[BG777]

Вопрос только в том, зачем создавать подобный лохотрон. {Чем он лучше уже имеющегося (православного). И почему в центре должен быть обязательно авраамический миф} Что это изменит в практическом смысле.

Нужна ли вообще религия в условиях слишком разного пути эволюционирования людей. Профанирование всегда вызывало, как следствие, обесценивание и уничтожение исходного мессаджа.

[alekseymoon]

Вопрос только в том, зачем создавать подобный лохотрон. {Чем он лучше уже имеющегося (православного).

В том то и дело, что незачем. Нет необходимости в никаких религиях, даже в сатанизме.
"Новый человек" "выпускается" с новой прошивкой, где изначально заложены понятия устройства мироздания. И такая опция, как религия уже теряет смысл.

[Борис]

Вопрос только в том, зачем создавать подобный лохотрон. {Чем он лучше уже имеющегося (православного). И почему в центре должен быть обязательно авраамический миф} Что это изменит в практическом смысле.

Нужна ли вообще религия в условиях слишком разного пути эволюционирования людей. Профанирование всегда вызывало, как следствие, обесценивание и уничтожение исходного мессаджа.

Даже сатанистам нужна религия, чтобы поклоняться хозяину. Опыт ухода в атеизм для России оказался печальным. Но некоторым атеистам необходимо на своей шкуре испытать весь ужас погружения в адские миры. Добро пожаловать

[Эйпи]

Но некоторым атеистам необходимо на своей шкуре испытать весь ужас погружения в адские миры.

Есть личный опыт? Поделитесь пожалуйста..

[Эйпи]

Новый человек" "выпускается" с новой прошивкой, где изначально заложены понятия устройства мироздания. И такая опция, как религия уже теряет смысл.

Вот где правда. Новому поколения придётся воевать не с государствами, а с корпорациями, поэтому им и сменили прошивку.

[Рауха]

Т.е. - возможно.

Пути два - это будет сделано или профессионалом - организатором сект на основе существующих конфессий (а таких не существует), или методом проб и ошибок, коллективным творчеством лично заинтересованных людей. Коллективным не в смысле коллектива, а в смысле творчества многих.

То есть моё сознание креативностью не отличается и делает предположения на основе исторических фактов. А факты эти таковы, что даже христианство возникло на базисе учения Иоанна Крестителя практиковавшего и проповедовавшего покаяние и крещение во избавление грехов. Но Иоанн Предтеча не мог сотворить христианство. Для этого нужен был более великий Человек. Все эти "ньюэйдж" течения могут послужить исходными продуктами для заготовок , и поварчуки могут их помыть,почистить и подготовить, но готовить "блюдо итога" будет Шеф-Повар и готовить будет именно всем известный "борщ"- реформированную христианскую церковь. То есть старое общеизвестное блюдо на основе "молекулярной кухни"

Это навряд ли. Блюдо теряет популярность. Не диетично, архаично да и вкус специфический. Его фанатичные любители из глухомани к усовершенствованиям совсем не склонны, а прочме стремительно утрачивают интерес к этой кухне вообще.

[Рауха]

Новый человек" "выпускается" с новой прошивкой, где изначально заложены понятия устройства мироздания. И такая опция, как религия уже теряет смысл.

Вот где правда. Новому поколения придётся воевать не с государствами, а с корпорациями, поэтому им и сменили прошивку.

Точнее с корпоративной политией, переходной формой государственности. Откуда появляются выводы об "изначальной заложенности" совершенно не ясно. Есть довольно небольшая часть нонконформно ориентированной молодёжи, но всё это в обычных пределах, в целом "прошивка" каких-то радикальных отличий не демонстрирует.

[alekseymoon]

Откуда появляются выводы об "изначальной заложенности" совершенно не ясно. Есть довольно небольшая часть нонконформно ориентированной молодёжи, но всё это в обычных пределах, в целом "прошивка" каких-то радикальных отличий не демонстрирует.

В развитых странах Европы религия, как таковая, отсутствует. Я говорю про коренных европейцев.
Как случилось, что религия стала не востребована. Молодежь совершенно не религиозна, но вместе с тем толерантна и свободна. При всем при этом не агрессивна и не требует каких либо сдерживающих институтов.

