[Andrew]

Гэлл привлек внимание к метаморфозе Максима с Орга. Прочитал, все довольно грустно.

Несколько мыслей по поводу, быть может это предотвратит кого-то от аналогичного срыва.

Многое Максим пишет верно. Высокое расслоение доходов - это зло. Российская элита эгоистична, ее мало заботит благополучие бедных слоев населения, особенно удаленной от столицы провинции.
Вообщем то - все это банально. Похожим образом дела обстоят во всем мире. Расслоение растет не только в России, оно растет везде. Элиты эгоистичны и, пользуясь своей силой и влиянием, еще больше тянут одеяло на себя.

В этой связи я полностью поддерживаю идею социального протеста. Без протеста власть не пошевелится чтобы изменить статус-кво.
В Scientific American была статья о погубных последствиях расслоения. При одинаковом подушевом ВВП, страны с большим расслоением доходов имеют худшую ситуацию со здоровьем населения, преступностью, загрязненностью окружающей среды и пр. Поэтому левый протест (давление на власть) - патриотичен, оправдан и необходим!

Прогрессивный налог, налог на роскошь, ужесточение наказания за экономические преступления - все это послужило бы цели выравнивания доходов и гармонизации общества в целом. Во всем этом мы с Максимом находимся на одной странице.

Теперь о разногласиях.

Максим пишет что Россию в ближайшие 10-20 лет ждут потрясения. Отрадно что речь не идет о типичных либерастких "двух годах" - в стиле Плота, Емели, Легатуса, Яника.
Но суть здесь тем не менее все та же. Наступление потрясений в ближайшие 10-20 лет ниоткуда не следует. Для этого просто нет предпосылок. Описанная выше ситуация с высоким расслоением доходов - это конечно далеко не идеал, но это стабильный сценарий, по которому множество стран живут десятилетиями без каких-либо потрясений. Например тот же Китай. На чем тогда основано всепропальщичество Максима?

Дело тут не в аналитике, а в банальной психологии. Все дело в том что Максим сам хочет чтобы потрясения наступили! Т.е. речь идет о свершившейся майданизации сознания. Дальнейший прогноз в таких случаях неблагоприятен. По сути Максим уже совершил в своем сознании предательство Родины.

Поскольку желать своей стране потрясений станет только пятая колонна.

Апелляции Максима к тому что Российская элита спелась с Западом, на фоне серьезного геополитического конфликта России с США (Грузия, Крым, Донбасс, Украина, Сирия, посадка Ходорковского, возобновившаяся гонка вооружений, санкции, и т.д.) просто нелепы. Они служат цели оправдания собственного предательства - типа это не я, Максим, желаю России потрясений, это элиты сдали страну Западу, и ведут дело к печальному финалу. Таким образом Максим сваливает собственное злопыхательство на элиты которые, при всех их недостатках, за последние 20 лет кардинально изменили Россию в лучшую сторону.

Ну и дальнейшее расхождение Максима с реальностью закономерно. Все выдержано в лучшем стиле всепропальщиков/всепросральщиков - например по вопросу тех же Курил.
Никто Курилы не сдает и не собирается их сдавать. Но Максим с Павлом уже решили все за всех, и присоединили свои голоса к истеричному хору Гиркиных, Емель, Мюридов и т.д.

Как происходит подобная деградация патриотизма? Почему нельзя просто выступать против обьективных недостатков власти, при этом не совершая предательства страны, не занимаясь злопыхательством в ее адрес, не опускаясь до уровня вечно лажающих в своих прогнозах всепропальщиков и паникеров?

Все дело, в конечном итоге, в наличии Эго. Как это было у Власова, или, еще раньше, у Иуды.
Человек имеет свое представление о том как все должно быть устроено. Но мы живем в несовершенном мире. Реальность не всегда подстраивается под наши идеалы и мечты. И тут, при наличии раздутого Эго, или каких то других слабостей - характер дает трещины, и человек начинает ненавидеть то что не соответствует его высочайшим пожеланиям. И совершает предательство, которое выражается в стремлении разрушить, уничтожить то что не вписалось в его идеальные построения.

