Как вы считаете, что лучше для форума, как единого пространства общения?

[Рауха]

И что ты от этого голосования ждёшь? Неужели чего-то кроме старых граблей?

Взаимный конфликт админов чреват расколом. А так они могут вынести свои разногласия на суд Вече. Проигравшей стороне придется смириться с исходом. Что должно успокоить страсти.

Скорее для следующего конфликта семена бросить. Вече не имеет должного авторитета. Поэтому использование его как высшего арбитража ничего не решает по сути. Монету кидать было бы справедливей.

[Рауха]

К форме докапываешься, суть игноришь.

Если форма энергетически мощнее сути, то она и становится сутью. Это как удар лопатой по башке в споре. После такого "аргумента" визави занят черепно-мозговой травмой и, возможно, планами мести, а не предметом спора.

"Знергетическая мощность" крайне субъективна. Ты обострённо такие метафоры воспринимаешь, а прямой адресат еле ощутимо. Не стоит брать себя за эталон.

[BG777]

Andrew
С моей стороны одной из основных претензией к Емеле был мат в адрес юзеров в анонсируемом разделе. Это раз. Второе - целенаправленно писал от имени Тэнгу всякую ересь (правя текст автора). Затем он [Емеля] как бы оппонировал Тэнгу {этакий театр одного актёра, где роль Тэнгу таким образом играл сам Емеля} (хотя исходный текст был сознательно изменён Емелей). При этом сообщения Тэнгу с разоблачением правки Емелей постов Тэнгу модератором Заповедника удалялись. Поэтому тут ещё и злоупотребление модераторскими правами. Поэтому Заповедник было решено сделать неанонсируемым, если автор Заповедника не образумится. В ответ Емеля решил устроить истерику (демарш в виде демонстративного удаления тем якобы из-за идеологических гонений на него и угроз), использовав шлейф (свиту) из не шибко умных, скажем так, своих последователей. Да и вообще ###ли эту тему мусолить. Всё было разжёвано даже для идиотов в соотв. разделе Хроник.

[Даймон]

Аглая, Бг777

а круто, конечно, емеля показал вам вашу сущность тогда. до сих пор не пришли в себя. я вам говорила, не трогайте емелю или просто забаньте навечно. а вы понадеялись на тэнгу, которая вопит, когда её не трогают именно потому, что не трогают. прогадали. )))))))

быть модератором - как полицейским - неблагодарное дело, но переходить дорогу емеле - чревато лишением приятного ощущения своего "гения" на всю оставшуюся жизнь.
вам обоим повезло. не многие удостаиваются столь полезного урока...

[Andrew]

Он её грохнул, чтобы никто так и не узнал, что гоняли его за дело - за неразрешенное на тот момент удаление постов пользователей мимо Корзины.

Кем неразрешенное?
Где прописан запрет на удаление мимо корзины для авторов заповедника?
Почему Емеля обязан тратить свое время перемещая посты юзера который был предупрежден о том что его появление в заповеднике не приветствуется?

А если к тому же этот юзер не понимает с первого раза и устраивает гонки на выносливость - не слишком ли нагло требовать от Емели кропотливого перемещения спама в корзину?

(Тэнгу, извини, речь идет не о твоей персоне, а о подходе к модерированию заповедников )

Вы по факту использовали админ ресурс для травли неугодного вам персонажа.

[BG777]

У Сан Саныча случился когнитивный диссонанс между Баядерой и Ахтырским, которые оба имели на него равноактивное и "противостоящее" влияние.

Текст, достойный Петросяна.. Будет грустно, если написан на трезвую голову и серьёзно.

