[Раос]

Но Демиург вообще-то не благодать раздает. Он является источником Порядка прежде всего. Не примитивного порядка, когда все по полочкам и все по струночке, а метафизического, который противостоит Хаосу. А еще он является источником исторических проектов. Тех самых сгустков смысла, которые Андреев принял за отпочкования уицраора, хотя все обстоит с точностью до наоборот.

Не мог бы ты поподробнее раскрыть своё вИдение?
А то это как-то не укладывается в концепцию Эндрю... Ибо множество "сгустков смыслов", раскиданных возле Демиурга, указывают на его незрелость.

[Тэнгу]

Раос, вовсе нет. Демиург не обязан всегда предлагать единственный вариант линьки состарившегося уицра. Чаще он один, но может быть и две и три возможности, и все "праворукие". Еще будет один-два мэйд бай Гагтунгр. И все это будет конкурировать за сердце уицра, как живчики за яйцеклетку =) И вот эту конкуренцию смысловых исторических проектов Андреев принял за грызню отпочкований. Не удивительно, ибо выглядели они как образы того, каким будет выглядеть уицр, если перелиняет по этому варианту.

[Емеля]

Не мог бы ты поподробнее раскрыть своё вИдение?
А то это как-то не укладывается в концепцию Эндрю... Ибо множество "сгустков смыслов", раскиданных возле Демиурга, указывают на его незрелость.

Демиург зрел и перезрел...Это уицы не догоняют....Андреев писал , что Демиург как не старался, но не смог заразить уица броском к Индийскому Океану и тот упорото дальше Босфор и Дарданелл ничего не видел.
Сейчас аналогичная картина. Демиург не смог заразить уицраора походом на Киев и Львов.... Поэтому Демиургом уиц будет списан в утиль со своим человеческим отребьем в Энфоре( секта охранителей и барашек невводил).

[Тэнгу]

Емеля, перезрелый Демиург - это, должно быть, печальное зрелище. "Как не повезло яблокам..." А еще печальнее выглядят твои попытки спровоцировать очередное закрытие ветки.

[Борис]

Не мог бы ты поподробнее раскрыть своё вИдение?
А то это как-то не укладывается в концепцию Эндрю... Ибо множество "сгустков смыслов", раскиданных возле Демиурга, указывают на его незрелость.

Демиург зрел и перезрел...Это уицы не догоняют....Андреев писал , что Демиург как не старался, но не смог заразить уица броском к Индийскому Океану и тот упорото дальше Босфор и Дарданелл ничего не видел.
Сейчас аналогичная картина. Демиург не смог заразить уицраора походом на Киев и Львов.... Поэтому Демиургом уиц будет списан в утиль со своим человеческим отребьем в Энфоре( секта охранителей и барашек невводил).

Демиург-то, видимо давно созрел, да материалу нету для инвольтации. И какие еще походы нужны

[Раос]

Демиург зрел и перезрел...Это уицы не догоняют....Андреев писал , что Демиург как не старался, но не смог заразить уица броском к Индийскому Океану и тот упорото дальше Босфор и Дарданелл ничего не видел.
Сейчас аналогичная картина. Демиург не смог заразить уицраора походом на Киев и Львов....

Емель, ну ты на карту то посмотри! Киев и Львов - это в ту же сторону, что Босфор с Дарданеллами.
А вот база на острове Матуа - это самое что ни на есть "демиургическое"!

[Рауха]

Как отличить одно от другого в чьей-то личной судьбе или в каких-то событиях?

Вообще-то довольно просто. Шовинизм, фанатизм, этатиские представления проходят через уицра. От Демиурга - творчество, сострадание, мудрость не ограниченные перечисленным в предыдущем предложении. Можно сказать, что уицр паразитирует на Демиурге деформируя его влияния.

[Тэнгу]

Рауха, а на кой ляд шовинизм ВЕЛИКОЙ Державе? Шовинизм - удел мелких, но зубастых эгрегорчиков с больным самолюбием или сильно опущенных уицев. Шовинизм - для шавок =) То же и с фанатизмом и прочими истериками. Тот, кто силен, обычно спокоен и ироничен. Я убежден, что у уицев неплохое чувство юмора, хоть и несколько циничного свойства.

[Рауха]

На мой взгляд, не так уж это сложно, если преставить уицраора, как эго демиурга.

То же самое и про нас можно сказать. Механизм воплощения в энрофе один и тот же у нас и у демиургов.
Воплощение в падшем мире означает корсет в виде эго. Уицраор - это Демиург воплощенный в слое госэгрегоров.
Каросса - это Навна воплощенная в слое Лилит.

