[Andrew]

Однако, пытаемся преодолеть это техническими средствами.
Из лекции "Контуры ближайшего будущего":
"связность людей между собой через интерфейсы и нейроимпланты в принципе приведут к размыванию понятия личности"

Кстати, по этой теме рекомендую хороший sci-fi фильм:

https://en.wikipedia.org/wiki/Self/less

[Малослов]

Кстати, по этой теме рекомендую хороший sci-fi фильм:

https://en.wikipedia.org/wiki/Self/less

Спасибо, возьмем на заметочку

[Малослов]

Что касается боли - тут Дух скорее всего спешит на помощь чтобы придать нам максимальную четкость восприятия, дабы помочь нам мобилизоваться

Опа-на, еще один инсайт. На Кресте Голгофы сошлись два предельных фактора НАСТОЯЩЕСТИ: безграничная Любовь и предельная Боль. Может быть Крест еще символически и означает скрещение этих двух факторов. Этот мир после Креста Голгофы стал другим, в нем была явлена, реально осуществлена высшая НАСТОЯЩЕСТЬ (НЕ-ИЛЛЮЗОРНОСТЬ) в предельной, абсолютной концентрации, которая с тех пор является маяком спасения.

[Andrew]

Опа-на, еще один инсайт. На Кресте Голгофы сошлись два предельных фактора НАСТОЯЩЕСТИ: безграничная Любовь и предельная Боль. Может быть Крест еще символически и означает скрещение этих двух факторов. Этот мир после Креста Голгофы стал другим, в нем была явлена, реально осуществлена высшая НАСТОЯЩЕСТЬ (НЕ-ИЛЛЮЗОРНОСТЬ) в предельной, абсолютной концентрации, которая с тех пор является маяком спасения.

И это сделало возможным снисхождение сюда Святого Духа. Крест = Максимальная Настоящесть = дверь для Святого Духа в наш мир.

Твоя идея перекликается с первым постом темы. Любовь может сопровождаться огромной болью. Иисус свершил то на чем спасовал Люцифер. Заодно дав пример всем нам.

[Сан Саныч]

Напомню, относительно отпадения. Д. Андреев точно утверждал о том, что более отпадений не будет. Еще в обсуждении на ВС сошлись во мнение, что отпадение было тогда возможным, потому что шельты с монадами являлись одним целым. А именно волевой акт всегда стоит за шельтом.
Поэтому обсуждая Люцефера помните об этом.

[Раос]

Сотворчество возможно только шельтами. На мой взгляд, это аксиома. И только шельтам знакома любовь, только шельтам, на уровне монады нет персонального сознания.

То, что "на уровне монады нет персонального сознания" - с этим согласен. Хотя бы потому, что сознание - это шельт, а не монада.
А вот, то, что "только шельтам знакома любовь" - это ,извините, полная ересь.
Слово "любовь" как раз гораздо больше соответствует монаде.
Хотя... может Сан Саныч, когда писал "только шельтам знакома любовь", имел ввиду что шельт с монадой знаком, а вот монада сама с собой не знакома?
Оно и верно - вряд ли есть зеркала в духовном мире монад...

[Раос]

А вот почему этот миг "растягивается" при боли - надо еще осмыслить

Возможно потому, что боль - это та же любовь, но вылитая чрезмерно.
То есть, такое необычно сильное истечение Духа из монады, вызванное необходимостью поддержания жизненных сил в страдающем "истекающем кровью" шельте.

Опа-на, еще один инсайт. На Кресте Голгофы сошлись два предельных фактора НАСТОЯЩЕСТИ: безграничная Любовь и предельная Боль. Может быть Крест еще символически и означает скрещение этих двух факторов.

Два рассекающих удара прорезающих границу между падшим миром и Духовной Вселенной, из которой :

И это сделало возможным снисхождение сюда Святого Духа. Крест = Максимальная Настоящесть = дверь для Святого Духа в наш мир.