[Andrew]

Второе - целенаправленно писал от имени Тэнгу всякую ересь (правя текст автора). Затем он [Емеля] как бы оппонировал Тэнгу {этакий театр одного актёра, где роль Тэнгу таким образом играл сам Емеля} (хотя исходный текст был сознательно изменён Емелей). При этом сообщения Тэнгу с разоблачением правки Емелей постов Тэнгу модератором Заповедника удалялись. Поэтому тут ещё и злоупотребление модераторскими правами. Поэтому Заповедник было решено сделать неанонсируемым

А почему не была решена первопричина проблемы - вторжение Тэнгу в заповедник, который был закрыт для него его автором? Все остальное - это следствие, это защитная реакция Емели на вторжение.
Вы с Аглаей могли бы вынести Тэнгу предупреждение, но вы самоустранились, по сути использовав его в роли провокатора. А когда Емеля стал защищать свой заповедник своими силами (при этом надо учитывать что он имел дело со спамом, с состязанием на выносливость) - тут вы вступились на стороне "обиженного" Тэнгу. Удобно забыв про то что последний первым нарушил правила.

[Рауха]

Andrew
С моей стороны одной из основных претензией к Емеле был мат в адрес юзеров в анонсируемом разделе. Это раз. Второе - целенаправленно писал от имени Тэнгу всякую ересь (правя текст автора). Затем он [Емеля] как бы оппонировал Тэнгу {этакий одного актёра, где роль Тэнгу таким образом сам Емеля} (хотя исходный текст был сознательно изменён Емелей). При этом сообщения Тэнгу с разоблачением правки Емелей постов Тэнгу модератором Заповедника удалялись. Поэтому тут ещё и злоупотребление модераторскими правами. Поэтому Заповедник было решено сделать неанонсируемым, если автор Заповедника не образумится. В ответ Емеля решил устроить истерику (демарш в виде демонстративного удаления тем якобы из-за идеологических гонений на него и угроз), использовав шлейф (свиту) из не шибко умных, скажем так, своих последователей. Да и вообще ###ли эту тему мусолить. Всё было разжёвано даже для идиотов в соотв. разделе Хроник.

Так оно и было.
Тогдашняя команда модеров действовала довольно беззубо, но и её заклевали.

[BG777]

А почему не была решена первопричина проблемы - вторжение Тэнгу в заповедник, который был закрыт для него его автором?

Первопричина проблемы - полный неадекват хозяина Заповедника и нарушение правил. Поэтому отправка в неанонсируемую зону - самый щадящий вариант. С учётом того, что в темах были оскорбления+мат в адрес участников форума. А хозяин Заповедника это дело убирать отказывался категорически. Все вопросы по технической возможности блокировки авторами Заповедника неугодных отправлять надо тех-админу. Ко мне таких просьб не поступало от гражданина Емели. От кого поступали, те исполнялись. Сейчас-то тему в сторону пытаться уводить глупо. Здесь обсуждается деятельность иного состава админов и модераторов.

[Рауха]

Второе - целенаправленно писал от имени Тэнгу всякую ересь (правя текст автора). Затем он [Емеля] как бы оппонировал Тэнгу {этакий одного актёра, где роль Тэнгу таким образом сам Емеля} (хотя исходный текст был сознательно изменён Емелей). При этом сообщения Тэнгу с разоблачением правки Емелей постов Тэнгу модератором Заповедника удалялись. Поэтому тут ещё и злоупотребление модераторскими правами. Поэтому Заповедник было решено сделать неанонсируемым

А почему не была решена первопричина проблемы - вторжение Тэнгу в заповедник, который был закрыт для него его автором? Все остальное - это следствие, это защитная реакция Емели на вторжение.
Вы с Аглаей могли бы вынести Тэнгу предупреждение, но вы самоустранились, по сути использовав его в роли провокатора. А когда Емеля стал защищать свой заповедник своими силами (при этом надо учитывать что он имел дело со спамом, с состязанием на выносливость) - тут вы вступились на стороне "обиженного" Тэнгу. Удобно забыв про то что последний первым нарушил правила.

На выносливость? Надавить на кнопку не намного проще чем постинг отправить? И где в таком случае прописано что кто-то может быть забанен в масштабах заповедника? Что произвольного удаления постингов недостаточно?
В той ситуации Емеля был не прав даже если удаление постингов мимо корзины считать оправданным.
Апелляция у правилам - это путь в тупик.

[Andrew]

Первопричина проблемы - полный неадекват хозяина Заповедника и нарушение правил. Поэтому отправка в неанонсируемую зону - самый щадящий вариант. С учётом того, что в темах были оскорбления+мат в адрес участников форума.

