[Тэнгу]

Эйпи, ОФФТОП: а меня вот начинает прикалывать "Вечная Женственность" в виде Королев-маток цивилизаций, построенных по принципу муравейника или пчелиного роя. Я не скажу сейчас, считаю ли я это благом или злом. Я пока просто исследую тему.

[Эйпи]

Тенгу, я не знаю, где-ты это вычитал, про королев маток, но это к ВЖ не относится. ВЖ это вечная мудрость, вечная красота, вечная печаль, вечная нежность и забота, ну это если схематически. Это что-то неуловимое и это можно только ощутить. Но по Андрееву есть физические носители этих качеств. А так как их масштаб на уровне государств, планет и Вселенных, то речь идёт о существах имеющих вышеравнозначные масштабы.
Есть также и малые носители этих качеств, которые мы наблюдаем уже в человеческих существах, у женщин конечно больше, но и мужчины некоторые тоже носят эти качества.

а меня вот начинает прикалывать "Вечная Женственность" в виде Королев-маток цивилизаций, построенных по принципу муравейника или пчелиного роя.

Это лишь, модель общества по типу Матриархат. К ВЖ это ну ни как, как минимум. Вообще, матриархат не имеет никакого отношения к ВЖ. Матриархат - это общество где главенствущая роль принаддлежит физическим носителям женского начала. Женщинам или бабам, проще говоря.

[Эйпи]

Я не скажу сейчас, считаю ли я это благом или злом.

Раньше я мечтал об этом мироустройстве, ибо перепутал понятия. Сейчас думаю, ну его на хрен...Даже не то что ну его на хрен, а не дай бог такое случится, это будет катастрофа почище той что описал Андреев когда описывал приход Антихриста.
Израиль, в этом смысле очень хорошо, наглядно, а главное очень доходчиво обьяснил, что это такое.

[Тэнгу]

ВЖ это вечная мудрость, вечная красота, вечная печаль, вечная нежность и забота

ИМХО, вечная печаль - это не вполне нормально. Это клиническая депрессия =) Все остальное вполне может присутствовать и у Королевы роя.

Это лишь, модель общества по типу Матриархат.

При чем тут матриархат? Матриархат - это слишком человеческое. В "Ксеноциде" - фантастическом романе из серии "Игра Эндера" Орсона Карда, у одной дамы-католички, которая пообщалась с такой Королевой и стала свидетелем того. как та откладывает яйца, возникло жутковатое видение, где вместо Девы Марии рядом с Христом восседало такое вот чудище. Ну, у нее был шок, она испугалась. потому и такие глюки. Но масштаб она уловила. Это ни разу не матриархат, это бери выше... Или ниже =) Это что-то уровня Лилит, но без эйцехорэ inside. И кроме рождающего тела, там еще и мудрость.

Но это действительно не вариант для человечества, у человечества изначально другой путь. Но в качестве чисто умозрительной модели это меня забавляет давно.

[Командор]

Израиль, в этом смысле очень хорошо, наглядно, а главное очень доходчиво обьяснил, что это такое.

Чего "такое"? В смысле, времена напоминающие приход Антихриста?

[Рауха]

Израиль, в этом смысле очень хорошо, наглядно, а главное очень доходчиво обьяснил, что это такое.

Чего "такое"? В смысле, времена напоминающие приход Антихриста?

Разговор, насколько я понимаю, идёт о Вечной Женственности. Каким образом тут Антихрист оказывается? Связка возможна, но совершенно не обозначена.

[Тэнгу]

Рауха , мне Антихрист представляется никак не женственной сущностью. Скорее предельным извращением мужской.
Ой, может, кто-то перенесет этот интересный разговор из ветки про Сирию в раздел Обсуждения идей? Тут ему не совсем место - случайно потоком вынесло..

[Рауха]

Рауха , мне Антихрист представляется никак не женственной сущностью. Скорее предельным извращением мужской.
Ой, может, кто-то перенесет этот интересный разговор из ветки про Сирию в раздел Обсуждения идей? Тут ему не совсем место - случайно потоком вынесло..

Присоединяюсь к пожеланию и от ответного коммента по этой причине предпочитаю воздержаться.

[Эйпи]

ИМХО, вечная печаль - это не вполне нормально. Это клиническая депрессия =) Все остальное вполне может присутствовать и у Королевы роя.

Тенгу, прошу учесть во внимание, я не настаиваю на этом, тут вообще нет места кристаллизации понятий. Я условно назвал вечная печаль, можно и не вечная, просто печаль. Но печаль как мне кажется это не синоним депрессии. Печаль, это всё таки нечто большее, чем депрессия.