[Раос]

Возможно ты во многом прав, но наши "элиты" очень часто крайне двусмысленны. И Богу свечка и чёрту кочерга.
Не будь конфликта с Западом, давно бы слились с ним в экстазе и сдали страну с потрохами и не считали бы это "власовщиной".
Но вынуждены эксплуатировать тему патриотизма для усиления власти внутри страны и для повышения переговорных позиций на внешнем поле.
Даже Путин в своей речи, рассказывая о достижениях ВПК, апеллирует не к своему народу, а к западным партнёрам("Ну, теперь вы будете с нами разговаривать и договариваться?")
Судя по всему, НЕдоговороспособность - является главным грехом современных российских элит.
Морально-этические принципы отходят на второй план, если у тебя слабые переговорные позиции.
А настоящих патриотов,( как и настоящих верующих) там совсем небольшой процент.

[Раос]

Ну и дальнейшее расхождение Максима с реальностью закономерно. Все выдержано в лучшем стиле всепропальщиков/всепросральщиков - например по вопросу тех же Курил.
Никто Курилы не сдает и не собирается их сдавать. Но Максим с Павлом уже решили все за всех, и присоединили свои голоса к истеричному хору Гиркиных, Емель, Мюридов и т.д.

Скорее всего не сдадут, ибо тогда теряется статус Охотского моря - как внутреннего закрытого водоёма...
Но прецедент с островом Даманским уже имеется.
Но если народ не понимает для чего нужны эти заигрывания с Японией, то почему он - народ - не имеет права на протест? И понятное дело, что оппозиционные деятели попытаются оседлать этот протест - на то они и оппозиция.
Я то понимаю(вернее догадываюсь), что заигрывание с Японией на тему островов имеет цель вырвать Японию из под влияния США(типа, пока вы зависимы, мы не можем ни о чём договариваться) и смягчение отношений с нашим потенциальным противником на Дальнем Востоке.(не хватало нам ещё одного конфликта на периметре)
Но ненависть, которая может вскипеть в Японии, по итогам обманутых надежд, может дать эффект ещё худший, если бы подобных заигрываний не было вовсе.

[Раос]

элиты которые, при всех их недостатках, за последние 20 лет кардинально изменили Россию в лучшую сторону.

А сам народ в этом разве не участвовал? Почему мы должны с пиитетом относиться к нашим элитам?

Дело тут не в аналитике, а в банальной психологии. Все дело в том что Максим сам хочет чтобы потрясения наступили! Т.е. речь идет о свершившейся майданизации сознания. Дальнейший прогноз в таких случаях неблагоприятен. По сути Максим уже совершил в своем сознании предательство Родины.

Поскольку желать своей стране потрясений станет только пятая колонна.

У нас скоро вся страна превратится в пятую колонну.
Нищенские зарплаты в МВД, образовании, медицине, науке - физически убивают государство-образующий народ, на жертвенном служении которого ещё хоть что-то в этом государстве держится.
В прямом смысле слова убивают, потому что, если в семье и отец и мать - оба госслужащие, то это - нищая семья с одним ребёнком.
И люди спрашивают безмолвно, если мы что-то не так делаем, то скажите что?
Разве мы плохо выполняем свои обязанности, что к нам относятся как к бесправной скотине?
Этих людей на руках надо носить, а их ещё замучивают бесконечными проверками и изменениями дебильных инструкций.
При этом народ видит, что те, кто присосался к "трубе" - первые патриоты(там такие зарплаты и премии, что стоит только порадоваться за них). И жирующие нацмены, как это ни странно, - тоже патриоты. Как паразиты живущие на теле организма, являются патриотами этого организма.
И тогда люди, вслед за Путиным, (который задал риторический вопрос:"Если в мире не будет России, то зачем нужен такой мир?"), спрашивают себя: "Если в России не будет моих детей и внуков, то зачем мне нужна такая Россия?"
Потому что народ хочет перемен к лучшему, и не только в виде красивых газончиков на улицах и ночной подсветки архитектуры, но и в виде финансового благополучия своей семьи.
А если перемен не будет, то будут потрясения. В этом я с Максимом согласен.
Не хотелось бы конечно - мне ещё 5 лет ипотеку платить.
А потом уже я буду за любой кипишь, кроме голодовки.

