[Сан Саныч]

На мой взгляд, в описании религии Розы Мира, Д. Андреев больше писал от себя, чем от "увиденного". Причем, не понятно, при описании пирамид, он не "видит" религии Розы Мира. Но много фантазирует в описании ее культа (на мой взгляд, они похожи на желание реформации христианства, и православия в первую очередь).
Роза Мира - метакультура всего человечества с затомисом "Аримойя". Мне виделся храм Розы Мира, как 19-ти купольный. 18 залов, посвященных метакультурам, представляющие:

Общий миф сверхнарода есть сумма его представлений о трансфизическом космосе, об участии в нём данной культуры и каждого входящего в эту культуру "я"* – представлений, которые этой культурой вырабатываются, отливаясь в формы цикла религиозно-философских идей, цикла художественных образов, цикла социально-этических понятий, цикла государственно-политических установлений и, наконец, цикла общенародных жизненных норм, осуществляющихся в обряде, в повседневном укладе быта, в обычае.

.
Все залы, связны друг с другом переходами, которые приводят в 19-ый, центральный зал - "Аримойя". 18 залов располагаются по окружностям от центра, внешний -8, средний - 6, и 4 вокруг "Аримойи".
Так что у Розы Мира своя, объединяющая роль, новая религия этого сделать не позволит, как не может и любая из ныне существующих.

[BG777]

Прямо описание Эзотерической Церкви Адольфа Гитлера. А 19-я сфера это несомненно символ каббалистической солярности культа ([AH=18]+1), тайной части церкви избранных посвящённых в надстройку [поток]. Каббалистическое значение – разум. Небесное тело – Солнце; число – 19 =)

[Рауха]

Д.А. не оставил после себя последовательного учения, а попытки наметить нечто подобное воплотились так, что претензий выше крыши.

Как будто кто-то иной оставил после себя последовательное учение. =) Ну а претензии.. они всегда найдутся. Всё что насегодня имеет человечество это сборники мифологических баек с их парадоксами и телегами расхожих интерпретаций. Кто из верных последователей сможет продемострировать хоть малую толику чудес того мифа, к которому номинально приписывает себя в качестве последователя? Достижений как-то не видно. Чем андреевская каша дурнее того же Корана — тут осталось только по масштабам вовлечённых и учинённой ими дикости сравнивать. Коран по сравнению с тем, что было тогда, возможно отчасти и можно было бы рассматривать как прогресс. Но что далее. Так и с андреевскими идеями. Наступает момент, когда соотношение пользы и вреда может резко измениться. Потому что каждое слово в одной ситуации целительно, а в другой - губительно. Для советской системы идеи Д.А. были прогрессивны. Но чтобы быть вне времени, несомая весть должна быть трансцендентной в своей основе, а не заточена под квазифизику.

Учение Мухамеда в своём контексте было последовательным и актуальным, метафизические нестыковки, этическая ограниченность, мистическая поверхностность и т.п. не играли решающей роли. Потому к добру ли, к худу ли, но ислам как универсалисткая идеология состоялся. Попытки Д.А. выродить нечто подобное явно не удались, значение "Р.М." стоит прикинуть в иной плоскости.
Мистика ныне не в мейнстриме, расхожее шарлатанство вытесняется на переферию, основательная йога локализуется по боковым соц.нишам. Главный идол - государство, прочий пантеон прилагается по ходу. А несомая весть как должна была, так и остаётся быть должной актуальной в первую очередь. И чем трансцедентальней эта самая актуальность, тем основательней её перспективы и проблемней воплощение. Совсем не новая в принципе дилемма.

[коваль]

коваль, да то. что я дурак, вообще не обсуждается, это верно по определению. Но извини, а кто сказал, что Христос - это мессия?

Тенгу, ты дурак в квадрате. Христос=мессия. Это синонимы.