Вот тут и надо было делать замечания. Конкретные, красным текстом в соотв. постах.
Ты же высказал общее пожелание убрать все оскорбления из ветки, не конкретизировав что именно, вдобавок задним числом. Это неправильно. Претензии должны быть четкие и конкретные, и однозначно не задним числом.

Но даже это твое пожелание Емеля выполнил, удалив всю ветку скопом.

Так что не было никаких оснований лишать заповедник Емели анонса.

[Gellemar]

Голосование завершено.

7 ЗА Эйпи, как модератора (Тэнгу, ваконда, Рауха, Andrew, Раос, Уляшов, Сан Саныч)
13 ПРОТИВ Эйпи, как модератора (Legatus, Емеля, коваль, alekseymoon, Mademoiselle QQ, BG777, Gellemar, Соня, Ахтырский, Евгений, gavrik, Яник, Аглая)

PavKa был в бане, так что его мнения мы не узнаем

Я уже говорил, в данном вопросе никакого голосования вообще не было нужно. Нужна санкция избранного представителя оранжевого сектора. Им всё ещё являюсь я, несмотря на свою добровольную отставку, - по-факту выборов. Эйпи решил, что его назначила Наташа, - у Наташи есть право делать что угодно (удалять, карать, миловать, менять разделы, заводить новые порядки и т.п.) как избранному админу, но вот назначать модераторов в юридическом смысле этого слова она не может, так как это прямо противоречит её программе Админа, под которую она была избрана (ФОРУМ — БЕЗ МОДЕРАТОРОВ! - т.е. зелёные секторы). Наташа посоветовала мне Эйпи, сделав доброе дело. Я согласился попробовать, и долгое время его поддерживал, игнорируя страдания от модерации «своих», украинцев.

Эйпи, для тебя персонально пишу — мне не «пох» на них — мне ещё с ними пиво пить Тебе была предоставлена полная свобода решений (кроме моего переноса бана для Паши и Яника в самом конце, который ты сразу же отменил). Ты вообще мог забанить полфорума — и я бы не вмешивался, помогая реализовывать твои решения. Но после этого появилось бы точно такое же голосование, какое мы только что провели.

За политику, проводимую тобой, в частности, в зелёных зонах и Заповедниках, Вече не голосовало, были серьёзно недовольные. Зреющее недовольство было чревато постоянными банами ругающих модератора и его политику либералов форума и украинцев, они обозлились на него лично, как на раздражающий фактор, - а это было чревато постепенным выдавливанием их с форума. Эйпи не считал эту угрозу серьёзной. «Всё стерпят!» Потому-то, и нужно было выяснить настроения на форуме. Вдруг — не стерпят? Для этого вы все и голосовали..

Вердикт. Санкция с модератора снимается. Эйпи, без обид. Ты отработал хорошо. На твёрдую четвёрку. Занесло на вираже. Дело не в Янике. Вторично собирать форум из осколков, как однажды было, я уже не смогу Нет ни времени ни сил.

Пользователь PavKa, выпущен из узилища.

Перенесённые Эйпи темы остаются там, - куда он их перенёс. Никаких «откатов назад» не будет.

Что дальше.

Оранжевые-зелёные сектора хреново работают против человеческой природы. «Своему» модератору группа поддержки будет прощать нарушение Правил, а тот взамен станет смотреть сквозь пальцы на их кренделя против им "чужих". Один хрен, пророссийский модератор, или проукраинский. Поменяем на проукранского — будет тоже самое. Но этот форум никогда не будет ни полностью пророссийским, ни полностью проукраинским — в этом случае в нём нет смысла (это аксиома)

Желает ли Эйпи блага этому форуму? Желает. Но его благо здесь подходит не всем.

За свою работу и позицию Эйпи получил поддержку значительного числа активных пользователей, приносящих форуму стоящий контент. Хоть те и в меньшинстве, после снятия Эйпи, качество контента от его поддерживающих автоматически ухудшится, — они вновь обратятся на вечное противостояние либералам и украинцам. Толку от которого ноль, один выхлоп. И скука.

