• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Архив ‹ Цыганский табор

архив для тем Gellemar`a
Ответить
Сообщений: 2092 • Страница 62 из 105 • 1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 105

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение PavKa » 05 ноя 2014, 09:28

ваконда писал(а):очему в Крыму удалось это сделать а ДНР и ЛНР до сих пор воюют с укроармией и гибнет мирное население. Россия гарантировала бы этим территориям безопасность, если бы они были в составе России.


А потому что россии насрать на мирное население..
Ей нужны очаги нестабильности в Украине..
Да и во всем мире. 8-)
PavKa

 
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение Рауха » 05 ноя 2014, 15:47

Баядера писал(а):
Рауха писал(а):
Сан Саныч писал(а):
gavrik писал(а):НЕ,ну не ДЕБИЛ? У нас даже Свобода в парламент не прошла,не говоря о Правом Секторе.

Ну если ты такой умный, и у вас на Украине политикум как во всем демократическом мире, объясни нам к каким общепринятым партиям (демократическим, либеральным, консервативным и т.д.) относятся блок Порошенко, Народный фронт и Самопомощь?
В чем (в политических программах) их отличие друг от друга?

Именно в этом, этатистко-шовинистическим аспекте своей идеологии.
Свобода и ПС теперь уже на фиг не нужны. Все прочие "победители" отличаются от них только степенью подмоченности репутации и ничем кроме этого, по сути если. 8-)

Немножко не так.
Просто чувствуется, что волна Российская таки сдвинула с места двойную гейропскую стандартность - Россия слишком много и достаточно громко вопила про фашизм - вот их и задвинули куда подальше - от греха - с глаз долой.

Так всегда и старались делать. Повсюду. Ничего тут нового не наблюдается. Можешь хоть до состояния мумии засохнуть - главное, чтоб нужный имидж поддерживался. Иначе просто ужасно и жить совершенно незачем. :crazy:
Больше всего информации тут - ...
Рауха

 
Сообщений: 7688
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 20:50
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение Рауха » 05 ноя 2014, 16:00

ваконда писал(а):Выбрали президентов ДНР и ЛНР, но было бы правильнее присоединить эти территории к России.
К тем более, что население этих стран проголосовало за это.
Почему в Крыму удалось это сделать а ДНР и ЛНР до сих пор воюют с укроармией и гибнет мирное население. Россия гарантировала бы этим территориям безопасность, если бы они были в составе России.

РФ отнюдь не всесильна, у правительства свои, далёкие от гуманности интересы ориентированные на потребности олигархической элиты. С Западом идёт не серьёзное противостояние, а азартный торг, да и вообще альтернативы доминирующему полит.социальному мейнстриму по большей части иллюзорны. И мало кого это всерьёз заботит, за что отдельное спасибо продуманной организации информирования народа. В целом многие понимают многое, но конкретные инициативы глушаться на уровне лёгкой профилактики. Система еле справляется с болезнетворными паразитами, едва компенсируя их жизнедеятельность, но защита "ДНК" от любого перепрограммирования функционирует успешно. Мутации не перспективны. Но эффект от удара копытом по черепу никто отменить не может. Очень похоже на глубокий эволюционный тупик... :(
Больше всего информации тут - ...
Рауха

 
Сообщений: 7688
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 20:50
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение Рауха » 05 ноя 2014, 16:09

PavKa писал(а):
ваконда писал(а):очему в Крыму удалось это сделать а ДНР и ЛНР до сих пор воюют с укроармией и гибнет мирное население. Россия гарантировала бы этим территориям безопасность, если бы они были в составе России.


