
Есть примеры когда удары следуют один за другим, и народ уже не в силах сопротивляться агрессору. Судьба такого народа висит на волоске - завися от помощи изнве. Которая может прийти, а может не прийти. Например Китайцы, которых в течении столетия гасили все кому не лень. У Китайцев уже не было сил и времени чтобы оправиться, прийти в себя. Под конец их пришлось спасать от Японцев тому же Сталину (добавим дополнительно 50 млн. Китайских жизней в актив последнему).
Таков пример Польши, которой в прошлом веке грозило полное исчезновение как нации, поскольку Поляки были вторыми в списке на истребление после Евреев. Их тоже пришлось спасать тому же Сталину (добавим в актив последнему 15 млн. спасенных Поляков).
Так вот, по развитию индустрии мы находились подозрительно близко к уровню Польши и Китая - т.е. мы легко могли повторить судьбу этих стран, с тем отличием что спасать нас было бы уже некому!

Малослов писал(а):Независимость отстоял народ. Так как война приобрела характер Отечественной.

Китайцы и Поляки тоже хотели отстоять свою независимость, не меньше нашего хотели, но одного желания недостаточно. Нужен еще один ингредиент - грамотное руководство и индустриальная мощь. Последняя не приходит в кратчайшие сроки сама по себе. Нам оставалось всего 20 лет до второй мировой, и народ не погнал бы сам себя на стройки века. Сам по себе народ предпочел бы масло вместо пушек - продолжение НЭПа, поменьше работать, получше жить.
Спасшая нас всех индустриализация исходила именно от руководства страны, во главе со Сталиным. И мы знаем что далеко не всякое руководство способно на подобный рывок - пример Царской России у всех перед глазами. И та же Февральская буржуазия - это нечто вроде Ельциновских 90-х - там тоже не на что было надеяться.

Малослов писал(а):У России огромный опыт войн. Огромная территория, изматывающая врага, Отечественный характер войны, да даже стихиали становятся на оборону России

У Китайцев в течении их двухтысячелетней истории было все то же самое. Тем не менее в прошлом веке Японцы оккупировали все экономические центры страны, истребили свыше 20 млн. Китайцев, и этому не было ни конца ни края.
Надо отдавать себе отчет что означает современная война. Это не стихиали, не территории, не героизм. Это прежде всего способность тыла производить средства поражения врага. Война - это еще одна отрасль промышленности. Она выигрывается не партизанами бегающими по лесам (отношение потерь которых к потерям врага было ужасающим), а планомерным обрушиванием на врага сотен миллионов снарядов и мин. Без этого, т.е. без индустрии, воевать просто бесмысленно. В сценарии без Сталинской индустриализации Немцы дошли бы до Волги, разбомбили бы остатки нашей промышленности на Урале, на востоке нас зачистили бы Японцы, после чего Немцы не стали бы даже воевать с нами дальше. В качестве оккупационных войск они оставили бы дивизии Румынов и Венгров, и на этом все - финал Российской истории, и упование на то что остатки нации когда-нибудь освободят Американцы.
Пока некоторые ожидают "конца света" - на самом деле наступает конец тьмы...
Аватар пользователя
Andrew
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 12765
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 05:01
Благодарил (а): 1012 раз.
Поблагодарили: 994 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Andrew » 18 апр 2019, 15:17

Раос писал(а):Сталин и после своей смерти разделяет вас. Тревожный симптом.

Он меня внутри разделяет. Интересно было бы знать, как в таких случаях работает Божий Суд. Имею ввиду не назидательное мифотворчество Андреева, а настоящий Божий Суд. Иисус говорил что он как бы среди малых сил, и судить по сути будут они. И что если миллион малых сих погибли из-за Сталина, а другие десять миллионов сохранили свои жизни благодаря ему? Как небеса сводят дебит с кредитом в таких случаях?
Пока некоторые ожидают "конца света" - на самом деле наступает конец тьмы...
Аватар пользователя
Andrew
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 12765
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 05:01
Благодарил (а): 1012 раз.
Поблагодарили: 994 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Сан Саныч » 18 апр 2019, 17:36

Улисс писал(а):Но это это не обозначает, что двери Саныча не пора смазывать

Дело такого рода: мой родной дядя сел в гулаг перед войной. Конечно после Сталина его реабилитировали. Но, в тоже время, мой дед, после войны был удостоен сталинской премии. Бывает?
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Раос » 18 апр 2019, 18:35

Andrew писал(а):
Раос писал(а):Сталин и после своей смерти разделяет вас. Тревожный симптом.