При чем тут матриархат? Матриархат - это слишком человеческое. В "Ксеноциде" - фантастическом романе из серии "Игра Эндера" Орсона Карда, у одной дамы-католички, которая пообщалась с такой Королевой и стала свидетелем того. как та откладывает яйца, возникло жутковатое видение, где вместо Девы Марии рядом с Христом восседало такое вот чудище. Ну, у нее был шок, она испугалась. потому и такие глюки. Но масштаб она уловила. Это ни разу не матриархат, это бери выше... Или ниже =) Это что-то уровня Лилит, но без эйцехорэ inside. И кроме рождающего тела, там еще и мудрость.

Матриархат, если смотреть на него как на светлое явление, вот в идеале если. То можно нарисовать самые радужные, утопические картинки земного рая, где чуткие женщины, мудро всё так устроили, что все балдеют и кайфуют от счастья. Войн нет, нет конфликтов, нет социальной дисгармонии, всё справедливо, все сыты и счастливы. Уже сама по себе эта фантазия вызывает оторопь, а всё ли в порядке с головой у этого мечтателя, просто для человека хоть немного знакомого что такое женщины и что в мире происходит...Вот именно так ведь я и думал раньше. Чуть позже я осознал всю идиотичность моих фантазий, ибо реальность несколько другая.
Насчёт романа, ну, я уже писал. К ВЖ это никакого отношения не имеет. Описанная картинка, это больше похоже на вариант социального устройства. Хорош он или плох? Я не думал об этом, я даже романа этого не читал, но если ты об этом думаешь сейчас, делись соображениями по ходу размышлений. Обсудим...

его "такое"? В смысле, времена напоминающие приход Антихриста?

Нет. Про моим ощущениям, израильтянки находятся под жёстким излучением Лилит.
Мне видится, что с ними произошла моральная катастрофа. Я не знаю что с ними произошло, возможно у них подменили женственность классического образца, на демоническую. Это выражается в том, что ведут они себя довольно нагло, к мужчинам относятся крайне потребительски, хитры коварны и лживы, не ведают жалости, секс используют как шантаж, причём с юных лет. По моему их армия портит. До армии. они ещё несут в себе зачатки женственности, но армия "убивает" их.
И вот эти существа, которых учат убивать, учат командовать, учат принимать силовые решения, по окончании армии, которая длится три года, выходят в гражданскую жизнь. Все законы на стороне женщин, в Израиле. То есть, нужно представить себе всю драматичность ситуации.
Замужество она воспринимает не как романтику, а как воинскую стратегию и тактику, захват ресурсов и их эксплуатация. Остальное зависит уже от её природных качеств и таланта.
Мужчины варятся в этом соку с детства, ведь воспитали их те же самые матери, которые закончили армию. В школе обслуживающий персонал, в основном женщины, которые тоже служили в армии..
И так далее.
Причём, мне это израильские мужчины рассказывали, это не какие-то вопиющие случаи, это почти норма. Я сам лично всё время сталкиваюсь с израильсткими женщинами, я вижу как женщины из России "портятся" под прессингом израильтянок.
А если дать им всю полноту власти...
Кажется, Антихрист уже не нужен.

[Тэнгу]

Эйпи, я вовсе не мечтаю, чтобы некие "мудрые женщины" взяли власть. Хотя бы потому, что в свое время поработал в женских коллективах, а мои знакомые по-прежнему делятся со мной этими "радостями". Мудрости там ноль и напоминает сие не улей, а террариум =))
Но если говорить о ВЖ, то у меня возникает именно что образ пчелиной матки.
Печаль - да, слово сложное. Например вот слово "печальник", в определенном контексте равняющееся "любимому" и "любящему":

И взятки, как водится, гладки.
И на небе тесно от звезд.
Смешно на четвертом десятке
К себе относиться всерьез.
И вот мой последний печальник
Уходит за всеми туда,
Где теплый, шершавый лишайник
На камне растет без труда,
Где земли и воды прекрасны,
Где всё на своем рубеже,
Где звери уже неподвластны
Моей одинокой душе.
И вот уж сорваться готово,
Упав в этот ласковый дол,
Печальник — высокое слово,
Повыше, чем должность и долг.
То слово... Ах, как оно пелось,
Какие имело права!
Как жаль, что разумную зрелость
Не тешат такие слова.

(с) Светлана Кузнецова

[Командор]

А если дать им всю полноту власти...
Кажется, Антихрист уже не нужен.