А потому что россии насрать на мирное население..
Ей нужны очаги нестабильности в Украине..
Да и во всем мире. 8-)

Павлик кого-то с кем-то путает.
http://bintel.com.ua/ru/projects/ukrainskie-mirotvorcy-na-afrikanskom-kontinente/
Не то чтоб без Украины не обошлось бы, но не об Украине тут и речь. Поведение шакалов интересно только в связи с жизнедеятельностью тигров и гиен.
Больше всего информации тут - ...
Рауха

 
Сообщений: 7688
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 20:50
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение Сан Саныч » 07 ноя 2014, 17:01

Украина: всеобщая эякуляция населения

Благая весть пришла в годовщину Великой Октябрьской революции от Егора Соболева. Партнер другого достойного деятеля майдана – Виталия Портникова написал в «Фейсбуке», что наметился серьезнейший прорыв в деле укрепления национального единства единой Украины. В ходе переговоров участники будущей широчайшей коалиции договорились о первоочередных шагах новой власти. Первый из них – всеобщая беспощадная эякуляция населения.

Или мобилизация? Знаете, я плохо понимаю представителей партии «Самотык», поскольку они такие, сука, загадочные и непредсказуемые. Путают эякуляцию с мобилизацией. Но неважно. Главное, что, наконец-то, появился четкий план действий из трех букв. Точнее, из трех пунктов. Первый: всех мужчин, независимо от половой ориентации (вполне в духе европейских принципов), призовут то ли в армию, то ли в тербаты, то ли на парад по случаю первой годовщины «революции гидности». Цитирую Соболева, который бросил заниматься люстрацией и полностью отдает себя коалиционным переговорам: «Новый парламент проведет всеобщую мобилизацию». Конечно, несознательные члены социума могут спросить: а как это Рада будет проводить мобилизацию? Схерали? Однако нам не ведомы цели великого Эксперимента, который проводит посольство США на территории Украины. Как говорится, Эксперимент есть Эксперимент, и если мы начнем задумываться о его целях, то потеряется его чистота.

Второй пункт: на оборону великой державы надо тратить не менее 2,5% «экономики страны». Формулировка очень интересная. Обычно проценты высчитывают от ВВП. Но! О каком внутреннем валовом продукте может идти речь, если он, сука, постоянно падает и неуклонно превращается в исчезающе малую величину? Поэтому прав представитель главной онанистической силы Галичины – считать следует исключительно от «экономики». Купил гандон – внес свой вклад в дело отчислений на оборону. И все задействованы. У всех блестят глаза, текут слезы радости за возрождение великой военной державы, которая еще со времен Триполья владела технологией ручного расщепления атомного ядра на мелкие составляющие. Конечно, два с половиной процента, даже если учесть налогообложение на Окружной, – это явно маловато. Если мобилизуют всех, то потребуется минимум девяносто процентов «экономики». Опять же национальная денежная валюта испытывает определенные трудности, поскольку двести агентов ФСБ в очередной раз начали шатать курс. Уже пятнадцать за бакс и падает. Хотя целый ряд замечательных экспертов, недавно выпущенных из камер за примерное поведение, уверенно утверждают: мы достигли дна, и теперь все будет хорошо. Как в том анекдоте: «мы в ж…пе, и теперь необходимо начать обустраиваться».
Достижение дна входит в задачу Эксперимента. Наши наставники решили посмотреть, насколько глубоко можно загнать великую трипольскую нацию и что, в конечном счете, выйдет. Что выйдет, я могу подсказать, однако боюсь испортить чистоту Эксперимента. В общем, пока будут направлять два с половиной процента на закупку дополнительных военных памперсов и тяжелейшей бронетехники для нужд мобилизованных и призванных.

Наконец, третий пункт, по которому участники коалиционных переговоров достигли всеобщего консенсуса в форме одновременного оргазма с участием Соболева, – принятие новой Военной доктрины. Безусловно, именно этого нам всем крайне не хватало. Без доктрины даже в магазин сходить нельзя, ведь нужно четко понимать, какие товары можно покупать, а какие – ни в коем случае, поскольку можешь ненароком профинансировать террористов. Соболев в порыве откровения раскрыл совершенно секретный пункт новой Доктрины. Оказывается, надо четко и однозначно указать противника, чтобы, цитирую, «провести передислокацию частей и подготовиться к боестолкновению с врагом». Вот оно что… Оказывается, мы до сих пор не знаем, кто наш противник! Поэтому, как котята слепые, тычемся во все стороны, ожидая вероломного нападения Верхней Вольты, вступившей в сговор с Мадагаскаром. Вот если написать в доктрине, что главным противником Украины станет Россия во главе с кровавым Путиным, все станет на свои места. Поэтому за газ платить вообще не надо. Мы же готовимся к боестолкновению и активно передислоцируем свои части к линии фронта.

