[Рауха]

до сих пор мясоеды экосистему не разрушили. Экосистему разрушает не мясоедство и даже не техногенная цивилизация, а неумение людей смирять свои аппетиты - причем. вовсе даже не аппетиты желудка.

Они разрушают собственную экосистему тела, а значит влияют и на глобальную экосистему. Мясоедство - это и есть неумение людей смирять свои аппетиты. В любом случае, вегетарианцы куда более здоровее чем мясоеды.

Весьма спорно. Вегетарианцы в большинстве случаев это люди следящие за своей диетой. Стало быть и сравнивать их надо не с теми кто ест что ни попадя, а с теми, кто следит за своим питанием не избегая прим этом включать в свой рацион продукты животного происхождения. И такое сравнение будет не в пользу веганов.

[Рауха]

:
Комендор, расширение посевных площадей - это ерунда по сравнению с увеличением производства автомобилей.

Не такая уж ерунда.
Посевные площади при радикальном ограничении (только ограничении) употребления мяса можно было бы сократить на треть и при этом полностью решить проблему голода.
Кроме того -

В 2010 году эмиссии от ферментации животных по России составили 16% всех антропогенных эмиссии, эмиссии от нефтяной индустрии 56%, от свалок 10% и от сжигания топлива 1% всех антропогенных эмиссий метана на территории России. То есть животноводческие предприятия России внесли и продолжают вносить куда больший натуральный вклад в эмиссии метана, чем все российские свалки, на которых разлагаются пластиковые и пищевые отходы, чем все самолеты, грузовики и легковые автотранспортные средства, все стационарные промышленные и коммунальные объекты, сжигающие топливо.

В большинстве других стран с этим нисколько не лучше.

[Рауха]

ваконда, не будьте агрессивными, продемонстрируйте плещущийся в вас океан любви, не обзывайтесь, не плюйте в тарелку к мясоедам, не портите на людях меховую одежду - и вас станут слушать. А пока - упс. Совершенно непонятно, зачем бросать есть мясо, если от этого не становятся ни добрее, ни умнее?
Комендор, расширение посевных площадей - это ерунда по сравнению с увеличением производства автомобилей.

множество вегетарианцев весьма милы и добры. То что Вы пишете из ряда вон выходящее.
Я считаю, что пропаганда вегетарианства спасла многие души в последнее время

Вегетарианцы по большей части специфичны, но в общении вполне адекватны и доброжелательны (в среднем). Веганы - особая разновидность. Все особенности характерные для фанатиков очень и очень типичны.

[Тэнгу]

У меня как минимум пятеро знакомых вегетарианцев. Никто из них в чужие тарелки не смотрит и не кривится, глядя, как рядом наворачивают бутерброды с колбасой или макароны с тушняком. И не пропагандируют вегетарианство тем. кто об этом не просит. Знакомых веганов в реале у меня нет. Сетевые веганы несносны почти поголовно.

[Командор]

Сетевые веганы несносны почти поголовно.

Думаю что все эти сетевые "активисты" являются "активистами" лишь в сети.

[ваконда]

Я цитировала "Путешествие с Даниилом Андреевым. Книга о поэте-вестнике" http://romanbook.ru/book/9164607/?
перепутала название, прошу прощение
"Вестник, или Жизнь Даниила Андреева" http://ihavebook.org/books/382712/vestn ... reeva.html
это другая книга, я её ещё не прочитала

[Тэнгу]

ваконда, а я не читал "Путешествие", потому что вообще мало интересуюсь всяческими "путешествиями по местам", даже святым. Это как попытки войти в воду, которая давно утекла.
Слава Богу, что недоразумение разрешилось.

[Командор]

Ваконда, хавебуковская ссылка не работает, ни скачать, ни прочитать...

[Ахтырский]

Тема переименована в целях приведения в соотвествие с содержанием беседы в ней.