[Баядера]

Ню.. начнем с того, что что цыплят считают по осени, а государей по территориям, после их правления.

Горбачев с Елциным развалили СССР, Путин Прирастил Державу.

Ужели Путин такую плюсовку к своему имиджу отминусует в пользу японцев?...
Скажем так - когда есть смысл говорить о том, о чем выгодно тебе, можно рассуждать о чём-то гипотетически... Особенно зимой - как у нас говорят: Холодно?... Пи...дим-греемся.

Насчет потрясений в стране?

Ню... если даже на Укре нет никаких потрясов, и народу всё норм, так нам уж вапще грех жаловаться.

Народные глобальные потрясения в России... для этого нужно реально, чтобы Яросвет и Жругр ушли в какой-то дикий запой... Все эти "цветные майданы" - дорого стоят, и! разогнать всю эту профессиональную шалупень в нашей стране - как два пальца об асфальт. У нас в Севасто Беркутов встречали, как героев, и это НАША традиция, которая просто не позволит всем этим западным донаторам пробить брешь.

Народный протест - сейчас очень хотят сделать из этого моду... Однако... Мы - не модные. А лучшее - враг хорошего - мы уже научены опытным путем.

[Andrew]

А сам народ в этом разве не участвовал? Почему мы должны с пиитетом относиться к нашим элитам?

Какой народ - такая и власть. В восстановлении России учавствовал народ, вместе с элитой. Теперь нас пытаются расколоть, внушив народу идею о чужеродности элиты. Это после Крыма, Сирии, создания первоклассной армии, идущего конфликта с космополитами, в то время когда находящаяся под санкциями Россия переводит свои запасы из долларов в золото!

Нищенские зарплаты в МВД, образовании, медицине, науке - физически убивают государство-образующий народ, на жертвенном служении которого ещё хоть что-то в этом государстве держится.
В прямом смысле слова убивают, потому что, если в семье и отец и мать - оба госслужащие, то это - нищая семья с одним ребёнком.
И люди спрашивают безмолвно, если мы что-то не так делаем, то скажите что?
Разве мы плохо выполняем свои обязанности, что к нам относятся как к бесправной скотине?

И на западе карьера ученого зачастую означает отказ от семьи. Для молодых ученых это добровольный выбор - занятие своим любимым делом, ценой низкоооплачиваемой работы. В Японии и Южной Корее многие люди отказываются от семьи/детей, поскольку не могут позволить себе покупку квартиры. Мы живем в конкурентном мире, с его потогонной системой, и Российская элита переняла у буржуев "лучшее".

Это означает что ради семьи порой приходится напрягаться: искать хорошую зарплату, менять профессию, работать на двух работах, быть готовым к переездам, а не плыть по инерции.

И тогда люди, вслед за Путиным, (который задал риторический вопрос:"Если в мире не будет России, то зачем нужен такой мир?"), спрашивают себя: "Если в России не будет моих детей и внуков, то зачем мне нужна такая Россия?"
Потому что народ хочет перемен к лучшему, и не только в виде красивых газончиков на улицах и ночной подсветки архитектуры, но и в виде финансового благополучия своей семьи.
А если перемен не будет, то будут потрясения. В этом я с Максимом согласен.

Те кто хотят благополучия для своей семьи - идут и зарабатывают. Те кто не может заработать ради своих близких, не справятся и с организацией "потрясений".
Для того и нужны социальные лифты (и в России они есть) - инициативные направляют свою энергию на достойно оплачиваемый труд, а не на бузу.
Людей с меньшей инициативой будут эксплуатировать, пользуясь их пассивностью/жизненными обстоятельствами. Но бузы от них ждать не стоит, по той же самой причине.

Не хотелось бы конечно - мне ещё 5 лет ипотеку платить.
А потом уже я буду за любой кипишь, кроме голодовки.