Ну да, на иврите и койне соответственно.
Но у Тэнгу явно иное подразумевалось. Просто мысль выражена неудачно.
(Роль Кэпа О достаёт, но без элементарных ограничений в применении полемических приёмов местный трёп совершенно бессмысленнен).

На иврите "машиах" это имено "помазанник", царь. Евреи ждали именно царя из рода Давида (потому Мессия и должен был быть из рода Давида, что бы стать царём, иначе смысла нет в происхождении) и потому всё время и спрашивали его "ты царь? Ты царь?".
Если Иешуа не "царь" то вся основа христианства в пролёте. А значит лгали и евангелисты утверждая, что "Иисус есть Христос". Так что Тенгу скорее еретик чем Андреев и евангелисты.

[Рауха]

коваль, да то. что я дурак, вообще не обсуждается, это верно по определению. Но извини, а кто сказал, что Христос - это мессия?

Тенгу, ты дурак в квадрате. Христос=мессия. Это синонимы.

Ну да, на иврите и койне соответственно.
Но у Тэнгу явно иное подразумевалось. Просто мысль выражена неудачно.
(Роль Кэпа О достаёт, но без элементарных ограничений в применении полемических приёмов местный трёп совершенно бессмысленнен).

На иврите "машиах" это имено "помазанник", царь. Евреи ждали именно царя из рода Давида (потому Мессия и должен был быть из рода Давида, что бы стать царём, иначе смысла нет в происхождении) и потому всё время и спрашивали его "ты царь? Ты царь?".
Если Иешуа не "царь" то вся основа христианства в пролёте. А значит лгали и евангелисты утверждая, что "Иисус есть Христос". Так что Тенгу скорее еретик чем Андреев и евангелисты.

Ко времени Иисуса появилась иная интерпретация этого понятия, особенно популярная в среде последователей Иоанна Крестителя и у ессеев. Мистическая. Оттуда же "Царство Божие", "помазание Духом" и т.д. С одной стороны мешиахом придворные льстецы Ирода Великого величали, а с другой формировалась и радикальная версия о мучительной жертве на основе истолкований весьма путанных изречений Исайи (верняком не одного).

[gavrik]

Тэнгу
Тут учёные (оказывается!) почти такие же умные как Гаврик

Психологические различия между самками и самцами становятся заметными по мере созревания мозга, что особенно заметно в половом поведении, которое проявляется в оценке брачного партнёра и ухаживании за ним, в сражениях за территорию и т. д. Очевидно, что эти отличия «прописаны» в структуре мозга, но что за механизмы тут работают, почему у самцов мозг становится, условно говоря, мужским, а у самок – женским, биологи до сих пор не очень себе представляют.

Поведенческие роли в межполовых отношениях определятся с помощью эпигенетических механизмов в нейронах мозга. (Фото Jelger Herder / Buiten-beeld / Minden Pictures / Corbis.)Поведенческие роли в межполовых отношениях определятся с помощью эпигенетических механизмов в нейронах мозга. (Фото Jelger Herder / Buiten-beeld / Minden Pictures / Corbis.)
В чём здесь загадка? Если взять, к примеру, крыс, то у них межполовые различия в высшей нервной системе определяются в последние дни внутриутробного развития и в первую неделю после рождения. На молекулярном уровне можно видеть, как в мозге у новорождённых самцов активируются специальные белки – транскрипционные факторы, которые реагируют на тестостерон и прочие гормоны семенников. Функция транскрипционных факторов – регулировать активность генов, связываясь с определёнными участками их ДНК. Вот так тестостерон и влияет на формирование мозга – через подчиняющиеся ему белки-регуляторы. Напротив, у гормонов яичников в мозге нет никаких молекулярных агентов влияния. Поэтому считается, что «женское» состояние является состоянием мозга по умолчанию, формирующимся в отсутствие мужского полового гормона. Однако всё равно остаётся вопрос, как происходит переключение из «Ж» в «М».