[Аглая]

Вопрос только в том, зачем создавать подобный лохотрон.

Не все могут идти индивидуальным путем. Некоторые ищут тех, кто поведет.
Дело в том, что вопрос не стоит даже как создавать или не создавать - разные объединения Нью Эйдж уже создаются, потому что в обществе есть запрос.
Почему-то нет востребованности на идеи Розы Мира. Почему? Я думаю, что не выработана методология. Должно быть сочетание техники и идеи - т.е. цель и как её достичь. В родонизме это может быть - освобождение от контроля государства, создание методов противодействия давлению социума. Соответственно, это должно быть обосновано - зачем простому человеку нужно противодействовать и как. Как уходить от этого монстра?

Насчет лохотрона - профанация неизбежна. Во всех направлениях Нью Эйдж, приспособленных к массовому употреблению, это есть. Но для кого-то это шаг вперед.

Чем он лучше уже имеющегося (православного). И почему в центре должен быть обязательно авраамический миф

Если для кого-то в центре будет авраамический миф, то он в этом случае неизбежно будет пересматриваться. В этом смысл Нью Эйдж - творческий подход, индивидуальное осмысление, пересмотр старых догм.

Профанирование всегда вызывало, как следствие, обесценивание и уничтожение исходного мессаджа.

Когда профанирование доходит до этой стадии, религия себя изживает. Но поначалу идет развитие и прогресс - не без искажений, конечно.

К слову, т.к. родонизм подразумевает индивидуальный путь здесь вообще развитие идеи и нарушение исходной традиции может быть заложено изначально как основной догматизм.

Нужна ли вообще религия в условиях слишком разного пути эволюционирования людей.

Люди существа социальные. Даже для развития собственных идей нам нужны и единомышленники, и оппоненты.

[Аглая]

ЖМ - надо полагать, Железная мистерия? А НК? Налоговый кодекс или Новейшая Камасутра? Даже в библиотеке Родона я не нашла труда ДА с такой аббревиатурой.

ЖМ - кажется, на форумах общеупотребительно для "Железной мистерии"
НК - Небесный кремль - тут ошибочка (написано не было), имелось в виду "Русские Боги"

Что Вы имеете в виду под определением "более строгое" ?

Т.к. упор должен быть на индивидуальный путь, то и путь подразумевает работу внутреннюю в большей степени. А это сложнее, чем исповедь ставленнику Божьему на земле.

Аглая писал(а):
От какой религии может отпочковаться эта секта - смесь христианства и буддизма или добавится что-то ещё?

Ответ Вы сами же и дали:
Аглая писал(а):
Совершенно точно - что-то должно возникнуть от смешения восточных учений с западными, и обогащения ими методик друг друга.

Тоже так думаю.

Возможен ещё вариант. Движение Нью Эйдж идет совершенно противоестественным путем - образовались сначала секты, а религии исходной нет. Есть только нечто, что позволяет все эти направления характеризовать как одно новое течение.
Тут либо одно из направлений усилится, либо выкристализуется некая общая истина - и на основе её будет создана новая религия.

Интересно, что родонизм самое, пожалуй, скандальное направление. И ничего пока привлекательного для людей с улицы не предлагает.

[Аглая]

Все эти "ньюэйдж" течения могут послужить исходными продуктами для заготовок , и поварчуки могут их помыть,почистить и подготовить

Вот я как раз о том, что есть родонизм в ряду этих ингредиентов. И есть ли он вообще в этом ряду?

В частности, духовные цели будут неотделимы от практической деятельности. Элитарность - от самоотверженного и добросовестного служения. Идея служить мИру в мирУ станет восприниматься, как самая высокая и духовная, и охватит массы. Этот повальный (по сути, трудовой) энтузиазм станет подобием новой религии. А милосердие и совесть - её мантрами.

Замечательно сказано.

И это вполне можно взять как основной продукт.

[Рауха]

Откуда появляются выводы об "изначальной заложенности" совершенно не ясно. Есть довольно небольшая часть нонконформно ориентированной молодёжи, но всё это в обычных пределах, в целом "прошивка" каких-то радикальных отличий не демонстрирует.