Он меня внутри разделяет. Интересно было бы знать, как в таких случаях работает Божий Суд. Имею ввиду не назидательное мифотворчество Андреева, а настоящий Божий Суд. Иисус говорил что он как бы среди малых сил, и судить по сути будут они. И что если миллион малых сих погибли из-за Сталина, а другие десять миллионов сохранили свои жизни благодаря ему? Как небеса сводят дебит с кредитом в таких случаях?

А ты для оценки примерь к Сталину доказанный тобою же на примере Христа главный критерий - отношение субъекта к власти над людьми.
Я очень сильно сомневаюсь, что Сталин лишь волею случая вознёсся на вершину власти, сам того не желая.
Победить в конкурентной борьбе за власть внутри самой "зубастой" группировки, которая в свою очередь сумела захватить и удержать власть над многомиллионной страной, - тут случайности маловероятны.
А история с ледорубом для Троцкого расставляет все точки над i в исследовании отношения Сталина к своей личной власти.
А все его заслуги перед народом вполне укладываются в логику государственного строительства инспирированную Жругром - логику отношения к людям, как к ценному ресурсу. Одному из списка других ресурсов, используемого для удержания и расширения собственной власти.

Или например, сравни Сталина с Путиным, в провиденциальности которого ты не сомневаешься.
1) Момент прихода к власти:
Сталин, как я уже писал, к власти пришёл осознанно и по трупам конкурентов.
Путина назначил Ельцин, как приемника. На всех выборах Путин побеждает в честной (если не считать админ-ресурс :smile: ) борьбе. А после последних выборов у Путина нашлось столько мудрости и смирения, чтобы собрать своих бывших конкурентов, призвав их вместе работать над процветанием России.
Примерь такое к Сталину - мыслимо ли это?

2)Атмосфера в стране:
Кто бы что не говорил, но первое лицо через властную пирамиду неизбежно и с минимальными искажениями транслирует на всю страну собственную личность.
Атмосфера при Сталине - недоверие и страх.
Атмосфера при Путине - "работать лучше надо".
При Сталине вся страна подсела на курево.
При трезвеннике и спортсмене Путине вся страна бросила пить-курить(насколько это возможно в России :smile171: ) и занялась спортом и саморазвитием.
При Сталине ошибки госслужащих объявлялись "вредительством врагов народа" и люди быстро пускались в расход.
При Путине даже накосячившие чиновники годами остаются на своих местах, в надежде на исправление и научение, и только самые невменяемые увольняются, а самые вороватые показательно идут в тюрьму.
Оппозиция при Сталине? - Нонсенс!
Оппозиция при Путине? - Больно по башке получают лишь те, кто откровенно бегают по американским посольствам. :smile171:

3) Индустриализация и ВПК:
Развал промышленности, доставшийся Путину в наследство от Ельцина, и отставание от передовых технологий США - сравнимы в позициями Германии и СССР в начале века.
Но при этом, чудесным образом, как-то тихо и незаметно, без всенародного надрывного напряжения сил паритет и даже превосходство России оказались достижимы.
Может быть, если не загонять учёных в шаражки, то их креатив становится на порядок выше? ;)
И тогда возможным становится небольшой дружной командой вчерашних студентов создавать прорывные технологии?...

3) Внешняя политика и война.
Ты сам признаёшь, что "22 июня 1941" - это трагический результат ошибки Сталина.
Так вот, такая ошибка возможна лишь в том случае если Сталин ждал и надеялся, что Гитлер сначала нападёт на конкурента(Великобританию), а плодами этой войны воспользуется СССР под его чутким руководством.
Если бы Сталин был в принципе против любой войны и был настроен на всеобщее взаимовыгодное сотрудничество, то ошибки 22 июня не могло бы случиться.
Сравни это с политикой миротворца Путина, который на всех углах твердит о необходимости переговоров и взаимном учёте интересов. А "врага"-Эрдогана даже предупреждает о покушении и военном перевороте.
При этом, новые виды вооружений не прячет под гриф секретности, для эффектного "нежданчика" врагам, но на весь мир афиширует для охлаждения горячих голов.

Ну и т.д..