Тем не менее, Эйпи снят. Практика показала, что один модератор не способен тянуть такой «разношёрстный» форум, каким бы хорошим этот модератор не был. Два модератора от разных групп будут просто блокировать работу друг друга, как мы видели на примере Яника и Тэнгу. И это так же тупик.

Потому.

Та-дан! Федерализация!

По итогам предыдущей работы в должности модератора, пользователь Эйпи санкционирован на модераторскую должность в следующие разделы форума: Искусства, Личные переживания и личный опыт, Визитная карточка и Разное. То есть. Поле деятельности модератора Эйпи ограничено этими разделами.
Пользователь Рауха санкционирован на модераторскую должность в раздел История.
Пользователь Andrew санкционирован на модераторскую должность в раздел Науки.

Эти три человека будут курировать важные для форума рабочие разделы - условный Юго-Восток.

Пользователь Ахтырский санкционирован на модераторскую должность в раздел Обсуждение идей Даниила Андреева, в довесок к уже модерируемой им Философии. Эти разделы потянет только он.
Пользователь BG777 остаётся модератором Астрологии.
Пользователь Аглая санкционирована на модераторскую должность в Дела, помощь, встречи. Пользователь Евгений санкционирован на модераторскую должность в Живой Планете. Это духовное, этическое, и немного реала. То есть условный Центр.

Пользователь Legatus санкционирован на модераторскую должность в разделе форума: Религии, духовные традиции. Он лучший религиовед этого форума.
Пользователь PavKa санкционирован на модераторскую должность в разделах форума: Общество, Психология и Межфорумные взаимоотношения. Общественные свободы и всякое такое. Это Запад.

Заповедники модерируются только их хозяевами. Их анонс проголосуем на Вече прямо сейчас -->

Раздел Политика вне модерации и вне анонса. Там самый «оттягон».

Все модераторы имеют доступ «переноса» к Корзине, чтобы сносить туда возникающие в их разделах политические и все другие не кондиционные ветки, а позже, при нужде, их коллеги будут вытягивать эти ветки оттуда в свои разделы. Политика из Корзины в «Политику» будет переноситься техадмином.

Технический раздел, раздел Palau LIVE и Поздравления в ведении техадмина.

* * *

Итак, зоны личной ответственности распределены. Теперь есть ряд «округов» каждый со своим «шерифом». Вне своих разделов у них нет кнопок, и они простые юзеры. Всё, что не устраивает в своих разделах — в Корзину! Банить вы ПОКА не можете, но править и удалять сообщения в подшефных разделах — вполне. На днях я планирую реализовать на форуме систему жёлтых карточек — автоматический бан на неделю или больше после трёх предупреждений, «жёлтых карточек», нарушителю. И автоматический разбан после срока. Предупреждения выписывают шерифы. Отчётность о них в разделе модератора.

Не нравится «шериф» - не ходите в его «округ». Или потом не нойте, что вас забанили на форуме..

Кто не будет справляться, “запустит” свои разделы, или откажется - их санкция будет передана другим людям.

Вот что сами вырастите у себя — то и будет на форуме

В идеале, чтобы за каждый Вечевеком был закреплён свой «подшефный» раздел. А там уже вводите свои порядки. Это идеал. А пока так.

Думайте, что и где писать. Придётся привыкать к чужим порядкам, в то же время понимая, что вы так же «под прицелом» за пределами своего “округа”.

Теперь ворчите, махаете индейскими топорами, стучите шахтёрскими касками, и хлопайте дверями.

Модераторы идут на оранжевые секторы, поэтому с Баядерой по назначениям не советовался. Если залезете в зелёные - будите сами с ней разбираться. Впрочем, никто не мешает "шерифам" допускать в своих разделах только оранжевые или только зелёные, "неугодное" же отправлять в Корзину. Надеюсь, что сможете обойтись без политической цензуры.

У меня всё.

[Аглая]

Аглая, Бг777

а круто, конечно, емеля показал вам вашу сущность тогда.

Да, интересная ему роль выпала на тот момент - спровоцировать ситауцию, которая показала истинные лица многих. Жаль парня, не выдержал последствий, слился почти сразу. Но, может, восстановится, вернется.