"И нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя"...

"Но два раза именно в Вавилонии, и второй раз именно в эпоху первого низлияния Женственности принимала воплощение в человеческом облике та светлейшая из богосотворенных монад, которой впоследствии предстояло стать Матерью Планетарного Логоса на земле. Ее жизненный путь в тот раз не вывел Ее из пределов небольшого города в Сеннааре; Она была там великой праведницей и претерпела казнь. В момент Ее смерти Мировая Женственность просветлила все Ее существо, и это предопределило то, что Она впоследствии стала Богоматерью."

[Раос]

Кстати! Теперь понятно почему Андрюха испытал резкую зубную боль при попытке оживить стул.
Возможно, боль "оператора" - одно из необходимых условий при "оживлении материи" - при резком перемещении объекта вверх по "шкале духовности".
Наверно стул, или то, что стояло за ним, предложило Андрею исполнить роль Иисуса по отношению к стулу.
Но Андрей оказался не готов к этому.

Не настолько сильно ты возлюбил стул тот, чтобы зуб отдать за его спасение...

[Andrew]

Кстати! Теперь понятно почему Андрюха испытал резкую зубную боль при попытке оживить стул.
Возможно, боль "оператора" - одно из необходимых условий при "оживлении материи" - при резком перемещении объекта вверх по "шкале духовности".
Наверно стул, или то, что стояло за ним, предложило Андрею исполнить роль Иисуса по отношению к стулу.
Но Андрей оказался не готов к этому.

Не настолько сильно ты возлюбил стул тот, чтобы зуб отдать за его спасение...

Ты помнишь? Вау.
Отождествление со стулом в состоянии опьянения наверное можно назвать Любовью.
Для завершения чуда оставалась болевая компонента... Вот оно как.
А я то думал что мне осталось просто над техникой поработать...

[Раос]

Раос был бы хорошим шахматистом.

Я уже был шахматистом...
Но эту историю, чтобы не зафлуживать эту тему, я расскажу в "трагическое и смешное...".

Кстати, я совсем запамятовал.
Гагтунгр увел Лилит у Христа.

Не совсем так.
Забрал в рабство и покалечил...

И если в падшем мире Гагтунгр увел Лилит, то не является ли это обраткой за то что послужило причиной отпадения Люцифера в светлом мире?

Совсем не так.
У Гагтунгра никто бабу не уводил.
Евойная баба всегда с ним - одна из частей его троичной сущности - "Фокерма" называется.
Созвучно ФакерМа - мать факера?...

Тебя включают в свой состав все кому не лень - Яросвет, Жругр, Логос и даже эгрегор ВДВ

Но тут речь скорее всего идёт о моём сознаниии(шельте) а не о монаде. Эгрегоры вообще монады не имеют, а только эквивалент сознания. Следовательно и не могут состоять из монад. Подобное думаю справедливо и для других перечисленных тобой персонажей.
То, что моё сознание - часть их сознаний - допускаю, но то что монада - часть их монад - вряд ли ...
Тем более, когда где-то на видео стая птиц летала синхронно - ты сказал, что это визуализация эгрегора.
Синхронно движущееся облако птиц совсем на фрактал не похоже...

[Раос]

Напомню, относительно отпадения. Д. Андреев точно утверждал о том, что более отпадений не будет. Еще в обсуждении на ВС сошлись во мнение, что отпадение было тогда возможным, потому что шельты с монадами являлись одним целым. А именно волевой акт всегда стоит за шельтом.
Поэтому обсуждая Люцефера помните об этом.