[ваконда]

Читаю "Вестник, или Жизнь Даниила Андреева" Б Романова. Эта книга получилась у автора значительно лучше его 1 книги о Д Андрееве - "Путешествие с Даниилом Андреевым. Книга о поэте-вестнике". Видимо, следующая книга будет ещё лучше, по принципу- "всё лучше и лучше и лучше", практика во всём полезна...
Уже нет автобиографических заметок с кулинарным уклоном. Книга вся про биографию поэта- вестника, много процитированно материала, сносок, очень познавательно и интересно.
Я стала иметь представление, что про Д Андрееве очень много информации осталось, которой я ещё не читала- его письма, дневники, картинки из детства, фото.
Но, опять же, не обошлось без домысливания автором того, чего он не может знать точно. Так же, как озарение может быть по разному ошибочно истолковано, так же и слова которые сказал человек могут трактоваться огромным количеством вариаций. Когда человек высказывает мысль, не обязательно, что это будет истина, может он в шутку сказал, или под влиянием раздражения, любого другого побуждения.
Читаю трактовку Б. Романовым слов Д. Андреева, из которых он делает вывод, что автор Розы Мира посещал проституток:

Его товарищ по курсам, Вадим Сафонов, не только писал прозу, почти забросив стихи, но числился опытным очеркистом и только что издал книгу об естествоиспытателях — "Ламарк и Дарвин". С ним можно было советоваться о новой работе как с профессионалом. И хотя они встречались теперь реже, Даниил не мог не приехать к нему на свадьбу. Жил тогда Сафонов в Сергиевом Посаде, где жила и другая близкая знакомая Андреева — Варвара Григорьевна Малахиева — Мирович. Только что, в январе, городок переименовали в честь взорванного эсерами большевика в Загорск. Гостей собралось немного, невеста, с которой Андреев познакомился еще в школе, где она училась классом или двумя младше, а потом встречался на Литературных курсах, сидела за скромным свадебным столом и ежилась от прохлады. Внимательный Даниил накинул ей на плечи свою куртку. Чувствуя себя взрослой, она вызывающе спросила: "Даня, вы бывали у проституток?" И он со всей доверчивой честностью ответил: "Да, был один раз", хотя и не любил вспоминать о временах "Дуггура
Часть третья
СОЛНЦЕВОРОТ 1927–1930
10. Дружба

Я не вижу из приведённой фразы подтверждения реального посещения борделей .
Возможно, у Б Романова есть и другие доказательства того, что Д Андреев посещал проституток.
Может быть сохранились письма и дневники, где поэт подробно про это пишет?
Я лично не читала таких документов, мне не попадались письменные доказательства этого.
Нельзя же судить голословно. Д Андреев, у меня такое ощущение, был человеком скромным, застенчивым, не стремящимся к разгулу и разврату.
Чтобы посещать проституток нужно иметь в этом потребность, и быть характера совсем не такого, каким был облик Д Андреева.
Посещают бордели люди которые любят выпить, оргии устраивать, люди характера буйного и страстного.
По сути это время провождение- пустая трата времени.
Д Андреев жил внутренней, духовной жизнью, и дорожил своим временем, ему наверное было не до подобных плотских забав.
Он учился, писал роман, вёл дневник, занимался творчеством, думал о том как реализовать свой творческий потенциал.
Многие люди не ведут дневники, не занимаются творчеством, пьют, курят и посещают шлюх.
Но это другой тип людей, таким не был поэт Д. Андреев, такая жизнь не в его морально-нравственном облике.
Возмущает то, что Б Романов толкует слова Д Андреева по своему, мол с честностью сказал...
Может он хотел сбежать со свадьбы побыстрее вот и сказал подходящее, "сморозил" чтобы от него отстали.
Д Андреев признавался, что у него был период Дуггура, что он имел виду неясно, но я думаю, это не было посещение борделей.

[Александр Балабанов]

Посещают бордели люди которые любят выпить, оргии устраивать, люди характера буйного и страстного.

Зачем же таким брутальным мужчинам посещать лупанарии? Женщины, верно, таких будут любить за просто так?
Вот мужчинам скромным, интеллигентным, нерешительным, на которых женщины внимания не обращают (а им хочется, чтобы обратили) - им, наверное, и приходиться платить за физическую любовь?
(Это я троллю).