Отчасти на него отвечает исследование Маргарет Маккарти (Margaret McCarthy) и её коллег из Мэрилендского университета в Балтиморе, опубликованное в Nature Neuroscience. Дело оказалось в одном из механизмов эпигенетической регуляции, связанном с метилированием ДНК. Как известно, если к некоторым нуклеотидам пришить химическую метильную группу, то последовательность ДНК с такой модификацией замолчит – её перестанут видеть пресловутые факторы транскрипции, и синтез РНК на ней прекратится. Если же убрать метильные группы, то кусок генома вновь активируется.

Оказалось, что у самцов в тех зонах мозга, которые отвечают за половое поведение, снижена активность ферментов ДНК-метилтрансфераз, которые как раз навешивают метилы на нуклеотиды. Отличие было особенно заметно как раз в первые дни после рождения, в период формирования мозга. И именно тогда же активность метилтрансфераз сильно зависела от тестостерона: если новорождённым самкам делали инъекцию гормона, то ферменты у них начинали работать, как у самцов, но если тестостерон вводили взрослым животным, то на активность ферментов он уже никак не влиял. В ДНК самок после обработки гормоном метилированных участков было в два раза больше, чем у обычных самок, и почти столько же, сколько у самцов. И строение мозга, и поведение таких самок делались вполне самцовыми: например, они пытались спариваться с другими самками. Очевидно, тестостерон включал некоторые мужские гены, помогая им сбросить метильные тормоза.


Однако тут есть важный нюанс: если активность метилирующих ферментов подавляли не с помощью тестостерона, а напрямую, с помощью веществ, непосредственно действующих на метилтрансферазы, то «омужествление» самок происходило и в том случае, когда эту процедуру осуществляли сильно посл



Подробнее см.: http://www.nkj.ru/news/26172/ (Наука и жизнь, Как мозг самок сдерживает «внутреннего самца»)

почитай на досуге
http://www.nkj.ru/news/26172/
А лучше -купи сразу эстрогену

[Рауха]

Вообще-то психика человека имеет качественные отличия от крысиной. Но это верно не для всех людей. Иные и сами по крысячьи детерменированы, и других такими же мерками...

[коваль]

а с другой формировалась и радикальная версия о мучительной жертве на основе истолкований весьма путанных изречений Исайи (верняком не одного).

Это "Исаия 53" ? Там речь об Израиле.

[Velvet Voyage]

Velvet Voyage, что делать? Указывать на еретичность определенных моментов. И вычленять моменты здравые.

Зачем? Чтобы вразумить еретичных родонистов? Ну мы, если бы не были еретичными, сразу бы и пошли на православные форумы, и были бы нееретичными православными. Так как подкрепить то или иное мнение об этом вопросе доказательствами пока не представляется возможным, думаю, каждый останется при своём мнении. Мне казалось, что основная аудитория поклонников идей Д.А. должна в общем-то разделять его взгляды, оказывается ошибался.

Д.А. не оставил после себя последовательного учения, а попытки наметить нечто подобное воплотились так, что претензий выше крыши. Очевидно что без корректировки тут никак. Вопрос только какой, в какую сторону. Вот и старается всяк кому не лень в меру благоприобретённых предвзятости и дурости...

Хм, мне казалось, он сделал (передал, как он объясняет) довольно-таки оригинальную концепцию, довольно логичную внутри себя. Да, есть некоторые моменты спорные, плюс к этому он осветил далеко не все вопросы, но все вопросы и невозможно осветить (по крайней мере одному человеку). Какие к его концепции претензии? Другое дело, что это вопрос веры.

[Аглая]

Любая самая светлая религия, это ограничитель развития души.

Религия – самый распространенный суррогат веры. (О. Уайльд)

Оба правы - и все же как суррогат это религия уже существует. Мне видится это фактом. Веры нет, а религия есть.

Необычность и новизна данной религии в том, что к ней приходят в результате индивидуального поиска. Какие-то люди поняли, что им лучше для духовного роста общаться на рм-форуме, чем идти в церковь.