Нынешняя врЕменная оторванность шельта от монады, на мой взгляд, не является главной гарантией невозможности новых отпадений.
Если для человеческих монад этот фактор можно принять как главный (заражённсть эйцехоре и невозможность соединения шельта с монадой, пока не просветлится эйцехоре), то как быть с богорождёнными монадами?
Вроде как они изначально рождены рулить мирами... Следовательно сознание у них вполне себе развито и соединено с монадами.
А со злом при этом они контактируют регулярно - либо борятся, как Логос, либо молча терпят, как стихиаль магм Повурн:
"Еще древнее третий из братьев – Повурн, «Царь Пылающего Тела», ибо под верованиями в Плутона и Яму древних таится глубочайшая реальность. Этот устрашающий властелин подземных магм не есть слуга Гагтунгра; однако его преображение предстоит, кажется, позже всех, в конце второго эона."
Но при этом не отпадают от светлого стана...

Думаю, и давно об этом говорю, что главным в гарантиях неотпадения является то, что все молодые(рождённые после отпадения Люцифера) монады являются не троичными - замкнутыми на себе и в себе самих себя любящими, - а имеют "пол".

[Малослов]

Еще в обсуждении на ВС сошлись во мнение, что отпадение было тогда возможным, потому что шельты с монадами являлись одним целым. А именно волевой акт всегда стоит за шельтом.

Новых отпадений не совершается и не совершится больше никогда, этому есть абсолютные гарантии, и я глубоко сожалею, что исключительная трудность этой проблемы не позволяет мне найти нужный ряд понятий для того, чтобы изложить ее сколько-нибудь вразумительно.

(Д. Андреев)

Сан Саныч, "тогда шельты с монадами являлись одним целым" - это что, исключительно трудная проблема, что Андреев не нашел нужный ряд понятий, чтобы изложить ее сколько-нибудь вразумительно? А на ВС разделались с этой исключительно трудной проблемой тремя словами. Крутотень
А Даниил Андреев тупой

[Баядера]

Он отпал не ради создания "других миров" - не для того чтобы "играть в песочнице".

А если бы он не отпал, мы бы сейчас имели тему для беседы?

Я просто всё к тому, что нинадо про Люцифера.
Возможно, что он своим злом дает нам еще больше, чем Христос - а если это его жертва? Да, какому больше дано, с того больше и спросится - может Люцифер принял на себя всю эту химеру зла, для того, чтобы мы просто сумели почувствовать разницу. ???..

Просто на самом деле у зла нет абсолютно никаких путей для развития, кроме как дать почувствовать другим.

[Andrew]

Не совсем так.
Забрал в рабство и покалечил...

В духовных мирах все немного по другому нежели здесь. Мысль и действие там - одно и то же.
Чтобы сбежать из оков - достаточно просто подумать об этом.
Забрать в рабство там можно только закабалив через грех. Это означает что пленить светлых невозможно в принципе.
В качестве примера - невозможно пленить Навну. Жругр - это проекция Духа Демиурга в слой госэгрегора. Госэгрегор, в свою очередь, воплощен в сознаниях людей, жителей гос-ва. Поскольку наши сознания - это нити сознания Люцифера, то именно из-за нас воплощение Демиурга - Жругр - обладает двойственностью.

Нет ничего странного в том что Навна пребывает с Жругром - это ее суженный! Сама Навна аналогичным образом воплощена в слое человеческой Стихиали - Лилит - в виде Кароссы Российского народа.

Теперь что касается Гагтунгра. Из вышесказанного следует что покалечить светлую Лилит Гагтунгр не смог бы в принципе. Для того чтобы Лилит была подвластна влиянию Гагтунгра - она уже должна была быть покалеченной! Иными словами, первый проступок Светлого Существа может быть совершен только по его собственной воле. Все последующие проступки можно обьяснить его падшей/двойственной природой - но самый первый проступок он должен сделать сам, в качестве свободного выбора.

Причиной отпадения Люцифера была Любовь. Любовь - это как автомобиль на большой скорости. Пока он мчится по дороге - все хорошо, но если он потерял управление - эта же самая большая скорость гарантирует серьезные последствия. Одна и та же мощная сила способна либо двигать Творение вперед, либо основательно деформировать его.