Один вопрос - чего ты там вообще делаешь? Даже если ты еврей на 200%, это всё равно совершенно другое общество, даже сейчас, в эпоху глобализации-унификации эти отличия очень сильны, а уж разница с нашим советским прошлым (детство золотое! ) колоссальна. Помню как то показывали российскую семью этнических немцев. Они эмигрировали чуть ли не сразу после распада СССР, прожили в Германии лет 20, их сын даже успел отслужить в бундесвере, но всё равно вернулись. Дело не в том где лучше/хуже с условиями жизни - просто цивилизации разные. В начале 90-х были иллюзии о некоем соединении России (я имею ввиду не только РФ, а весь так называемый "Русский мир", а точнее говоря - советский) с Западом, но они давно уже развеялись. Да и почему это мы должны под них всегда подстраиваться? Во многих случаях имхо они должны принимать наши правила игры.

[Рауха]

Рауха , мне Антихрист представляется никак не женственной сущностью. Скорее предельным извращением мужской.

Инь-ян...
Сначала особи с повышенным адреналином захватывают пространство. Затем особи исполненные окситоцина начинают это пространство планомерно осваивать поддерживая порядок, стабильность и комфорт. После чего остаётся только деградировать и вымирать.
Антихрист, наверное, действительно воплощает принцип ян. Вопрос только что за его выступлением последует...

[Тэнгу]

Рауха. мне кажется. что некоторые романтики - вроде Андреева, своих материальных детей не имевшего - отделяют Вечно Женственное от главной женской функции - рождать. И потому получается горбуха вроде разделения Навны, Дингры и Велги, тогда как это единая женская сущность в трех ипостасях - вдохновляющей. рождающей и разрушающей. Ибо отнюдь не только мужская энергия может разрушать. Зима разрушает - и одновременно расчищает пространство для нового расцвета.
Но все же главное предназначение Женственного - рождать новую жизнь. Богородица столь почитаема именно потому, что родила воплощение Бога.

[Рауха]

Рауха. мне кажется. что некоторые романтики - вроде Андреева, своих материальных детей не имевшего - отделяют Вечно Женственное от главной женской функции - рождать. И потому получается горбуха вроде разделения Навны, Дингры и Велги, тогда как это единая женская сущность в трех ипостасях - вдохновляющей. рождающей и разрушающей. Ибо отнюдь не только мужская энергия может разрушать. Зима разрушает - и одновременно расчищает пространство для нового расцвета.
Но все же главное предназначение Женственного - рождать новую жизнь. Богородица почитаема именно потому, что родила воплощение Бога.

Не взирая на все умозрительные абстрагирования воспринимаемого не самкой...
Чистая зоология - романтика тут не при делах -

phpBB [video]

[Тэнгу]

Рауха, мне в ролике больше всего понравилось: "Есть поверье, что если съесть мозг гиены, то обязательно сойдешь с ума. Но, мне кажется, если у человека возникает идея съесть мозг гиены, то у него изначально не все в порядке".

А так никаких новых фактов я не узнал и вообще разговор про другое. Матриархатом, особенно животным, не интересуюсь. Не считаю матриархат благом на данном этапе развития человечества.

А гиены симпатичные. Никогда не понимал. почему их не любят.

[Рауха]

Рауха, мне в ролике больше всего понравилось: "Есть поверье, что если съесть мозг гиены, то обязательно сойдешь с ума. Но, мне кажется, если у человека возникает идея съесть мозг гиены, то у него изначально не все в порядке".

Желание слопать мозг патриархального бабуина вряд ли свидетельствует о чём-то ином...

А так никаких новых фактов я не узнал и вообще разговор про другое. Матриархатом, особенно животным, не интересуюсь. Не считаю матриархат благом на данном этапе развития человечества.

Значит - не дошло.
У гиен принцип ян воплощается через самок. Не перестающих от этого рожать детёнышей.

А гиены симпатичные. Никогда не понимал. почему их не любят.

Падаль едят. Трупоедов не любят, хоть и без основательных причин. Вот, например, одна из самых приятных в общении пташек.

[Тэнгу]

Рауха, гиены - одна из шуток природы. Те же упоминавшиеся голые землекопы хороший пример.

Но я когда-то говорил, что женственность - это инь? Я вообще не мыслю в таких категориях. Женщины часто куда более жестоки, чем мужчины, хотя среди них редки классические маньяки. Вероятно потому, что они более практичны и абстрактное зло их не привлекает =) Но ради достижения своей цели они могут порвать любого и любую, как Тузик грелку. Да, женщины действуют более извилистыми путями - просто потому, что они банально слабее физически и уязвимее - в "критические дни" и особенно во время беременности и выкармливания младенцев, а не потому, что они какой-то там "инь". Не думаю, что Екатерина Великая была иньской по сути. И Велга - это точно не "инь". Это зашкаливающий "ян", доходящий до безумия, "ян", способный подменить собой силу уицраора - при этом несчастное обезумевшее существо вполне сохраняет свою женственную природу. Велга - не гармония инь и ян, а ураган смертельной войны мужского и женского начал. Что не удивительно - ведь, если Велга проявилась как Велга, то уицр, скорее всего мертв. Вот женская сущность, смертельно тоскуя и обезумев, и пытается его заменить. Получается, конечно, ерунда =)

Но мыслить в категориях инь и ян мне непривычно - я по духу совсем не восточный человек. Европеец.