Даже в тяжелейшие 90-е кипиша не было, с какой стати он нарисуется сейчас?
Два самых близких мне человека в России - у одного двое маленьких детей, у другого аж четверо!
Тебе осталось 5 лет до выплаты ипотеки, а им еще нужно 15 лет чтобы поставить детей на ноги. А потом пойдут внуки, их тоже надо выращивать
Так что с кипишом вам придется подождать

И по поводу многочисленных пророчеств оного:

Не хочу быть доктором,
Не хочу быть кранщиком:
Очень уж ответственно, -
Буду всепропальщиком.
На рассвете розовом
Предскажу прогнозы вам!
Сбудется, - не сбудется,
Завтра все забудется!..©

[Яник]

Ню.. начнем с того, что что цыплят считают по осени, а государей по территориям, после их правления.

Горбачев с Елциным развалили СССР, Путин Прирастил Державу.

Ах@еть, как ты говоришь!!!
Вот же деревенщина из 18 века!!!
А барина считают по крепостным, после их правления.
А как ты думаешь, Баядера, лет через 40, когда Путину придет пора помирать, в нашу Великую Российскую империю войдут Узбекистан, Польша, Аляска и Финляндия?
А твой любимый Азербайджан?
А Босфор, Дарданеллы и Константинополь?
А может ты рассчитываешь, что стараниями Andrew в состав РФ войдут все сшайцы? Ну уж Колифорния непременно - она тоже раньше была наша.

Была б моя воля я бы и Сахалин отдал самураям. Они на своих островах мыкаются по 100 человек на квадратном метре. Тебе, Баядера, их не жалко? Представляешь, делали бы на Сахалине прекрасные телевизоры и айфоны. И нам бы, глядишь, что-то досталось бы.
А так нахрена тебе, Баядера, Сахалин?
Я бы им еще и остров Русский добавил.

[Раос]

Теперь нас пытаются расколоть, внушив народу идею о чужеродности элиты.

Отчуждение между обществом и элитой нарастает по вине элиты.
Как говорит Кургинян: "Когда из тысячи способов отъема денег у населения выбираются самые непопулярные, это вынуждает думать, что в элите полно людей, работающих на ослабление и развал страны"

Это после Крыма, Сирии, создания первоклассной армии, идущего конфликта с космополитами, в то время когда находящаяся под санкциями Россия переводит свои запасы из долларов в золото!

К военной части элиты и к внешне-политической - претензий никаких нет, но к финансово-экономическому блоку правительства - есть.
Они пытаются нам доказать, что за внешнеполитические успехи мы должны заплатить неприемлемую цену?

И на западе карьера ученого зачастую означает отказ от семьи. Для молодых ученых это добровольный выбор - занятие своим любимым делом, ценой низкоооплачиваемой работы.

Ученые - ладно... Ты лучше расскажи сколько на западе получают менты, врачи и учителя.

В Японии и Южной Корее многие люди отказываются от семьи/детей, поскольку не могут позволить себе покупку квартиры

Япония и Южная Корея - колонии США. Предлагаешь нам на них равняться?

[Баядера]

Не хочу быть доктором,
Не хочу быть кранщиком:
Очень уж ответственно, -
Буду всепропальщиком.
На рассвете розовом
Предскажу прогнозы вам!
Сбудется, - не сбудется,
Завтра все забудется!..©

Поздно или рано -
Будет так, как будет
В Сполохах вседневства
Гаснут звезды судеб.

А как ты думаешь, Баядера, лет через 40, когда Путину придет пора помирать, в нашу Великую Российскую империю войдут Узбекистан, Польша, Аляска и Финляндия?
А твой любимый Азербайджан?
А Босфор, Дарданеллы и Константинополь?

Жалкое, рутинное
Проскользнет меж пальцев.
И потом останется
Лишь узор на пяльцах.

Восхитятся Предки
Дивности узора.
А Потомки едко
Скажут: "Очень спорно..."

В том и смысл извечный -
Струйки бытия
Вышивают грешно
План РазвитиЯ

[Баядера]

А как ты думаешь, Баядера, лет через 40, когда Путину придет пора помирать, в нашу Великую Российскую империю войдут Узбекистан, Польша, Аляска и Финляндия?
А твой любимый Азербайджан?