Так или иначе, Люцифер не совладал с управлением. Я предположил что он решил забить на Любовь, в духе "да идите вы все". Но после того как ты напомнил про историю с Лилит, более вероятным кажется другой сценарий.

А - Логос
Б - Люцифер
В - Лилит

Их состояние в светлом мире должно было быть сонаправленным - единство в Любви:

А ==>
Б ==>
В ==>

По какой то причине Люцифер не принял этот сценарий.
Но вместо того чтобы отпадать в одиночку, как я предположил вначале, он отказывается от единства с Логосом и всем Светлым творением, при этом сохраняя единство с Лилит!

Лилит, в свою очередь, не отказывается от Любви Люцифера (это, как мы знаем, было бы с ее стороны большим грехом ), и оказывается раздвоенной:

В светлом мире Логос и Лилит сонаправлены:

А ==>
В ==>

В падшем мире сонаправлены Люцифер и Лилит, уже в противоположном направлении:

<== Б
<== В

Иисус пришел на Землю с тем же вектором какой у него был на небе:

А==>

Но Лилит на Земле сонаправлена с Люцифером, т.е. направлена в противоположную сторону:

<== В

Что обьясняет полную отстраненность Христа от отношений с женщинами во время его воплощения на Земле.

->

ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (Матф.19:12)

[Раос]

Так или иначе, Люцифер не совладал с управлением. Я предположил что он решил забить на Любовь, в духе "да идите вы все". Но после того как ты напомнил про историю с Лилит, более вероятным кажется другой сценарий.

А - Логос
Б - Люцифер
В - Лилит

Как-то ты совершенно не корректно в одну кучу свалил сущности космического масштаба(Люцифер) и планетарного(Логос, Лилит)
Они конечно все на букву "Л" называются... но вряд ли это служит доказательством их соразмерности...

[Andrew]

Можно уточнить:

На Вселенском уровне это

А - Бог Сын
Б - Люцифер
В - Великая женственная сущность проекцией которой на Земле является Лилит

[Andrew]

Разумеется, локальные расклады и отношения между иерархиями повторяют глобальные. К тому же есть серьезная вероятность что Земля является единственной площадкой где идет движуха, все внимание привлечено к ней, а остальное мироздание находится в роли статистов.

[Баядера]

Поскольку наши сознания - это нити сознания Люцифера, то именно из-за нас воплощение Демиурга - Жругр - обладает двойственностью.

Не совсем так.
Дело не в сознаниях, а в ... "такие правила" - невозможно бороться с врагом только снаружи - там ведь не только правила, но еще и форма - чтобы реально влиять нужно воплощаться. Там очень сложная взаимосвязь и взаимозависимость - ведь смысл не в том, чтобы убить, а чтобы переубедить - если можно так выразиться.

форма воплощения - это чуточку гораздо шире и действия - просто Светлые реально многого не могут, а тяжкая форма позволяет. Но... там ответственность за действия возрастает...
И это очень сложно... Это же Игра... Игра за Жизнь. И почти всегда на грани фола.

Нет ничего странного в том что Навна пребывает с Жругром - это ее суженный! Сама Навна аналогичным образом воплощена в слое человеческой Стихиали - Лилит - в виде Кароссы Российского народа.

Нет... Навна и Лилит - совершенно разные сущности!!!
Хотя... это очень взрослые девочки - женщины не только в человеческом образе раньше взрослеют.
Мужские сущности... они хорошо именно в молодости - потом им просто не интересно возятся с человечеством. Я про Высшие сущности.
И с людьми возятся именно что юные Демиурги и очень взрослые Народные Души. Потому что им приходится быть женами и мамами одновременно.

А уж Лилит... Это вообще Супер-Звезда.

Лилит - это из особого разряда монад - курицы-квочки - в некотором смысле - они идут высиживать человечество.
Конечно это Светлые монады, и им грехи вообще не засчитываются - они слишком выше греховности.