[ваконда]

Вот мужчинам скромным, интеллигентным, нерешительным,

Такие на это бы не осмелились, а Д Андрееву не нужно было посещать бордель.
Я думаю, ему нравились женщины не только красивые физически но и духовно, ему более нравилось чистота, невинность, духовность, чем порок (я так думаю).
В борделях женщины попадают не от хорошей жизни, они в душе чудовищно некрасивы.

[Сан Саныч]

Посещают бордели люди которые любят выпить, оргии устраивать, люди характера буйного и страстного.

Зачем же таким брутальным мужчинам посещать лупанарии? Женщины, верно, таких будут любить за просто так?
Вот мужчинам скромным, интеллигентным, нерешительным, на которых женщины внимания не обращают (а им хочется, чтобы обратили) - им, наверное, и приходиться платить за физическую любовь?
(Это я троллю).

И так, и не так. Посещение борделя не считается изменой.

[ваконда]

И так, и не так. Посещение борделя не считается изменой.

Как это не считается? я лично бы сразу рассталась с мужчиной если бы узнала про его такое времяпровождение...

[Сан Саныч]

В борделях женщины попадают не от хорошей жизни, они в душе чудовищно некрасивы.

Тем не менее, привлекательны физически. А главное не кокетки и жеманницы. И знают свое дело.

[Сан Саныч]

И так, и не так. Посещение борделя не считается изменой.

Как это не считается? я лично бы сразу рассталась с мужчиной если бы узнала про его такое времяпровождение...

А рассталась бы ты с любимым, застав его за маструбацией? А это тоже самое.

[ваконда]

тяжёленькая у Вас половая жизнь Саныч, бесперспективняк, не надо такие малоумные вещи писать ладно?
не понятно объясняю?

[Сан Саныч]

тяжёленькая у Вас половая жизнь Саныч, бесперспективняк, не надо такие малоумные вещи писать ладно?
не понятно объясняю?

У меня все путем. Я в бордели не хожу. В бордели ходят мужчины, которых жены не удовлетворяют. В том числе, которые достают в духовном плане.

[Борис]

Странные вещи пишут некоторые о страданиях растений. У них нет нервной системы. Откуда взяться тогда страданию? Может в будущем наука и обнаружит что-то. Но на сегодняшний день вегетарианство это тот минимум, который реально уменьшает общее количество страдания. Таким образом сокращается и питание демонов. После всеобщего перехода на вегетарианство (чисто теоретически) можно идти дальше - к веганству. Далее - солнцеядение. Вообще мясоеды очень преувеличивают трудности перехода на вегатарианство. Человек вообщем-то выращивает в кишечнике ту или иную микрофлору и фауну. Постепенный переход гарантирует плавное изменение биоты. Уже есть примеры (например доктор Столешников) питания одними только зелеными растениями. Правда не указывается сколько времени уходит на жевание травки. Много людей перешло на сыроедение. Но переход на сыроедение даже со стадии вегетарианства сопровождается сильными очистительными кризами, т.ч. многие не выдерживают. Вообщем все это многократно писалось и почему все это надо снова обсуждать? Что касается ДА, то тут сомнений не должно быть. Человек достигший такого уровня святости был вегетарианцем, хотя в силу обстоятельств (война, тюрьма) и питался тем что давали. Что касается сексуальной жизни ДА,то он где-то в РМ говорит, что у мужчины в течение жизни может быть несколько женщин (моногамных естественно), но венчаться нужно в зрелом возрасте, когда мужчина может уже твердо оценить духовную совместимость с партнершей.

[gavrik]

Борис, ты не Ваконда. С тобой можно адекватно разговаривать. Я вполне допускаю , что в будущем будут синтезировать некие эрзацзаменители незаменимых аминокислот, будут их пичкать какими то усилителями вкуса и возбудителями аппетита,так,что человек будет жрать ЭТО с превеликим удовольствием. Это на фоне вегатарианского стола. Но без СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ животных-веганство, это фашизм касательно их. Есть какие либо социальные гарантии для животных в обществе победивших веганов?