В развитых странах Европы религия, как таковая, отсутствует. Я говорю про коренных европейцев.
Как случилось, что религия стала не востребована. Молодежь совершенно не религиозна, но вместе с тем толерантна и свободна. При всем при этом не агрессивна и не требует каких либо сдерживающих институтов.

Это не уникально и не ново. Разница с аналогичными явлениями в Риме или Китае только в несколько большем масштабе, кооторый при этом не стоит преувеличивать. В основе "клубные" поведенческие программы. Красивые, но деградационные.

[Ахтырский]

Само понятие "религия" устарело в прежнем его варианте. То, что Андреев называл "Розой Мира" - уже давно существует. Будет ли дальнейшее ее развитие - зависит от многих факторов. Никто не сказал, что она должна взять основой текст Андреева. Понятно, что для многих мило пророчество Андреева о "российском источнике". Но это указание Андреева породило у российских читателей огромный собразн, огромное искушение - которого многие не смогли преодолеть. И "миссия российской метакультуры" для них затмила суть. А суть не в том, в России или в другом месте "затеплится огонек". Он уже затеплился. И в России, и не в России.

[Рауха]

Возможен ещё вариант. Движение Нью Эйдж идет совершенно противоестественным путем - образовались сначала секты, а религии исходной нет. Есть только нечто, что позволяет все эти направления характеризовать как одно новое течение.
Тут либо одно из направлений усилится, либо выкристализуется некая общая истина - и на основе её будет создана новая религия.

Интересно, что родонизм самое, пожалуй, скандальное направление. И ничего пока привлекательного для людей с улицы не предлагает.

Путь самый что ни на есть естественный. Исходная мифологическая эклектика порождает различные синкретические течения принимающие порою сектантские формы при доминировании той или иной мифо-идеологической направленности. Родонизм в этом компоте столь маломасштабный компонент что на "направление" не тянет, по крайней мере пока.
Прежде это как правило кончалось появлением и новой радикальной идеологии с умеренно-вульгарной мифологической базой которая сметала все предшевствующие изыски, кое что заимствую основательно подмяв под себя. Теперешняя ситуация довольно уникальна, так что варианты возможны интересные.

[Ахтырский]

Не будет никакой единой религии. Будет - и уже формируется - некое умонастроение, не требующее внешних форм единения под знаком культа. "Нью-эйдж" - только первые ласточки, иногда перспективные, иногда десруктивные. Но эпоха гуру-йоги кончилась. Ждать мессий - незачем. Свет светит теперь очень многим. Никакое из существующих движений нью-эйдж, имхо, не усилится. вся фишка в том, чтобы был широчайший набор разнообразных сообществ, причем без жестких границ, жестких догм и так далее. Истина - не в структуре. Единая жесткая сруктура просто подменяет собой тонкое, предельно многообразное социальное пространство, которое живо единым духом. В небесной республике, полагаю, нет никаких "религий".

Все это, естественно, сугубое "имхо". На видения и пророчества никак не претендую.

[Аглая]

Понятно, что для многих мило пророчество Андреева о "российском источнике". Но это указание Андреева породило у российских читателей огромный собразн, огромное искушение - которого многие не смогли преодолеть. И "миссия российской метакультуры" для них затмила суть.

Возможно, это и является тормозом для широкого распространения вести Андреева. Должны же быть способы это преодолеть.

[Рауха]

Само понятие "религия" устарело в прежнем его варианте. То, что Андреев называл "Розой Мира" - уже давно существует. Будет ли дальнейшее ее развитие - зависит от многих факторов. Никто не сказал, что она должна взять основой текст Андреева. Понятно, что для многих мило пророчество Андреева о "российском источнике". Но это указание Андреева породило у российских читателей огромный собразн, огромное искушение - которого многие не смогли преодолеть. И "миссия российской метакультуры" для них затмила суть. А суть не в том, в России или в другом месте "затеплится огонек". Он уже затеплился. И в России, и не в России.