Итак, сразу же после начала работы новой Верховной Рады начнется четвертая волна мобилизации. На этот раз все будет серьезно, как никогда, поскольку благодаря новой Военной доктрине у народа откроются глаза, наступит просветление чакр и все пойдут воевать с Россией. Для этого достаточно двух процентов «от экономики» и Егора Соболева в качестве командира на белом осле. Правда, немного смущает тот факт, что женщина с косой не принимает пока участия во всеобщем коалиционном оргазме. Причины ее воздержания пока не известны. Возможно, Тимошенко готовится сбросить маску лицемерия и продемонстрировать свой истинный оскал? Непонятно. Однако сегодня не время тянуть коалицию за яйца Соболева. Следует немедленно консолидироваться и, по мере сил, сплотиться для организации передислокации воинских частей с целью отражения главного противника нации. Эксперимент требует от каждого из нас полной отдачи всего. Вот все, что у тебя есть, надо немедленно отдать в размере двух с половиной процентов. Тем более что близится целая череда важнейших праздников: годовщина первого поста таджика в «Фейсбуке», годовщина избиения «анижедетей», годовщина провокации возле АП, которую мужественно погасил верховный главнокомандующий, годовщина пропажи Димы Булатова (сопутствующие праздники – день отрезанного уха, день покупки Булатовым новенького макбука), годовщина избиения Тани Черновол, первый контакт Виталия Кличко с огнетушителем и так далее и тому подобное. Безусловно, в преддверии столь значительных для нации праздников необходимо срочно отмобилизовать всех для достойной встречи агрессора. Никаких новогодних елок! Только парад войск, идущих на фронт с доктриной в руках. Короткая напутственная речь полевых командиров, ватные штаны, картонное ружье и вперед.

Александр Зубченко

http://versii.com/news/315972/
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение Сан Саныч » 07 ноя 2014, 17:21

:ROFL: :ROFL: :ROFL:
Изображение
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение Sarmat » 07 ноя 2014, 18:13

Сан Саныч пора, плра вам в горы Чечни, свежий горный воздух при коммунизме в Чечне лечит любые болезни.
Как сказал герой Крыма Рамзан Кадыров - Аллах дал - Аллах взял :smile:

Вот почему путин из Крыма сбежал?

Кино показали четырех мерное 4-D что его ждет с товарищами :smile:

Спасибо Путину за Раду

Как Владимир Путин превратил украинцев в сплоченную нацию

Владимир Путин — и никто другой — смог превратить жителей востока и юга Украины в сплоченную политическую нацию, готовую защищать свою страну от агрессора и ничем не отличающуюся от сограждан запада и центра

За несколько дней до парламентских выборов на Украине эксперты гражданской сети «Опора» составили коллективный портрет кандидата в депутаты новой Верховной рады — 45-летнего киевлянина Александра. Если мне при этом поручили бы составить коллективный портрет украинского избирателя, им, как это ни парадоксально звучит, оказался бы 62-летний москвич Владимир, работающий президентом Российской Федерации и вообще не имеющий возможности голосовать на этих выборах, но сделавший все возможное и невозможное, чтобы украинский парламент наконец-то стал настоящим.

И это отнюдь не преувеличение. На протяжении всех 23 лет формальной независимости Украины противостояние на президентских и парламентских выборах шло скорее по линии не столько регионального, сколько цивилизационного водораздела. Сторонники превращения наскоро переименованной в независимую Украину союзной республики в настоящее государство противостояли тем, кто видел будущее страны в союзе с Россией, а саму государственность воспринимал скорее как временное явление.