Странный вопрос - Роза Мира - ... а как же иначе?... Я просто не вижу никаких иных перспектив... Я щас вплотную подолшла в общение с Английским уицраором... и там... стока всяких открытий!... Не хочу делать спойлеры раньше времени, в своё время я опишу это всё в своей ветке, где я общаюсь непосредственно с "Устром". Скажу лишь, что... это типа Тэнгу. Или нашей форумной Лилит - там такие перпуты в плане Демиурга и Соборной Души... По правде сказать - я в шоке. Они тогда просто еще толком не умели создавать уицраоров!!! А мне теперь предстоит разбираться со всей этой галиматьёй!

Но... Я же Дочь Праапора! осилю эту ахинею.

[Баядера]

Они на своих островах мыкаются по 100 человек на квадратном метре.

В тесноте, да не в обиде - у нас так говорят.

Была б моя воля я бы и Сахалин отдал самураям. Они на своих островах мыкаются по 100 человек на квадратном метре. Тебе, Баядера, их не жалко? Представляешь, делали бы на Сахалине прекрасные телевизоры и айфоны. И нам бы, глядишь, что-то досталось бы.

"Ты что, царска морда казенные земли разбазариваешь??!!!"

phpBB [video]

[Andrew]

Была б моя воля я бы и Сахалин отдал самураям.

Была б моя воля, я бы тоже Иерусалим отдал самураям

[Баядера]

Самураи в Иерусалиме - это ПЯТЬ!

Туринская Плащеница - "недавно ученые выяснили, что это кимоно..."

[Andrew]

Отчуждение между обществом и элитой нарастает по вине элиты.
Как говорит Кургинян: "Когда из тысячи способов отъема денег у населения выбираются самые непопулярные, это вынуждает думать, что в элите полно людей, работающих на ослабление и развал страны"

Элита думает так же как я - насчет крайней маловероятности бучи. Потому она и идет на непопулярные меры, не боясь последствий. Не чтобы разрушить гос-во, а чтобы выжать из трудящихся по максимуму.
Ведь пенсионная реформа - это не просто способ отнятия денег, а способ их создания. Человека заставляют работать дополнительные 5 лет - в процессе он создает экономический продукт, которого иначе бы просто не было. Это делается во имя прагматичной и холодной эффективности. Из людей выжимают все, заставляя их крутиться пока у них еще есть силы. Страну это делает сильнее в экономическом смысле, за счет ослабления в социальном (рост недовольства).

Справедливости ради - продолжительность жизни выросла с советских времен на те же 5 лет. Т.е. у людей не отнимают их время отдыха на старости, сравнивая с прошлыми поколениями. Их заставляют тянуть ту же самую лямку как это делали наши отцы и деды. Логика элиты: вы стали жить дольше на 5 лет? Прекрасно, на столько же лет больше вы теперь будете работать.

К военной части элиты и к внешне-политической - претензий никаких нет, но к финансово-экономическому блоку правительства - есть.
Они пытаются нам доказать, что за внешнеполитические успехи мы должны заплатить неприемлемую цену?

Как я сказал выше - у меня тоже есть претензии к финансово-экономическому блоку правительства. Высокое расслоение - это зло.
Смысл в том что недовольство порядками не должно приобретать злокачественные формы.
В элите можно видеть людей со шкурными интересами, но не предателей страны.
Выход из ситуации - наращивание социального протеста, а не паникерские истерики на тему #всепропало, #путинслил, #просралиполимеры, #мыфсеумрем. Это детский сад, да и только.
Суть в том что Россия будет стабильно существовать и при нынешней дарвинистко-потогонной системе. Самые успешные - они же самые сильные - не будут ломать систему которая привела их к успеху! Тем кого система не устраивает, надо вести себя как взрослые люди - создавать давление на власть, агитировать людей на протест, предлагать лучшие решения, достойных лидеров оппозиции.
Напротив, истеричные дрыгания ногами - "через 2, 10, 20 лет нам всем кранты" - сразу возникает вопрос на кого работают эти кадры?
Страна находится под внешним давлением, условия отдаленно напоминают военные. Что бы сделали с подобными паникерами на настоящей войне?