Не меньший соблазн порождает стремление одной из нескольких розамирских фракций объявить ориентир своих узкоидеологических устремлений "воплощением Р.М.". Аналогичен и показателен случай с многочисленными коммунистами купившимися на советский популизм действительно балансирующий на грани "честной утопичности". Далеко не у всех из них хватило решимости Оруэлла, большая часть постаралась сама себя убедить в том, что их посвящённая борьбе за правое дело жизнь имеет такие убедительные и безусловные подтверждения значимости.

[Рауха]

Не будет никакой единой религии. Будет - и уже формируется - некое умонастроение, не требующее внешних форм единения под знаком культа. "Нью-эйдж" - только первые ласточки, иногда перспективные, иногда десруктивные. Но эпоха гуру-йоги кончилась. Ждать мессий - незачем. Свет светит теперь очень многим. Никакое из существующих движений нью-эйдж, имхо, не усилится. вся фишка в том, чтобы был широчайший набор разнообразных сообществ, причем без жестких границ, жестких догм и так далее. Истина - не в структуре. Единая жесткая сруктура просто подменяет собой тонкое, предельно многообразное социальное пространство, которое живо единым духом. В небесной республике, полагаю, нет никаких "религий".

Все это, естественно, сугубое "имхо". На видения и пророчества никак не претендую.

Но вещаешь вдохновенно и убеждённо.)))
Смена погоды не говорит о смене климата, а если говорит, то совсем не то, что может хотеться услышать.
"Размягчение нравов" практически со всеми перечисленными тобою сопутствующими характеризовали не один локальный "золотой век". И кончались при этом одинаково.

[Рауха]

Понятно, что для многих мило пророчество Андреева о "российском источнике". Но это указание Андреева породило у российских читателей огромный собразн, огромное искушение - которого многие не смогли преодолеть. И "миссия российской метакультуры" для них затмила суть.

Возможно, это и является тормозом для широкого распространения вести Андреева. Должны же быть способы это преодолеть.

А где и кому нужна эта весть? Громкие декларации о широте и открытости западной культуры, мягко говоря, сильно преувеличивают существующее положение дел. Популяризация, причём очень ограниченная, "Р.М." на Западе возможна только в тесной связке с выхолащиванием её оригинальных и глубокосодержательных эйдосов. Иначе "не поймут".

[Аглая]

Не будет никакой единой религии. Будет - и уже формируется - некое умонастроение, не требующее внешних форм единения под знаком культа. "Нью-эйдж" - только первые ласточки, иногда перспективные, иногда десруктивные. Но эпоха гуру-йоги кончилась. Ждать мессий - незачем. Свет светит теперь очень многим. Никакое из существующих движений нью-эйдж, имхо, не усилится. вся фишка в том, чтобы был широчайший набор разнообразных сообществ, причем без жестких границ, жестких догм и так далее. Истина - не в структуре. Единая жесткая сруктура просто подменяет собой тонкое, предельно многообразное социальное пространство, которое живо единым духом. В небесной республике, полагаю, нет никаких "религий".

Я вполне с тобой согласна. В целом это очень похоже на то, что происходит. Это было бы идеально - множество разных движений, объединений, живущих "единым духом". Это и должно стать идеалом, потому что, думаю, ты прав "В небесной республике, полагаю, нет никаких "религий". Но мы не в небесной, увы, пока республике. Хотя, учиться жить, как там живут, весьма полезно.

Но то, что в целом выглядит, как ты пишешь, очень сильно уже на данном этапе профанировано. Та же йога - для большинства только система оздоровления. Это профанация, но люди приобщаются к новому, учатся работать над собой, владеть собой, меняют какие-то установки. Как пряник они получают некий бонус в виде небольшого оздоровления. Но следующей ступени, как правило, предложить им некому. Вот этот простой ориентир, который дан в книге Андреева - жизнь в пространстве единого духа, мало кто связывает с физическими практиками, да и даже эзотерическими - астральными путешествиями, осознанным сновидением. Т.е. практики есть - а что всё это значит, малопонятно.

Вот не является ли на самом деле знание, данное Андреевым, тем, что на определенном этапе (думаю, сейчас уже пора) укажет направление движения. Путь к трансформации этого мира в целом, разуплотнения его до уровня Олирны, через трансформацию себя.