Отчасти согласиться с этим можно. Шато Мутон-Ротшильд и палёнка на техническом спирту - всё одно алкоголь.

[Рауха]

Рауха, а на кой ляд шовинизм ВЕЛИКОЙ Державе? Шовинизм - удел мелких, но зубастых эгрегорчиков с больным самолюбием или сильно опущенных уицев. Шовинизм - для шавок =) То же и с фанатизмом и прочими истериками. Тот, кто силен, обычно спокоен и ироничен. Я убежден, что у уицев неплохое чувство юмора, хоть и несколько циничного свойства.

Без шовинизма и фанатизма великая держава быстро утрачивает всё своё величие. Это основа её существования. Дальше оно ещё может какое-то время сохраняться чисто на инерции и прагматике, но весьма недолго.

[Рауха]

В государрствее просто практически нет ничего позивного и действительно необходимого при этом. Вся польза только как от меньшего зла.

[Рауха]

Отсутствие шовинизма в государстве свидетельство того, что его уицр в глубоком отрубе.

[Тэнгу]

Рауха, ты явно путаешь шовинизм с патриотизмом. Отсутствие патриотизма действительно значит, что уицр или мертв или в отключке. Наличие шовинизма означает, что уицр скоро по-крупному навернется.

[Рауха]

Рауха, ты явно путаешь шовинизм с патриотизмом. Отсутствие патриотизма действительно значит, что уицр или мертв или в отключке. Наличие шовинизма означает, что уицр скоро по-крупному навернется.

Это ты их не различаешь путём. Любое государство живёт шовинизмом. А "гос.патриотизм", если строго, это что-то вроде интеллекта у говяжьего фарша. Симулякр.

[Рауха]

Патриотизм - это любовь-привязанность к конкретной земле и её народу. Которые субъект хорошо знает и чувствует. Ещё есть этническая культурная солидарность. Ни то, ни другое обязательной привязки к государству не имеет. Но государство активно паразитирует на этом.

[Рауха]

Еще о "сообщениях", в качестве иллюстрации.

На самом верхнем уровне СЛОВО ОДНО.
Проецируясь на синклиты, СЛОВО распадается на разных Демиургов, положим, Демиурга России, и Демиурга Судана.
Необходимость в распаде единого слова есть следствие несовершенства - поскольку негритянская метакультура не сечет в ракетных технологиях, а в Российской метакультуре плохо играют на барабанах. Учить негров ракетным технологиям бесполезно, то же самое для нас в отношении барабанов. В очередном сообщении Негры получают от своего Демиурга новые ритмы, ну а мы - новые чертежи.

Итак, каждый из этих Демиургов представляет собой определенную, архисложную платоническую идею, заточенную под специфику сверхнарода, и транслирует ее дальше вниз по всей метакультуре (даже в Дуггур). По мере спуска, "сообщение" продолжает проецироваться и упрощаться вновь и вновь, соответственно способностям приемников. Обитатель Дуггура увидит совсем другое сообщение, нежели обитатель Шрастров.
Таким образом ЕДИНОЕ слово, стартовав с самого верха, и опустившись до самых низов - распадается на миллиарды разных сообщений с разным смыслом.

Можно взять другую образную аналогию. Демиурги как зеркала отражающие свет Логоса. А уицры и им подобные сущности - тени. Тени могут множиться и сливаться, частично или полностью. Освещается и отбрасывает тень "народ" - ценральный образ в мифологии Д.А., при этом никак не раскрытый, скорее только постоянно подразумеваемый.

[Тэнгу]

Рауха, о-хо-хонюшки =) Вот уж не думал, что придется по таким элементарным понятиям ликбез проводить =)
Шовинизм - это всегда эксцесс и истерика. Для шовиниста невыносима мысль, что какой-то народ или держава могут быть круче, чем его родимое. Он будет глотку драть, отрицая даже явные недостатки и записывать всех, даже дружелюбно и конструктивно критикующих во враги. Подобное поведение - всегда следствие заниженной самооценки и глубоко уязвленного эго. Это на уровне личности. А трансфизически - результат воздействия больного или израненного уица.
Шовинизм для государства крайне опасен - ибо слеп. Уиц в глубокой заднице может прибегать к такому отчаянному средству, чтобы быстро накачать много шавва для восстановления. Это как укол мощного стимулятора, но долго сидеть на стимуляторах нельзя - свихнешься, а то и двинешь кони. Но если уиц уже свихнулся, он будет излучать именно это и нон-стоп. Результат обычно бывает плачевен - народ, охваченный шовинистическим угаром, чаще всего проигрывает войны, в которые дуриком вляпывается.
Государственный патриотизм - это спокойная гордость Державой, порожденная ощущением ее реальной силы. При этом нет нужды закрывать глаза на недостатки, ибо есть уверенность в том, что они преодолимы. Также нет нужды кому-то что-то доказывать. А здоровый и сильный уицр похож на чемпиона мира по бодибилдингу, который с удовольствием смотрит на себя в зеркало, наслаждается восхищением поклонников, но не меряется крутизной с каждым в раздевалке и спокойно отмечает, что вот тут правый квадрицепс недокачан, нужно еще поработать прицельно.