Ученые - ладно... Ты лучше расскажи сколько на западе получают менты, врачи и учителя.

Менты и учителя получают мало, врачи - наоборот, выше среднего. Но из них выжимают по максимуму - уровень самоубийств у врачей в 2 раза выше среднего по стране. Понятно что США - богатая страна, семья бюджетников сможет жить с двумя доходами. Но это не потому что тут бюджетников как-то особо балуют - расслоение в Америке такое же как в России. Просто доходы здесь выше в 2 раза у всех слоев населения.

[Баядера]

Ведь пенсионная реформа - это не просто способ отнятия денег, а способ их создания. Человека заставляют работать дополнительные 5 лет - в процессе он создает экономический продукт, которого иначе бы просто не было. Это делается во имя прагматичной и холодной эффективности. Из людей выжимают все, заставляя их крутиться пока у них еще есть силы. Страну это делает сильнее в экономическом смысле, за счет ослабления в социальном (рост недовольства).

Мля... ню... тут же всё понятно - Укра ....это всё предстоит компилировать...

Роза Мира дорого стоит...

Просто доходы здесь выше в 2 раза у всех слоев населения.

И обеспечивается это тем, что на Крым налагаются санкции.

Дело даже не в Крыме - Крым - это как пример бесчинства экономической политики США.

Этот имперский колониальный замах...

Я давеча смотрела сериальчик Английский... "Последний пост" Аден - одна из старейших колоний Британской Империи.
http://seasonvar.ru/serial-17187-Poslednij_post.html

Аден - где Восток встречается с Западом, важен как своим нефтеперерабатывающими заводами, так и как торговый путь Персидского Залива.
Королева уверена в будущем Адена, описывая его, как пример безупречного правления.

Я уже много раз говорила, что США - это "Принцип мясорубки" - колониальная экспансия.

Многие говорят, что англы построили дороги... Иными словами, строить дороги, разрушая аутентичную Метакультуру - это норм.

Так быть НЕ должно.
И... этого больше НЕ будет.

phpBB [video]

[Andrew]

- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- КПРФ-парад, сэр.
- И чего же они хотят, Бэрримор?
- Остановить передачу Курил, сэр.
- А разве их кто-то передаёт, Бэрримор?
- Нет, сэр.
- Тогда почему же они шумят, Бэрримор?
- Долб...бы, сэр.

[Раос]

Тем кого система не устраивает, надо вести себя как взрослые люди - создавать давление на власть, агитировать людей на протест, предлагать лучшие решения, достойных лидеров оппозиции.

Это всё - красивая теория, оторванная от нашей реальности.
Но история, случившаяся с партией ПВО Старикова (реальной силой, которая действовала строго по твоим "рецептам"), которую под надуманным предлогом не допустили к выборам, свидетельствует о том, что во власти велик процент людей, которые ради шкурных интересов готовы остановить политическое развитие страны.

-----------

Забавно...

Страна находится под внешним давлением, условия отдаленно напоминают военные. Что бы сделали с подобными паникерами на настоящей войне?

и при этом ты же, в этом же абзаце пишешь:

В элите можно видеть людей со шкурными интересами, но не предателей страны

И я хочу спросить тебя, а что бы сделали в условиях настоящей войны с теми, кто набивает свою мошну, пока народ воюет?
Кому - война, а кому - мать родна...

------------

Выход из ситуации - наращивание социального протеста, а не паникерские истерики на тему #всепропало, #путинслил, #просралиполимеры, #мыфсеумрем. Это детский сад, да и только.

Люди, как умеют следуют твоим рекомендациям
=>

агитировать людей на протест,

---------

Суть в том что Россия будет стабильно существовать и при нынешней дарвинистко-потогонной системе.

Я бы с тобой согласился, если бы были признаки оздоровления.
Но государство-образующий народ вымирает и даже повышенная рождаемость национальных окраин не может заместить этот процесс.

Самые успешные - они же самые сильные - не будут ломать систему которая привела их к успеху!

Их слишком мало, раз народ вымирает. Общая динамика системы отрицательна. Когда лузеров на порядок больше винеров - система деградирует и, если не изменится, то обречена.