Взвесив всё это, я лично прихожу к выводу, что Андреев в общем и целом прав, оценивая роль личности Сталина.
Но признавая правоту Андреева, я отвергаю навязываемый либералами комплекс вины русскому народу в связи с тем, что нами правил Сталин.
Русский народ в начале 20-го века трижды стал жертвой мирового Зла:
Сначала - от руководимой Гистургом Велги.
Затем - от руководимого Урпарпом Сталина.
В третий раз - в результате стравливания Гитлера и Сталина
Неудивительно, что после Велги гражданской войны, и после победы в величайшей войне человечества, Сталин стал считаться величайшим из вождей Мира, а не только России.
Стремление к величию, как к показателю развития и роста, свойственно всем живым сознаниям.
Поэтому русский народ и любит Сталина.

Да и не каждый народ способен вместить Антихриста... ;)
Спасибо всем живущим!
Аватар пользователя
Раос

 
Сообщений: 5099
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 05:03
Благодарил (а): 710 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Andrew » 18 апр 2019, 21:17

Раос писал(а):Победить в конкурентной борьбе за власть внутри самой "зубастой" группировки, которая в свою очередь сумела захватить и удержать власть над многомиллионной страной, - тут случайности маловероятны.

Насчет случайностей - верно. Но это также можно обьяснить ставкой Демиурга/Уицраора на Сталина как наименьшее зло. Т.е. Демиург внушал людям что из всех вариантов надо поддерживать именно Сталина, и таким образом Сталин одержал верх во внутрипартийной борьбе.
Вариант Царя или Февральского правительства - это исчезновение России во второй мировой. Вариант Троцкого - чистейший сатанизм.
Мягкие типы навроде Калинина не катят - как ты сам заметил - таких сожрут зубастые конкуренты, либо они спасуют перед задачей форсированной индустриализации. И выбор Демиурга остановился на Сталине - как лидере способном спасти страну от физического уничтожения, и заодно нейтрализовавшем коммунистическую доктрину.

Раос писал(а):А история с ледорубом для Троцкого расставляет все точки над i в исследовании отношения Сталина к своей личной власти.

У Сталина были проблемы с психикой - а именно паранойя. Что если Сталин свято верил что Троцкий, в свою очередь, пытается физически устранить его самого? В таком случае ледоруб обьясняется инстинктом самосохранения.

Раос писал(а):А все его заслуги перед народом вполне укладываются в логику государственного строительства инспирированную Жругром - логику отношения к людям, как к ценному ресурсу. Одному из списка других ресурсов, используемого для удержания и расширения собственной власти.

Сталин работал не на себя, а на нечто высшее, на идею. И уже потом - на себя ;) На таком уровне это не такая уж и редкость.
Помню его речи - мое впечатление что Сталин хотел оставить после себя хорошо защищенную, высокоразвитую социалистическую империю.

Раос писал(а):Сталин, как я уже писал, к власти пришёл осознанно и по трупам конкурентов.

Этому он научился у мышей. Которые составляли большинство в руководстве Большевиков/НКВД. Которые задавали тон и с самого начала использовали репрессии как инструмент политической борьбы, начав с убийства Царской семьи. С мышами жить - по мышьи... ээээ... отгрызать соперникам хвосты.

Раос писал(а):Кто бы что не говорил, но первое лицо через властную пирамиду неизбежно и с минимальными искажениями транслирует на всю страну собственную личность.
Атмосфера при Сталине - недоверие и страх.

Верно. Ну дак это не антихрист, а обыкновенная паранойя.

Раос писал(а):При Сталине вся страна подсела на курево.

Тогда табак был популярен во всем мире...

Раос писал(а):Может быть, если не загонять учёных в шаражки, то их креатив становится на порядок выше?

Верно. Но правда в том что в Сталинские годы имел место феноменальный взрыв креатива, в креативе тогда не было недостатка. Это еще одно свидетельство демиургического участия в модернизации страны. Сталин и тут наложил свой параноидальный отпечаток, это верно, но, повторю, медицинский диагноз в сочетании с большой властью и жестокостью характера не делает человека антихристом.

Раос писал(а):Ты сам признаёшь, что "22 июня 1941" - это трагический результат ошибки Сталина.
Так вот, такая ошибка возможна лишь в том случае если Сталин ждал и надеялся, что Гитлер сначала нападёт на конкурента(Великобританию), а плодами этой войны воспользуется СССР под его чутким руководством.
Если бы Сталин был в принципе против любой войны и был настроен на всеобщее взаимовыгодное сотрудничество, то ошибки 22 июня не могло бы случиться.

