[Сан Саныч]

Второе - реально ты поддерживаешь Саныча и К. И вашими общими стараниями здесь кроме К. мало кто остался. Они большинство, которое ты поддерживаешь.

Света, ты просто уже меня достала. Какие Саныч и К? Что ты себе нарисовала в своем воспаленном воображении?
Нет у меня никакой компании, а вот ты себе ее упорно создаешь. И если в твоем таком творчестве нужен образ врага, то я здесь причем?
Советую тебе организовать свой форум, со своими правилами. Зачем разваливать то, что тебе не нравится?

[Аглая]

Какие Саныч и К?

Желтые выглядит неполиткорректно ) Подумают, что расист.

[Gellemar]

Емеля, цыплят по осени считают Мораторий на политику приняли - обсуждения стали более тематическими. Политика, хамство и флейм занимали 2/3 форума. К тому же, мораторий на политику не вечен. Увидим, проголосуют за его продление, или нет.

Самое важное для меня - мнение вече. Я не принимаю голосований, которые "обеспечены положительным результатом". Это первое.

Я как-то подделал голосования?

Второе - реально ты поддерживаешь Саныча и К. И вашими общими стараниями здесь кроме К. мало кто остался.

Все остались. Вот тебе полный список --> Я Саныча не поддерживаю "всегда" С чего бы? Есть какой-то мотив?

Я утверждаю, что действия модератора предвзяты.

Раухи именно, - вот по этому случаю? Я до сих пор жду твой вердикт по действиям Яника - по этому конкретному случаю.

Что ж это за справедливость, когда ты оказался на чьей-то стороне? Хорошо, что сейчас не отрицаешь, что ты там оказался.

Где оказался? На какой ещё "стороне"? Мы рассматриваем конкретный случай. Ты говоришь - Рауха конкретно здесь был не прав. Хорошо. Допустим. А прав ли Яник?

[BG777]

Аглая
У тебя есть программа вывода форума из кризиса? Нафига теребить постоянно (при каждом случае) Емелю и Vla? То - дела прошлые. Сейчас мы в одной команде. Если тебя поставить админом, ты уверена, что разрулишь происходящее на форуме?

за что собственно был на меня с BG наезд.

У меня нет претензий к Емеле и Vla. Вообще.

[Аглая]

Я как-то подделал голосования?

А что означает формулировка - "я обеспечил два голосования с положительными результатами"
Можно по-разному понять.

Где оказался? На какой ещё "стороне"?

ради справедливости - я оказался на стороне идейного противника

[Аглая]

Аглая писал(а):
за что собственно был на меня с BG наезд.
У меня нет претензий к Емеле. Вообще.

У меня тоже. Но сейчас Емеля вопит, что его посты пропадают.

Если этого не вспоминать, то как ещё объяснить людям, что их бьют их же оружием? Все возвращается - плохое и хорошее.

[Аглая]

Ты говоришь - Рауха конкретно здесь был не прав. Хорошо. Допустим. А прав ли Яник?

То, что я говорю о Раухе касается форума, тех людей, которые не имеют возможности ответить симметрично. Модератор и пользователь - разные весовые категории.

Война кнопок - песочница.
Взрослые мужики разберутся между собой сами.
Или формулируйте правильно правильные вопросы к вече. И спрашивайте у вече, как поступать. Но всем нравятся шоу.

[Аглая]

У тебя есть программа вывода форума из кризиса?

Начать по пунктам обсуждать Правила. Модераторам заняться подготовкой формулировок. Выносить на обсуждение и голосование.
Пока соблюдать те, которые есть.
Не менять условия выборов. Соблюдать правила всем! В первую очередь лицам с кнопками.

[Емеля]

Я на Емелю намекала, я же ему писала.
Но ты, видимо, не в курсе, за что собственно был на меня с BG наезд. За пресечение действий Емели по удалению постов Тэнгу вне Корзины. После (после!) вече проголосовало за разрешение удаления постов мимо Корзины для хозяев Заповедников. Я была против, потому что понимала, что это распространится на весь форум

Аглая...за три года моего заповедника не наберётся и десятка сообщений, которые я удалил...Буквально по пальцам пересчитать можно.
Тот шум из за двух СМСочных каментов Тенгу это раздутая буря в стакане с водой. Особенно смешно об этом говорить, когда другие у себя в заповедникам отправляют в небытиё с полрывка и никто не возмущается. Просто ко мне какое то повышенное внимание у всех, хотя в удалении постов я на последнем месте. Можно сказать даже не начинал этим заниматься.