Лилит - это реально матка, которая просто позволяет всем рождаться и развиваться.
И Лилит не бездушно используется - она тоже игрок, и её коррективы весьма значительны. Например рост Петра первого. Но это так, блажь, есть и посложней... Например Хоккинг...

Лилит, в свою очередь, не отказывается от Любви Люцифера (это, как мы знаем, было бы с ее стороны большим грехом ), и оказывается раздвоенной:

Не так, Лилит не отказывается Любить Люцифера - как и Бог.

По какой то причине Люцифер не принял этот сценарий.
Но вместо того чтобы отпадать в одиночку, как я предположил вначале, он отказывается от единства с Логосом и всем Светлым творением, при этом сохраняя единство с Лилит!

Не... это совершенно разного уровня и специфики персонажи...

[Баядера]

Люцифер гораздо старше Лилит. И его проблемы с нею не связаны, просто имеют пересечения во взаимодействии.

Лилит и Люцифер Вселенский по масштабу личности совершенно не соизмеримы.
А вот с Гатунгром Лилит уже на одной ступени. С ним она может тягаться вполне.

Но Лилит на Земле сонаправлена с Люцифером, т.е. направлена в противоположную сторону:

глупость полная!
Сверхмонада, сопричастная к творчеству тела в Энрофе не может быть демонической.

Что обьясняет полную отстраненность Христа от отношений с женщинами во время его воплощения на Земле.

Это вообще не факт, и вообще никак сюда не связано. Просто Христос и Лилит - они ... как бы это по человечески сказать?... они просто не пара изначально. У Христа - Звента-Свентана - невеста, которой он должен приготовить воплощенье. И Звента-Свентана это вообще из другого разряда монад - Сверх-Светлые - это такие, которые... очень оберегаемы от любой грязи. И это опять очень сложно... Ибо сила у этой монады такая.... что мама не горюй - но ей нельзя её применять. Ибо Звента-Свентана не должна быть сильной, она Благославение Божье. Звента-свентана Несёт Свет и принимает Светлых.

Так что не надо Светлых девушек в грехах наших винить - у каждой из них своя Миссия, сложная. Все они Богорожденные Монады, и никогда НЕ отпадали. Они наши Верховные Матери. Просто чтобы воспитывать детей, им иногда нужно быть и демоницами... Не путать с дьяволицами!!!
Демоны - это такая форма воплощения - НЕ отпавших, а принимающих образ.

Можно уточнить:

На Вселенском уровне это

А - Бог Сын
Б - Люцифер
В - Великая женственная сущность проекцией которой на Земле является Лилит

О!... жуть.

Христос - брамфатурный масштаб.
Люцифер - МегаВселенсский.
Лилит - Вселенский масштаб, в данном воплощении брамфатурный.

Вселенская Женственность - это просто определение, под которым работает очень много сущностей.

Просто когда проектировать и создавать вселенные/брамфатуры - так это чисто мужская работа, а вот нянчить детишек - человечества - на ВСЕХ брамфатурах вселенских - тут уже женские сущности - Всемирная Женственность - впрягается в полную мощь.

лилиты рожают, навны няньчат.

[Andrew]

Эгрегоры вообще монады не имеют, а только эквивалент сознания. Следовательно и не могут состоять из монад.

Мы тоже являемся эгрегорами, базирующимися на сознаниях множества нейронов.
Я избегаю понятия "Монада", т.к. не знаю что это такое
Монадой можно назвать платоническую идею данного существа. В таком случае понятие монады избыточно.

Тем более, когда где-то на видео стая птиц летала синхронно - ты сказал, что это визуализация эгрегора.
Синхронно движущееся облако птиц совсем на фрактал не похоже...

Почему? Облако как целое вполне похоже на птицу. Птица, состоящая из птиц - т.е. фрактал.