Сталин предлагал Англичанам обьединиться и не сдавать Чехословакию Гитлеру, и был послан ими. После этого Сталин вполне справедливо решил что выплывать придется самому, в одиночестве, и заключил с Гитлером пакт. Касательно 22 июня - ошибка Сталина в том что он не послушался Жукова и не нанес упреждающий удар в конце Мая.

Раос писал(а):Сравни это с политикой миротворца Путина, который на всех углах твердит о необходимости переговоров и взаимном учёте интересов. А "врага"-Эрдогана даже предупреждает о покушении и военном перевороте.

Ну дак и Сталин сумел в итоге сдружиться с Англичанами и Американцами, помощь которых нам очень пригодилась. Также он удержался от срыва в горячий конфликт с союзниками после завершения второй мировой. Т.е. во внешней политике по уровню мудрой сдержанности Путин и Сталин как раз весьма похожи. Сталинский СССР вообще не напал ни на одну страну, за исключением тех, которые до первой мировой входили в состав Российской империи. Очевидно что Сталин не считал агрессией восстановление старых границ.
По результатам второй мировой - Сталин не стал мстить Финам, а окончательно отпустил их. Оккупировав Германию, мы не мстили немцам, несмотря на 27 миллионов понесенных жертв! Все это совсем непохоже на антихриста...

Раос писал(а):Да и не каждый народ способен вместить Антихриста...

Антихриста не будет - поскольку им мог стать только один человек - Иисус - и поезд ушел после искушения его сатаной в пустыне.
Все остальные кандидаты на роль обречены быть жалкими подобиями. Андрееву в этой связи пришлось писать Голливудщину об "украденных светлыми силами дарах Сталина", но это всего лишь попытка залакировать дыру в его концепции - никакого Антихриста уже не будет.

Вообще же, весть об Антихристе-Сталине вызывает реакцию аналогичную этой :a esli podumat:

phpBB [video]
Пока некоторые ожидают "конца света" - на самом деле наступает конец тьмы...
Аватар пользователя
Andrew
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 12765
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 05:01
Благодарил (а): 1012 раз.
Поблагодарили: 994 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Раос » 18 апр 2019, 22:07

Andrew писал(а):Но это также можно обьяснить ставкой Демиурга/Уицраора на Сталина как наименьшее зло. Т.е. Демиург внушал людям что из всех вариантов надо поддерживать именно Сталина, и таким образом Сталин одержал верх во внутрипартийной борьбе.
Вариант Царя или Февральского правительства - это исчезновение России во второй мировой. Вариант Троцкого - чистейший сатанизм.
Мягкие типы навроде Калинина не катят - как ты сам заметил - таких сожрут зубастые конкуренты, либо они спасуют перед задачей форсированной индустриализации. И выбор Демиурга остановился на Сталине - как лидере способном спасти страну от физического уничтожения, и заодно нейтрализовавшем коммунистическую доктрину.

Сталин не нейтрализовывал комунистическую доктрину, но исправил ее под себя.
Когда стало ясно, что надежды на быструю мировую революцию потерпели крах, путь к мировой власти через разрушение государств-конкурентов изнутри — отпал. Остался лишь путь внешней победы над ними мощью своего государства. А поэтому все чистейшие сатанисты(ленинская гвардия), не умеющие ничего созидать, но лишь разрушать государство, были пущены в расход. А государство начало усиливаться, и это стало естественно поддерживаться патриотической частью общества.
Но если лидера государства выбирает Демиург, то он даже из самого мягкого, осторожного и невзрачного субъекта может своей энергией и волей сделать мирового лидера так, как он сумел преобразить Путина.
Andrew писал(а):Сталин и тут наложил свой параноидальный отпечаток, это верно, но, повторю, медицинский диагноз в сочетании с большой властью и жестокостью характера не делает человека антихристом.

А люди с медицинскими диагнозами такие как Сталин и Гитлер, могут придти к власти в большой европейской стране только лишь при поддержке эгрэгора дьяволо-человечества. Как это имеет место быть на Украине... ;)
Спасибо всем живущим!
Аватар пользователя
Раос

 
Сообщений: 5099
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 05:03
Благодарил (а): 710 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Яник » 19 апр 2019, 13:35

Малослов писал(а):Уровень одобрения россиянами деятельности Иосифа Сталина побил исторический рекорд за все годы исследований на эту тему. Об этом свидетельствуют данные опроса «Левада-центра», передает РБК.