[Аглая]

Не думаю, что мы должны изобретать велосипед. Все придумано до нас.
Есть четыре человека, каждый из которых представляет некую часть форума. Это четыре умных человека. Если они, думая не о себе, а о людях, выразивших им доверие, попробуют составить некий "Общественный договор", который будет представлять интересы людей разных убеждений и будет обязателен для соблюдения всеми, то, по моему скромному мнению, принесут форуму больше пользы, чем гоняясь по форуму с тапочком.
Можно начать с Положения о Правах пользователя.

Вот какие на этом форуме права могут быть обеспечены приходящим, пишущим, читающим?

[Andrew]

Аглаю я бы просто игнорировал.
Административный раж, наивная вера в то что все можно разрулить с помощью буквы - это типаж Огурцова.
Сама же Аглая, практикуясь в двойных стандартах (не замечая огрехи Яника и придираясь к Раухе) - наглядно показывает почему буква мертва - до просто потому что ее никто не будет соблюдать (как это делает Яник), и все опять будет решатся фаворитизмом.

[Kolco_Vsevlastja]

После чего появился модератор Рауха, и отменяет этот бан Ахтырского - забанив уже Яника.

Обращаю ваше внимание. На каком основании Рауха влезает не в своё дело, которое его не касается? Ситуация между Ахтырским и Яником это одно. Рауха же просто хулиганит, хотя потом развернёт обширное блаблабла как всегда запутав всем мозги.
Причины встревать в ситуацию у Раухи не было вообще. У Яника была причина банить Ахтырского( хотя бы формальная). Рауха же просто отбросив все условности действует "по понятиям".

Повод Яника откровенно надуман. Если б он просто выпусил из бана всех "заточённых" разговор был бы иным. Но он, по всей видимости, просто решил воспользоваться поводом для сведения счётов. Рауха сначала только снял бан с Ахтырского заранее предупредив Яника о недопустимости "войны кнопок". Яник предупреждению не внял вновь наложив на Ахтырского бан. Только после этого, как вынужденная мера, последовал его бан на срок который он произвольно назначил Ахтырскому. О нарушениях Яником правил оранжевым выше. Свой бан он заработал вполне.

[Mademoiselle QQ]

Есть четыре человека, каждый из которых представляет некую часть форума. Это четыре умных человека.

Это четыре идиота, неоднократно доказавшие это со всей очевидностью.

Если они, думая не о себе, а о людях, выразивших им доверие, попробуют составить некий "Общественный договор", который будет представлять интересы людей разных убеждений

Странная постановка задачи для мультикультурного форума. Какие у людей могут быть другие интересы, кроме агрессивного навязывания оппонентам своего мнения и самоутверждения за чужой счет? Ведь иной формат общения костяком РМ-тусовки воспринимается как лицемерие и фальшь, или самореклама и спам.
Все прекрасно понимают, что для мирного общения с единомышленниками лучше всего подходят идеологически окрашенные или тематические форумы с четкими правилами поведения. Но ходят не туда, а сюда. А здесь даже самые фанатичные почитатели ДА никогда не могли друг с другом договориться. Не представляю, что заставит этих четырех идиотов обламывать других таких же идиотов, меняя условия игры.

Если бы эти люди в самом деле искали конструктив, они бы понимали, что корень проблем не в разности убеждений/отторжений, набор которых уникален для каждого человека, а в ЭТИКЕ. В манере презентовать свои представления и взгляды. Что необходимо территориально/зонально развести тех, кто считает маргинальные формы общения доблестью, и тех, для кого они неприемлемы. Потому что люди со сходной этикой всегда смогут друг друга понять, даже если у них разные взгляды, а разделение людей по "убеждениям" заведет их в когнитивный тупик.

Можно начать с Положения о Правах пользователя.

В данном случае, я пессимист и скептик. Что толку в правах, когда нет гарантий их соблюдения. Когда люди, облеченные властью, не способны осознавать её границ. И всегда найдут в правилах пункт, оправдывающий любые их действия. Либо объявят правила пустой условностью.
Ведь даже единственное условие прихода их к власти - НИ ПОД КАКИМ ПРЕДЛОГОМ не лезть в чужую зону модерации - оказалось бессильным перед их амбициями.

[Аглая]

Это четыре идиота, неоднократно доказавшие это со всей очевидностью.

Они ведут себя как идиоты. Это не одно и то же.

Все прекрасно понимают, что для мирного общения с единомышленниками

Я не говорю о мире. Но и бои бывают по правилам. Начать хотя бы с этого.

Если бы эти люди в самом деле искали конструктив, они бы понимали, что корень проблем не в разности убеждений/отторжений, набор которых уникален для каждого человека, а в ЭТИКЕ. В манере презентовать свои представления и взгляды. Что необходимо территориально/зонально развести тех, кто считает маргинальные формы общения доблестью, и тех, для кого они неприемлемы. Потому что люди со сходной этикой всегда смогут друг друга понять, даже если у них разные взгляды, а разделение людей по "убеждениям" заведет их в когнитивный тупик.