Неоформленность учения дает возможность просто заткнуть дыры уже имеющегося пазла мировоззрения и продолжать строить его, опять же индивидуально, в том виде, какой устроит тебя самого и будет полезен тебе дальше. Для чего же в таком случае нужно общество других людей (не скажу - единомышленников, не тот случай)? А чтобы сверять свой путь с какими-то ориентирами. Потому что в рамках традиции сверяться уже не с чем. Даже материал многих традиций не может удовлетворить современного человека, потому что представления о мире изменились. Андреев как раз дал современный взгляд на тонкий мир и дал методику осмысления жизни в свете этих новых представлений.

Что так притягивает в исповедании интеррелигии? То, что это личный мировоззренческий конструктор. Никак иначе это не работает. Поэтому нельзя построить Церковь Розы Мира и храм в общепринятом смысле. У каждого свои символы, у каждого свои смыслы. Поэтому интеррелигия может быть только виртуальной или ей лучше такой быть. Объединение может быть только на основе идей – имена, адреса, личности и фото не имеют ценности для развития мировоззрения, а потому избыточны.
А наиболее продвинутые, думаю, будут общаться, даже минуя интернет.

В новой религии нет тайн. Информация избыточна. Посвящения происходят сами по себе в зависимости от желания и способности понять и принять долю Истины. Учитель здесь каждый и весь форум в целом.

Общие мировоззренческие модели уже позволили выделиться нескольким группам (сектам).

Чем андреевская каша дурнее того же Корана — тут осталось только по масштабам вовлечённых и учинённой ими дикости сравнивать. Коран по сравнению с тем, что было тогда, возможно отчасти и можно было бы рассматривать как прогресс. Но что далее. Так и с андреевскими идеями. Наступает момент, когда соотношение пользы и вреда может резко измениться. Потому что каждое слово в одной ситуации целительно, а в другой - губительно. Для советской системы идеи Д.А. были прогрессивны. Но чтобы быть вне времени, несомая весть должна быть трансцендентной в своей основе, а не заточена под квазифизику.

Трансцедентной вести пока нет. Но, возможно, на неё удастся выйти, если воспринимать весть Андреева как указанный путь, а не как цель. Это направление поиска лучшего пути - и оно должно меняться,чтобы учитывать это самое "соотношение пользы и вреда" для каждой ситуации и для разного времени. То, чего нельзя предсказать из-за вариативности будущего.

В секте Палау, имхо, как раз собрались сторонники активного экспериментирования и поисков новых путей. Поэтому так много разных мнений, разных людей. Думаю, эту традицию стоит закрепить как первую догму форума: осмысление и оспаривание любой традиции, любой догмы, любой вести. Направление всегда будет меняться, но главное видеть, а может быть просто искать постоянно, эти промежуточные истины.

[alekseymoon]

Роза Мира сегодня никого кроме Аглаи не интересует. Это факт! Да и та уже в преклонном возрасте. После нее вообще никто не вспомнит о Розе Мира в мире.
Последние ростки и лепестки Розы завяли именно на форумах Розы Мира. С чем всех и поздравляю.
В чем прав был Андреев, что грядет эпоха Магелланов духа, но это вообще здесь не рассматривается как приоритет. Хотя кроме Андреева об этом пишут и говорят люди всех континентов земли.
А я как раз займусь этим вопросом - поиском и подготовкой этих искателей.

[gavrik]

Необычность и новизна данной религии в том, что к ней приходят в результате индивидуального поиска.

Неа. Мы УЖЕ были рождены с аримойским "свидетельством о рождении".

У каждого свои символы, у каждого свои смыслы.

Объединение может быть только на основе идей

Ну. и какое может быть объединение только на основе идей,если у каждого свои символы, у каждого свои смыслы?
Не там ищете.

[Тэнгу]

Неа. Мы УЖЕ были рождены с аримойским "свидетельством о рождении".