Птичка чудесная. Я еще сипов очень люблю.

[Эйпи]

Эйпи, я вовсе не мечтаю, чтобы некие "мудрые женщины" взяли власть. Хотя бы потому, что в свое время поработал в женских коллективах, а мои знакомые по-прежнему делятся со мной этими "радостями". Мудрости там ноль и напоминает сие не улей, а террариум =))

Вот, реальность меня и отрезвила. Я реально задумался, что-то тут не то в моей конструкции.

Но если говорить о ВЖ, то у меня возникает именно что образ пчелиной матки

Нет. Мало мыслителей способных более менее толково этот образ ВЖ разделить. Это скорее функция чем образ.
Мне понравился один совет. Как женщины и мужчины читают книги. Женщины покупают одну книгу и читают её методично, стараясь понять что вней написано. Мужчины покупают кучу книг и читают их все подряд несколько раз, до тех пор пока не словят ощущение
Вот мне кажется, чтобы понять суть ВЖ, нужно словить это ощущение.
Пчелиная матка это не то. Это вообще никак не то.

Печаль - да, слово сложное. Например вот слово "печальник", в определенном контексте равняющееся "любимому" и "любящему":

Да, я знал что ты понятливая.

Один вопрос - чего ты там вообще делаешь? Даже если ты еврей на 200%, это всё равно совершенно другое общество, даже сейчас, в эпоху глобализации-унификации эти отличия очень сильны, а уж разница с нашим советским прошлым (детство золотое! ) колоссальна.

Для начала нужно определиться (мне же..), как я сюда попал. Если отмотать плёнку назад, можно понять, что меня просто за руку вели в Израиль. Я даже не пытался вырваться из этой руки.
Почему я до сих пор там? Несколько причин. Во первых, живу я изолированно. Поколение дворников, сторожей и диссидентов, в Израиле приняло новую форму. Здесь полно таких как я, неприкаянных душ, или "лишних" душ, бывших "совков", сидящих в ночных сторожах. Просто, Израиль страна социалистическая, в плане распределения рессурсов. Платят почти то же самое, как если бы ты честно вкалывал за прилавком или в офисе за монитором сидел. По сути, разница в оплате не очень большая. Просто я вместо того чтобы бухать, как эти диссиденты и клясть проклятых врагов рейха и человечества за свою несчастную судьбу, я использую время с умом. Читаю книги, очень много читаю, смотрю кино, часто просто сижу и размышляю. Смотрю на звёды. В общем, имею время, почти свободное в неограниченом количестве. За те же деньги. Сейчас имею в шаговой доступности шикарнейший бассейн, я имею в виду - Красное Море. Чистое, прозрачное и холодное. Бегаю, занимаюсь спортом, два раза в год езжу за границу. Стараюсь ездить в северные страны, паспорт безвизовый, кроме Америки. Какой мне смысл уезжать от этого?
С израильским обществом я почти не контактирую. Только в период с октября 2012 по сентябрь 2015, мне пришлось вплотную узнать что это такое. Это был период непрекращаюсегоя кошмара и я так понял, это было неизбежно, мне просто показали это общество изнутри и дали понять это на своей шкуре.
Заработал пару неврозов..
Сейчас я снова вернулся в сторожа, восстанавливаю нервную систему в порядок. И опять за те же деньги..
Дома я имею что-то вроде Соляриса. Как будто, океан Солярис, создал для меня островок России внутри Израиля. Живу с подругой. Живём замечательно. Ссоримся раз ровно в год..Таких как мы с ней, это надо поискать, хрен найдёшь.

[Тэнгу]

Эйпи, я не "понятливая" и не "понятливый". Скорее "понятливое" =) Именно потому я могу рассуждать о материях мужского и женского спокойно и беспристрастно, без того. чтобы встать на ту или иную сторону или оскорбляться наездами на любую из сторон. Война полов проходит мимо меня. Я в свое время отказался от хирургической смены пола именно потому, что понял, что моя особенность - не проклятие, а великий дар. Хотя мне ближе мужское самоощущение, но это очень условно.

[Тэнгу]

Но вообще если про женственность, то это тут http://pleer.com/search?q=%D0%95%D0%BA% ... 0%B2%D0%B0

Удивительный автор, по песням которой эту самую женственность можно изучать. Причем, она действительно глубокий поэт, настоящий.