Согласно исследованию, суммарный уровень одобрительного или безразличного отношения к Сталину достиг 77 процентов. Отмечается, что 51 процент респондентов относятся к руководителю Советского государства с восхищением, уважением или симпатией. При этом на 12 процентов выросла доля тех, кто заявил об уважении к политическому деятелю. С 2015 года заметно снижение числа нейтрально или негативно настроенных российских граждан к Сталину.

Также 70 процентов россиян считают, что Сталин сыграл «скорее положительную» или «целиком положительную» роль в жизни страны. Об отрицательной роли фигуры лидера СССР заявили 19 процентов опрошенных. Кроме того, с 2008 года количество людей, считающих неоправданными «человеческие жертвы, которые понес советский народ в сталинскую эпоху», сократилось на четверть: с 60 до 45 процентов.

В 2017-м сообщалось, что 50 процентов граждан положительно оценивают деятельность Сталина в качестве руководителя СССР во время Великой Отечественной войны, а четверть опрошенных посчитали, что сталинские репрессии были политической необходимостью, поэтому они исторически оправданы.

https://lenta.ru/news/2019/04/16/stalin/

Возможно я ошибаюсь. о всё, что выше удивительная глупость. Разумеется, я не Малослова имею в виду.
Большинство опросов ничего не стоят. Но -какой больше, а какой меньше - по разному. Этот совсем говно.
Во=первых, какой вопрос задавался россиянам???
Кто лучше Сталин или Путин??? Так?
И большинство ответили, что Сталин. Так?
С учетом того, что большинство вообще не знает - кто такой Сталин. Слышали краем уха, что он какую-то войну выиграл. То ли с США, то ли с Наполеоном.
А Путин всего лишь Крым отвоевал у хохлов, которые против наших Искандеров и Буков с луками и стрелами выходили. Разумеется, Сталин круче - Америку и НАТО разбил (во главе НАТО тогда сшаец Гитлер был)
70 процентов россиян считают,
Это полный пиздёж (как говорит Баядера)
Они что 70 процентов россиян опросили??? А сколько???
Я не сомневаюсь, что дело было примерно так.
Опросили якобы 1400 человек по телефону в рабочее время.
Т.е. пенсионеров.
1300 послали опросчиков нахер (как говорит Баядера)
Человек 50 ответили, что любят Сталина за то, что он выиграл войну с Наполеоном. Или п.ч. по телевизору 24 часа в сутки говорят, что при Сталине был порядок и он расстрелял Березовского и Ходорковского. И вообще евреев держал в ежовых рукавицах.
Надоело мне вам рассказывать про технику опросов. А я только процентов 5 рассказал.
В-общем, может и больший процент русских любит Сталина (посмотрите хотя бы на Эндрю),
но опросы эти - полное говно.
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Сан Саныч » 19 апр 2019, 14:40

Яник писал(а):С учетом того, что большинство вообще не знает - кто такой Сталин. Слышали краем уха, что он какую-то войну выиграл. То ли с США, то ли с Наполеоном.

Что за бред!!! Сталин освободил христиан от татаро-монгольского ига ;) Другое дело Джугашвили. :smile: . Он освободил евреев от христианских погромов и геноцида.
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Баядера » 19 апр 2019, 19:01

Andrew писал(а):Например Китайцы, которых в течении столетия гасили все кому не лень. У Китайцев уже не было сил и времени чтобы оправиться, прийти в себя. Под конец их пришлось спасать от Японцев тому же Сталину (добавим дополнительно 50 млн. Китайских жизней в актив последнему).


Кстати сказать, что именно после того, как Хрущев начал борьбу с культом личности Сталина, отношения СССР и Китая разко - ОЧЕНЬ РЕЗКО - ухудшились.
По той причине, что... Китай был не согласен с тем, чтобы сталина втоптать в грязь.

Это как один из очень важных моментов хочу, чтобы каждый поимел ввиду, чтобы потом анализировать всё прочее.
Лукавый, смирись -
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло
ГДЕ МЫ - ТАМ ПОБЕДА!
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Баядера » 19 апр 2019, 19:03

Andrew писал(а):и народ не погнал бы сам себя на стройки века.


Это Перл.
Лукавый, смирись -
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло
ГДЕ МЫ - ТАМ ПОБЕДА!
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Баядера » 19 апр 2019, 19:11

Andrew писал(а):Спасшая нас всех индустриализация исходила именно от руководства страны, во главе со Сталиным. И мы знаем что далеко не всякое руководство способно на подобный рывок - пример Царской России у всех перед глазами. И та же Февральская буржуазия - это нечто вроде Ельциновских 90-х - там тоже не на что было надеяться.