Гностицизм детектед. Очень удобно думать, что ты свой путь не выбирал, просто вот так уж оно получилось. Отвечать-то за свой выбор "высокодуховным" не хочется, только других к ответу призывать =)

[Аглая]

Роза Мира сегодня никого кроме Аглаи не интересует. Это факт! Да и та уже в преклонном возрасте. После нее вообще никто не вспомнит о Розе Мира в мире.

Я пишу об интеррелигии, а это не одно и то же.
Мне Роза как символ вообще не нравится. Потому что это всегда был Лотос. Роза растение капризное, Лотос растет сам по себе.

Ну. и какое может быть объединение только на основе идей,если у каждого свои символы, у каждого свои смыслы?
Не там ищете.

Я ничего не ищу. Я констатирую. Если собрались и общаемся, значит, это существует.

[gavrik]

Я ничего не ищу. Я констатирую. Если собрались и общаемся, значит, это существует.

Что ЭТО?

[alekseymoon]

Я пишу об интеррелигии, а это не одно и то же.

Религия, даже интеррелигия в любых ее проявлениях вообще не беспокоит новое поколение людей во всем мире.
В Европе повально закрываются уже существующие храмы. Польша, как оплот католицизма, ежегодно теряет огромное количество прихожан.
Наступает эпоха индивидуального общения с параллельными мирами. Человечество(передавая его часть) преодолело стадные инстинкты на которых зиждились все религии мира.

[Аглая]

gavrik писал(а):
Ну. и какое может быть объединение только на основе идей,если у каждого свои символы, у каждого свои смыслы?
Не там ищете.


Я ничего не ищу. Я констатирую. Если собрались и общаемся, значит, это существует.

Что ЭТО?

Объединение на основе идей, хотя они у каждого вроде бы свои. Видимо, что-то общее есть.

Религия, даже интеррелигия в любых ее проявлениях вообще не беспокоит новое поколение людей во всем мире.
В Европе повально закрываются уже существующие храмы. Польша, как оплот католицизма, ежегодно теряет огромное количество прихожан.
Наступает эпоха индивидуального общения с параллельными мирами. Человечество(передавая его часть) преодолело стадные инстинкты на которых зиждились все религии мира.

Я именно это и говорю. Это и есть возникновение религий на основе индивидуального опыта. Интеррелигия (учитывая глобализацию) неизбежно оформится. Сейчас уже есть предпосылки в виде виртуальных сообществ. Построить храм такой религии нельзя, подготовить служителей тоже - потому что каждый будет брать из разных религий своё. Это будет индивидуальный путь для каждого.

[alekseymoon]

Я именно это и говорю. Это и есть возникновение религий на основе индивидуального опыта. Интеррелигия (учитывая глобализацию) неизбежно оформится.

Рели́гия (лат. religare — воссоединять) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)[1].
Другие определения религии:
учение о воссоединении человека с Богом (по мнению христианского апологета Лактанция). Предложенная Лактанцием этимология закрепилась в христианской культуре, как основная[2].
одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения[3].
организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собой веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам[4].
духовная формация, особый тип отношения человека к миру и самому себе, обусловленный представлениями об инобытии как доминирующей по отношению к обыденному существованию реальности[5].

А я говорю что наступает время вообще безрелигиозное. И то что каждый может путешествовать в параллельные миры в реале, а не потому что в это верит. Что бы полететь на самолете ни вера, ни религия не нужна. Сел и полетел на другой континент.

[Аглая]

А я говорю что наступает время вообще безрелигиозное.

Атеизм?
Или имеете в виду просто отсутствие объединения в общины?

И то что каждый может путешествовать в параллельные миры в реале, а не потому что в это верит.

Какая связь между параллельными мирами и верой/неверием в Бога?

[alekseymoon]

Атеизм?
Или имеете в виду просто отсутствие объединения в общины?

Ну если путешествия Андреева в параллельные миры, это атеизм?

Люди в будущем просто будут иметь возможность прибывать сразу в нескольких мирах физическом и параллельных.
Это и не община и не атеизм. Это новая реальность.