---------

расслоение в Америке такое же как в России. Просто доходы здесь выше в 2 раза у всех слоев населения.

у кого-то суп жидок, а кого-то жемчуг мелок...

Детский омбудсмен Кузбасса заявил о голодных обмороках у школьников
Уполномоченный по правам ребёнка в Кемеровской области Дмитрий Кислицын выступил с докладом на сессии облсовета. Он сообщил о голодных обмороках у детей в школах этого региона.
Об этом сообщает Интерфакс.

Как отметил Кислицын, с недавних пор о таких случаях ему стали рассказывать классные руководители. По их словам, связано это с тем, что некоторые ученики не могут пообедать в школе из-за отсутствия денег.

«Одни дети у нас идут на обед в школах, а другие сидят в классах и не обедают. Участились случаи падения детей в голодные обмороки, что заставляет тревожиться. Нет (у их родителей. — RT) денег, чтобы покормить ребёнка с утра, а тем более дать ему на обед те самые 50 рублей, которые он должен заплатить за обед», — указал омбудсмен.

Он также добавил, что это далеко не единичные случаи. По его словам, они связаны в первую очередь с обучающимися в сельских школах, а также с детьми, которых привозят в образовательные учреждения из окрестных посёлков.
https://russian.rt.com/russia/news/5954 ... um=desktop

Ты будешь отстаивать социал-дарвинизм, который распространяется в том числе и на детей?

[Баядера]

Кому - война, а кому - мать родна...

Одни хотять воевать, другие на этом хорошо зарабатывают, а... третьи плачут... И платят.

А еще на войне люди сходят с ума. Потом не умеют жить мирной жизнью нормально.
зато на войне получали кучу драйва и экспириенса.

Короче говоря, война - это большое говно, в котором есть много интересного и полезного.

[Andrew]

Это всё - красивая теория, оторванная от нашей реальности.
Но история, случившаяся с партией ПВО Старикова (реальной силой, которая действовала строго по твоим "рецептам"), которую под надуманным предлогом не допустили к выборам, свидетельствует о том, что во власти велик процент людей, которые ради шкурных интересов готовы остановить политическое развитие страны.

О махинациях власти известно со времени выборов в госдуму 2011г.
Ситуация не ахти какая. В данном случае протест оправдан.

Но речь вообще то шла о другом. Я не обеливаю власть, и не спорю с желающими протестовать.
Однако я не разделяю пораженчество Максима, и вижу в нем злокачественные признаки, когда справедливое недовольство и стремление к реформам подменяется мечтами о разрушении государства.

Все дело в том что протесты сами по себе не разрушат гос-во. В ходе протестов власть и протестующие договариваются, идут на компромиссы и дальше все идет своим ходом. Максим же принял этически ущербную позицию всепропальщика, типа если все не будет по моему - то гори все синим пламенем, он буквально призывает на страну катастрофу!

И я хочу спросить тебя, а что бы сделали в условиях настоящей войны с теми, кто набивает свою мошну, пока народ воюет?
Кому - война, а кому - мать родна...

Элиты всегда воровали, в том числе и во время войн. При Петре Первом было множество войн. Думаешь его приближенные, тогдашние аристократы - поголовно были бессеребряниками? (вопрос риторический) А вот пораженцами они точно не были!

Байка:

"В петровские времена коррупцию называли просто – воровство. В ту переломную эпоху воровали много, разнообразно и масштабно. Совсем как сейчас. Заседая в Сенате, Петр I всегда горячо возмущался обилием дел о хищениях. Однажды, когда дел было особенно много, разгневанный император обратился к генерал-прокурору Павлу Ягужинскому:

- Пиши указ! Ежели кто-нибудь украдет денег столько, что можно будет купить добрую пеньковую веревку, то его на оной веревке и повесить без сожаления!

Умный Ягужинский замешкался.

- Государь, последствия будут ужасными…

- Пиши! Или я уже не император.

- Вы - император, всемилостивейший государь, - но рискуете после такого указа остаться императором без подданных. Все мы воруем, кто больше, кто меньше…

Петр остыл. Грустно усмехнувшись, лишь махнул рукой.