Mademoiselle, лучше не скажешь. Надеюсь, Вас услышат и примут к сведению.

Что толку в правах, когда нет гарантий их соблюдения

Определенно, что про гарантии соблюдения надо подумать особо. Но не думаю, что проблема не решаема.
Если люди, которые сейчас оказались в управлении (думаю, не случайно), поймут, что от них зависит это решить, они решат.
Опять же, просто уверена, что пара свежих идей найдется, например, у Вас.

[Ахтырский]

Это четыре идиота, неоднократно доказавшие это со всей очевидностью.

Не представляю, что заставит этих четырех идиотов обламывать других таких же идиотов

Mademoiselle QQ, прошу удалить эти фразы из своего поста. Иначе весь пост пойдет в корзину, а по отношению к Вам последуют санкции в виде бана на неделю.

[Ахтырский]

Они ведут себя как идиоты. Это не одно и то же.

Аглая, ты предлагаешь мне постапить так же, как поступила ты - уйти? Как ты видишь переговоры этих модераторов? Ну вот иди и уговори Яника, чтобы он хотя бы вступил в диалог. Он с самого начала декларирует, что не признает никакого "совета". Все, какие претензии, например, ко мне?

[Аглая]

Все, какие претензии, например, ко мне?

Я понимаю, что ты один ничего сделать не сможешь. Но и ты это должен понять.
А как дипломаты воюющих государств договариваются? Они просто знают, что представляют не самих себя, а государство.

Ну вот иди и уговори Яника, чтобы он хотя бы вступил в диалог.

Я уверена, что он читает.
Я надеюсь, что он вступит в диалог.
Геллемар хоть и не любит демократию, но не желает развала форума. Как мне кажется.
Рауха тоже должен понять, что за ним стоят люди, интересы которых кто-то должен представлять.

Было бы неплохо, если бы Гел обеспечил вам конфиденциальное место для переговоров, где вам бы до поры не мешали. Он может это организовать.
После обсуждения в узком кругу вы могли бы делиться наработками с форумом. Или обсуждать проблемы параллельно. Но должно быть место, где бы на вас не давили, не лезли с советами, не критиковали. Как мне кажется.

[Mademoiselle QQ]

Mademoiselle QQ, прошу удалить эти фразы из своего поста. Иначе весь пост пойдет в корзину, а по отношению к Вам последуют санкции в виде бана на неделю.

Ув. г-н Ахтырский.
Слово "идиот" не запрещено к употреблению форумными правилами. И моратория на него нет.
В моём посте оно употреблено без видимой связи с конкретными персонами. Хотя по многочисленным прецедентам (в т.ч. и в свой адрес) я вправе его связать с любым пользователем этого форума.
В данном случае, такую связь можно лишь вообразить, имея к тому соответствующую склонность. Но чья-то склонность к домысливанию не может служить основанием для законных санкций - только для административного произвола. Надеюсь, Вы не дадите повода обвинить Вас в этом.
Кроме того, мой пост помечен зеленым цветом, т.о. модерировать его и угрожать мне баном имеет право только Яник.

В связи с вышеизложенным, прошу дать пояснения о причинах столь болезненной реакции на мой пост, находящийся вне Вашей зоны ответственности и не нарушающий никаких форумных правил.

[Ахтырский]

Кроме того, мой пост помечен зеленым цветом, т.о. модерировать его и угрожать мне баном имеет право только Яник.

Ветки отмечает цветом автор ветки. Отдельные посты в ветке не могут относиться к другой цветовой зоне.

Ваши фразы я считаю флеймом, за который по правилам форума полагаются санкции от предупреждения до нелельного бана. Ознакомьтесь с правилами, пожалуйста. Если Ваш пост не будет отредактирован в течение часа, санкции будут введены в действие.

[Mademoiselle QQ]

Ваши фразы я считаю флеймом, за который по правилам форума полагаются санкции от предупреждения до нелельного бана.

Re:

Пошло вече на хуй

А я Ваши фразы считаю флеймом, но Вы из-под форумных правил как-то ловко вывернулись.
И теперь учите меня хорошим манерам. ...
Даже не знаю, как Вас и благодарить за такое внимание.

В общем, Ахтырский, я не возражаю, если Вы через час вынесете мне предупреждение. Хотя и это произвол. Ибо когда меня или других адресно холиварит "старая гвардия", Вас это не беспокоит. А когда Вам померещился единичный и безадресный якобы флейм, но в моём исполнении, то Вы тут как тут.
Так что.. "что делаешь, делай скорее"..