Не будем далеко ходить за примерами - Крымская война оказалась такой бездарной именно потому что Их Царское величество не удостоило себя сперва нарастить Мощь страны, чтобы можно было выходить на бодалово такого уровня.

Амбиции должны быть подкреплены Реальным Средством воплотить Амбиции в Жизнь.

А так... получилось, что хотели отыграться токма на Духе.

Дух без должной Материальной комплектации, конечно, сильней, чем комплектация без Духа, но... таки соразмерность нужна.... В этом и ТРАБЛА!

 
phpBB [video]
Лукавый, смирись -
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло
ГДЕ МЫ - ТАМ ПОБЕДА!
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Баядера » 19 апр 2019, 19:33

Andrew писал(а):Надо отдавать себе отчет что означает современная война. Это не стихиали, не территории, не героизм. Это прежде всего способность тыла производить средства поражения врага. Война - это еще одна отрасль промышленности. Она выигрывается не партизанами бегающими по лесам (отношение потерь которых к потерям врага было ужасающим), а планомерным обрушиванием на врага сотен миллионов снарядов и мин. Без этого, т.е. без индустрии, воевать просто бесмысленно.

+++++

Это очень важный момент.

Почему?.... спросит пытливый читатель.

А я абисню:

Начнём с того, что СССР на ранней стадии своего развития, опустим гражданскую войну, будем смотреть только ЗА границы - Сталина можно было бы рассматривать как Зло внутри страны, если бы.... не одно очень жирное НО... - Вокруг страны супостаты, которые надеялись - уже тогда очень хотели и надеялись - как стервятники разорвать страну, урвать кусок повкусней и всё такое.

Иными словами - в стране баланса нет, а тут еще и снаружи ТАКОЕ творится...

Вот мне просто интересно, в таких условиях можно было бы как-то помягче, без "перекосов на местах"?...

 
phpBB [video]
Лукавый, смирись -
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло
ГДЕ МЫ - ТАМ ПОБЕДА!
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Баядера » 19 апр 2019, 19:39

Andrew писал(а):
Раос писал(а):Сталин и после своей смерти разделяет вас. Тревожный симптом.

Он меня внутри разделяет. Интересно было бы знать, как в таких случаях работает Божий Суд. Имею ввиду не назидательное мифотворчество Андреева, а настоящий Божий Суд. Иисус говорил что он как бы среди малых сил, и судить по сути будут они. И что если миллион малых сих погибли из-за Сталина, а другие десять миллионов сохранили свои жизни благодаря ему? Как небеса сводят дебит с кредитом в таких случаях?



Энди, посмотри таки киношку, которую я тебе присоветовала недавно...)))

"По последнему деянию". 8-)
Лукавый, смирись -
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло
ГДЕ МЫ - ТАМ ПОБЕДА!
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Баядера » 19 апр 2019, 19:58

Баядера писал(а):
Andrew писал(а):
Раос писал(а):Сталин и после своей смерти разделяет вас. Тревожный симптом.

Он меня внутри разделяет. Интересно было бы знать, как в таких случаях работает Божий Суд. Имею ввиду не назидательное мифотворчество Андреева, а настоящий Божий Суд. Иисус говорил что он как бы среди малых сил, и судить по сути будут они. И что если миллион малых сих погибли из-за Сталина, а другие десять миллионов сохранили свои жизни благодаря ему? Как небеса сводят дебит с кредитом в таких случаях?



Энди, посмотри таки киношку, которую я тебе присоветовала недавно...)))

"По последнему деянию". 8-)



А если немножко серьезней, то примерно так:

Бонусы и Хапы. - это что касаемо каждой души.
Телесное страданье - это всегда очень большие бонусы в плане "Душевного терпежа".

В чем это выражается?...

В том, что есть люди, которые априори нацелены на простую мирную жизнь. И вот... попали под Писдорес истории... И тут у людей начинают проявляться качества Экстрима....
Кто-то уходит в туман ужаса, а кто-то закаляется... Как Сталь... Жестоко?... Не спорю. Но игра стоила свеч!