- Пес с вами… Воруйте и дальше."

Я бы с тобой согласился, если бы были признаки оздоровления.
Но государство-образующий народ вымирает и даже повышенная рождаемость национальных окраин не может заместить этот процесс.

И вновь надо сравнивать с соседями.

https://www.cia.gov/library/publication ... nk.html#RS

Убыль населения России ниже чем в Польше, Германии, Белоруссии, Венгрии, Румынии, Молдавии, Сербии и в Балтике.
Т.е. стагнация численности населения - это проблема всей Восточной метакультуры, а не только России.

Их слишком мало, раз народ вымирает. Общая динамика системы отрицательна. Когда лузеров на порядок больше винеров - система деградирует и, если не изменится, то обречена.

Никто в вышеперечисленных гос-вах не собирается идти на кладбище, и ждать наступления конца через 20 лет!
Мы сейчас находимся на этапе демографического кризиса, вызванного спадом рождаемости 90-х.
Через 5 лет Россию ждет возобновление роста населения.

Детский омбудсмен Кузбасса заявил о голодных обмороках у школьников
Уполномоченный по правам ребёнка в Кемеровской области Дмитрий Кислицын выступил с докладом на сессии облсовета. Он сообщил о голодных обмороках у детей в школах этого региона.
Об этом сообщает Интерфакс.

Мышинная деза. Будь бдителен, Сергей - именно так, через ложь и провокации, мыши подтачивают общество, внося смятение в искренние и доверчивые души.
Читай Кота, у него все есть

-------

Классика мышовава жанру . Куски мышовава дирьма провисели в топах цельный дён и ближы к ночиру, када большынство гражданаф ужо разошлося спать - какашки убрали но осадачак остался, ради яво фсё и лепилося и какалося и так всигда и во всём.





https://www.vesti.ru/doc.html?id=3108026

"Общероссийский народный фронт проверил информацию о случаях голодных обмороков детей в школах Кемеровской области, эти факты не нашли подтверждения.

Как передает РИА Новости, об этом общественность проинформировал член штаба ОНФ Юрий Скворцов.

Подчеркивается, что проверка была проведена в составе спецкомиссии из представителей органов власти, депутатов и общественников, которая опросила родителей школьников и учителей, проверила наличие и качество продуктов в образовательных учреждениях, в том числе и сельских.

По словам Скворцова, жалоб ни от кого не поступало, а информация о якобы голодных обмороках детей не зафиксирована в журналах школьных медиков.

Он подчеркнул, что горячим питанием охвачены 85-90% школьников, остальные по разным причинам отказываются есть в школе и берут обеды из дома. На питание детей из опекунских и малообеспеченных семей выделяется более 400 тысяч рублей.

Ранее сообщалось, что уполномоченный по правам ребенка в Кемеровской области Дмитрий Кислицын заявил, что получает обращения о случаях, когда дети из малообеспеченных семей не едят в школах, случались даже голодные обмороки​​​.

По словам Скворцова, Кислицын отказался назвать представителям ОНФ, в каких конкретно учебных заведениях были выявлены случаи голодных обмороков детей, сославшись на то, что это конфиденциальная информация."

[Малослов]

Максим же принял этически ущербную позицию всепропальщика, типа если все не будет по моему - то гори все синим пламенем, он буквально призывает на страну катастрофу!

Психологически верный разбор этого явления провел на соседнем форуме Майк Лжец. Ну, а я, как и положено в цифровую эпоху, не буду сильно утруждать мозг и просто скопирую труд не моего ума

М`Айк давно пришел к выводу, что циклятся на Антихристе или каких-нибудь жутких реплилоидах, на конце света те, у кого что-то в жизни пошло сильно криво. Это вариант суицидальных фантазий, только вместо того, чтобы придумывать, как покончить с собой, люди фантазируют о том, как навернется весь шарик. Как говорится, на миру и смерть красна и руки на себя накладывать не надо. К тому же, если думать, как скоро все станет кромешно плохо, то здесь и сейчас становится немного терпимее.