[Рауха]

Рауха, о-хо-хонюшки =) Вот уж не думал, что придется по таким элементарным понятиям ликбез проводить =)
Шовинизм - это всегда эксцесс и истерика. Для шовиниста невыносима мысль, что какой-то народ или держава могут быть круче, чем его родимое. Он будет глотку драть, отрицая даже явные недостатки и записывать всех, даже дружелюбно и конструктивно критикующих во враги. Подобное поведение - всегда следствие заниженной самооценки и глубоко уязвленного эго. Это на уровне личности. А трансфизически - результат воздействия больного или израненного уица.
Шовинизм для государства крайне опасен - ибо слеп. Уиц в глубокой заднице может прибегать к такому отчаянному средству, чтобы быстро накачать много шавва для восстановления. Это как укол мощного стимулятора, но долго сидеть на стимуляторах нельзя - свихнешься, а то и двинешь кони. Но если уиц уже свихнулся, он будет излучать именно это и нон-стоп. Результат обычно бывает плачевен - народ, охваченный шовинистическим угаром, чаще всего проигрывает войны, в которые дуриком вляпывается.
Государственный патриотизм - это спокойная гордость Державой, порожденная ощущением ее реальной силы. При этом нет нужды закрывать глаза на недостатки, ибо есть уверенность в том, что они преодолимы. Также нет нужды кому-то что-то доказывать. А здоровый и сильный уицр похож на чемпиона мира по бодибилдингу, который с удовольствием смотрит на себя в зеркало, наслаждается восхищением поклонников, но не меряется крутизной с каждым в раздевалке и спокойно отмечает, что вот тут правый квадрицепс недокачан, нужно еще поработать прицельно.

Я, вообще-то, немало места занял истолкованием этого понятия, правда лично к тебе не адресуясь. По факту любая разновидность "этатисткого патриотизма" является шовинизмом той или иной степени крайности. Превосходство "своего" государства над всеми иными его неизбежная и важнейшая составляющая. Это может откровенно декларироваться, может маскироваться "для приличия", может даже показательно отрицаться, но это имеется у любого "гос.патриота". И по сути это ни что иное как всё тот же шовинизм. Никакой существенной разницы.
Государственная "накаченность" не ограничивается декоративными и оздоровительными показателями. И в рамках умеренности остаётся только под давлением обстоятельств. Без оных внешняя экспансия может самоограничиваться только национальным чванством, типа "на кой нам сдалось завоёвывать этих вонючих варваров".
А истеричность или самоуверенная спесь - это уже по обстоятельствам, и ни то, ни другое шовинистким замороченностям не препятствует. Лично ты можешь как угодно облагораживать внешние проявления "гос.патриотства", такой пример на массовый уровень выйти не способен.

[Ахтырский]

По факту любая разновидность "этатисткого патриотизма" является шовинизмом той или иной степени крайности. Превосходство "своего" государства над всеми иными его неизбежная и важнейшая составляющая. Это может откровенно декларироваться, может маскироваться "для приличия", может даже показательно отрицаться, но это имеется у любого "гос.патриота". И по сути это ни что иное как всё тот же шовинизм. Никакой существенной разницы.
Государственная "накаченность" не ограничивается декоративными и оздоровительными показателями. И в рамках умеренности остаётся только под давлением обстоятельств. Без оных внешняя экспансия может самоограничиваться только национальным чванством, типа "на кой нам сдалось завоёвывать этих вонючих варваров".
А истеричность или самоуверенная спесь - это уже по обстоятельствам, и ни то, ни другое шовинистким замороченностям не препятствует.

Согласен. Как раз у самоуверенного спесивца шавва выдержаннее и "питательнее". Холодное спокойное ощущение собственного превосходства.

[Борис]

Рауха прав