Что важней - Пустое сытое благополучие граждан или мощь страны?

phpBB [video]


 
phpBB [video]
Лукавый, смирись -
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло
ГДЕ МЫ - ТАМ ПОБЕДА!
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Баядера » 19 апр 2019, 21:05

Раос писал(а):А ты для оценки примерь к Сталину доказанный тобою же на примере Христа главный критерий - отношение субъекта к власти над людьми.
Я очень сильно сомневаюсь, что Сталин лишь волею случая вознёсся на вершину власти, сам того не желая.
Победить в конкурентной борьбе за власть внутри самой "зубастой" группировки, которая в свою очередь сумела захватить и удержать власть над многомиллионной страной, - тут случайности маловероятны.


Залезть на трон - это только первая часть "Марлезонского балета" - важней, как этим распорядиться?...

Всю жизнь ходил в одном сюртуке в этом кайф?...

Просто посмотрите, КАКИЕ Сталин поимел выгоды от своей власти лично для себя?...

Это эталонный пример для любого Властьимущего чиновника!

И сравните с тем, ЧТО он сделал в результате своего правления страной - ходил, как смерд, а страна в Космос полетела...

ВОТ реальность его правления.

Раос писал(а):Или например, сравни Сталина с Путиным, в провиденциальности которого ты не сомневаешься.
1) Момент прихода к власти:
Сталин, как я уже писал, к власти пришёл осознанно и по трупам конкурентов.
Путина назначил Ельцин, как приемника. На всех выборах Путин побеждает в честной (если не считать админ-ресурс ) борьбе. А после последних выборов у Путина нашлось столько мудрости и смирения, чтобы собрать своих бывших конкурентов, призвав их вместе работать над процветанием России.
Примерь такое к Сталину - мыслимо ли это?


Раос... сравнил член с пальцем.... 8-)

Если тут и уместны сравнения, то только по части Достижений Страны - Сталин принял Страну в полной разрухе, как и Путин, а дальше - Армата стригой.... Сила волка!
Вожак взял бразды правленья и сделал Свою Стаю Реально СИЛЬНОЙ.

phpBB [video]


Раос писал(а):2)Атмосфера в стране:
Кто бы что не говорил, но первое лицо через властную пирамиду неизбежно и с минимальными искажениями транслирует на всю страну собственную личность.
Атмосфера при Сталине - недоверие и страх.
Атмосфера при Путине - "работать лучше надо".
При Сталине вся страна подсела на курево.


Хм... Раос, ты в своём уме?... Когда это наша страна на курево подседала?... :%)
При Сталине был страх - люди более ответственно относились ко всяким своим высказываниям по поводу и без повода - щас бы вот такое, чтобы каждый писссдешь да в гулаг!
Как бы было интересно жить в мире, где люди боятся врать.....

Раос писал(а):Оппозиция при Путине? - Больно по башке получают лишь те, кто откровенно бегают по американским посольствам.

Ню вот хули ты брешешь?...

"По башке получают за хулиганку". Патамушто иначе их никто бы не услышал - это как мои матюки, за которые меня Женя постоянно банит.
По сути та же фигня. 8-)

Раос писал(а):Так вот, такая ошибка возможна лишь в том случае если Сталин ждал и надеялся, что Гитлер сначала нападёт на конкурента(Великобританию), а плодами этой войны воспользуется СССР под его чутким руководством.
Если бы Сталин был в принципе против любой войны и был настроен на всеобщее взаимовыгодное сотрудничество, то ошибки 22 июня не могло бы случиться.
Сравни это с политикой миротворца Путина, который на всех углах твердит о необходимости переговоров и взаимном учёте интересов. А "врага"-Эрдогана даже предупреждает о покушении и военном перевороте.
При этом, новые виды вооружений не прячет под гриф секретности, для эффектного "нежданчика" врагам, но на весь мир афиширует для охлаждения горячих голов.


ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ............. :shock:

Раос.... ты меня разочаровал...

Знаешь, Раос, ЧТО было бы самое страшное в тот период для СССР?.... Фронда. И самое главное, что наши западные "друзья" очень и очень работали в этом направлении.
Момент был уж очень подходящим - снаружи прут - почему бы изнутри не попереть?...

Мышей Сталин ловил. Щас бы их половить как следует...

А Путин... тут вабще всё зе бест... почти...

Эрдоган - это тоже Уицраор, в отличии от Трампа...

Тут совсем иные идут договоренности.

Если ты не понимаешь, я потом тебе абисню.
Лукавый, смирись -
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло
ГДЕ МЫ - ТАМ ПОБЕДА!
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Баядера » 19 апр 2019, 21:10

Яник писал(а):Это полный пиздёж (как говорит Баядера)

Пшел нах 8-)
Лукавый, смирись -
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло
ГДЕ МЫ - ТАМ ПОБЕДА!
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Раос » 19 апр 2019, 21:33

Баядера писал(а):При Сталине был страх - люди более ответственно относились ко всяким своим высказываниям по поводу и без повода - щас бы вот такое, чтобы каждый писссдешь да в гулаг!

С трогательным умилением всегда отмечаю, что больше всего о Сталине грезят люди напрочь лишенные самодисциплины и являющиеся первыми кандидатами в гипотетический Гулаг.

Баядера писал(а):Раос.... ты меня разочаровал...

Знаешь, Раос, ЧТО было бы самое страшное в тот период для СССР?.... Фронда. И самое главное, что наши западные "друзья" очень и очень работали в этом направлении.
Момент был уж очень подходящим - снаружи прут - почему бы изнутри не попереть?...

Мышей Сталин ловил. Щас бы их половить как следует...

А Путин... тут вабще всё зе бест... почти...

Эрдоган - это тоже Уицраор, в отличии от Трампа...

Тут совсем иные идут договоренности.

Если ты не понимаешь, я потом тебе абисню.


— А что это такое сейчас было?! — спросит меня пытливый читатель Баядеры...
— Пятница... вечер... — отвечу я ему.
:smile109:
Спасибо всем живущим!
Аватар пользователя
Раос

 
Сообщений: 5099
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 05:03
Благодарил (а): 710 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Баядера » 19 апр 2019, 21:36

И так, Господа, здесь много всего натрындели, а теперь почувствуйте разницу - ко всем материальным благам, Сталин точно НЕ стремился.
Он Не короновался, как Напалеон, и вообще ходил почти в рубище.
По большому счету Сталин вел такой образ жизни, как и люди в ГУЛГе - может лучше жрал и не мерз, а вообще - Сталин полностью практически соответствовал тому, как жили те, которые в лагерях. Жесть и Рутина.

phpBB [video]


Песня говно, но фраза гениальная!

Тот истинно русский на русской земле,
Кто быть за Неё сам себе повелел.


Взрастим же по-сталински твёрдых вождей
Во имя победы своей!
Лукавый, смирись -
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло
ГДЕ МЫ - ТАМ ПОБЕДА!
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Раос » 19 апр 2019, 21:44

Баядера писал(а):И так, Господа, здесь много всего натрындели, а теперь почувствуйте разницу - ко всем материальным благам, Сталин точно НЕ стремился.
Он Не короновался, как Напалеон, и вообще ходил почти в рубище.
По большому счету Сталин вел такой образ жизни, как и люди в ГУЛГе - может лучше жрал и не мерз, а вообще - Сталин полностью практически соответствовал тому, как жили те, которые в лагерях. Жесть и Рутина.

Ты мыслишь примитивно, раз не понимаешь мотивации Сталина.
На кой ляд ему вся эта мишура, если всё это у него могло быть по мановению пальца?
Его эти все побрякушки-погремушки не вштыривали. Он же не хлюпик, а главный кандидат в Антихристы.
А вштыривала его лишь абсолютная и безграничная власть.
Оргазм от неё круче, чем от героина.
Спасибо всем живущим!
Аватар пользователя
Раос

 
Сообщений: 5099
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 05:03
Благодарил (а): 710 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Вернуться наверх

Re: Уровень одобрения Сталина достиг исторического максимума

Сообщение Баядера » 19 апр 2019, 21:45

Раос писал(а):С трогательным умилением всегда отмечаю, что больше всего о Сталине грезят люди напрочь лишенные самодисциплины и являющиеся первыми кандидатами в гипотетический Гулаг.


По той простой причине, что.... Женькины баны - это реально фигня...
Саныча спрашиваю: ты хотел бы маршировать в коробке по Красной Площади?...
Саныч говорит - Нет.

А я .... с парашютом прыгнула, терь хочу в марше на Красной Площади....

Это такой кайф....
Лукавый, смирись -
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло
ГДЕ МЫ - ТАМ ПОБЕДА!
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Пред.След.

Ответить
Сообщений: 97 • Страница 2 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Любовь к уединению есть признак предрасположенности к знанию. Само же знание достигается лишь тогда, когда неизменное ощущение уединенности не покидает нас ни среди толпы, ни на поле боя, ни в рыночной сутолоке.» © Шри Ауробиндо
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us