К 2004 году пророссийская партия благодаря щедрым вливаниям из Москвы, «газовой игле» и корпоративным связям украинских «олигархов» с российскими коллегами и Кремлем настолько окрепла, что получила название Партия регионов, лидера — Виктора Януковича — и возможность тотального контроля не только над Донбассом, но и над всем востоком Украины. Даже Майдан 2004 года, приведший к победе на президентских выборах кандидата противоположного лагеря Виктора Ющенко, мало что изменил: Янукович вернулся в премьерское кресло буквально спустя считаные месяцы, а в 2010 году стал президентом.

И уничтожение криминального режима Майданом 2013–2014 годов тоже не привело к настоящему взаимопониманию на линии водораздела. Сторонниками нового Майдана оказались в основном жители западных и центральных областей страны. Восток, с первых дней протестного движения относившийся к Майдану настороженно и разочарованный бегством Януковича, уже начал оглядываться по сторонам в поисках новых лидеров — и ими точно не должны были стать вожди Майдана...

Словом, все было готово к тому, чтобы и на новых выборах президента и парламента страны старый водораздел сохранился и даже укрепился бы. Запад и центр тяготели бы к европейской интеграции и строительству по-настоящему независимой Украины, восток и юг напоминали бы об останавливающихся заводах, родственниках на Брянщине, русском языке и великой общей стране, которую мы почему-то потеряли. Запад и центр искали бы новых лидеров своих устремлений и создавали новые политические проекты, а восток... а восток голосовал бы за того, за кого он на самом деле голосовал все последние 15 лет — за Путина.

Как вдруг в игру решил вступить сам Путин, которому, очевидно, надоело быть вечно избираемым и захотелось самому стать украинским избирателем. У Владимира Владимировича получилось, и он, вне всякого сомнения, войдет в учебники истории — только не российские, а украинские. Потому что именно Владимир Путин, и никто другой, смог превратить жителей востока и юга Украины в сплоченную политическую нацию, готовую защищать свою страну от агрессора и ничем не отличающуюся от сограждан запада и центра. Никакой, даже самый массовый Майдан не смог бы добиться этого результата. А Путин смог.

Если мы всерьез будем говорить о кардинальных отличиях нового украинского парламента от предыдущего, то мы, конечно же, заметим, что и олигархическое влияние в Верховной раде сохранилось, и немало поднадоевших уже избирателю политических персонажей, и популизм, которого всегда было предостаточно, на этих выборах буквально зашкаливал. И найдем только одну существенную разницу — все это теперь происходит исключительно в рамках украинского политического поля, а не в результате противостояния проукраинского и пророссийского. Никакого пророссийского практически нет и уже никогда не будет. В этом как раз и состоит заслуга президента Путина перед украинским народом.

Для того чтобы понять, почему у него получилось, следует знать психологию жителей востока и юга, все же отличающуюся от российской. Ну вот, например, «коллективный Днепропетровск» — город с большими амбициями, стремящийся заниматься большими проектами и управлять большими государствами. И, нужно признать, у днепропетровцев это зачастую получалось — вспомним Советский Союз Леонида Брежнева или Украину Владимира Щербицкого и Леонида Кучмы. Украинское Приднепровье — это зеркальное отражение Российской империи, неслучайно же Потемкин мечтал о третьей ее столице именно в Екатеринославе. Но что бывает, если у людей с такими амбициями вы отбираете территорию? Правильно, они становятся патриотами оскорбленной страны. Как говорят и поют в самом Днепропетровске — к нам пришла Родина.

Но аннексии Крыма было недостаточно для юга Украины, «коллективной Одессы». Одесса любит шикарную беззаботную жизнь, морские прогулки, портовую торговлю, пляжи и рестораны. На государственническую возню вокруг она всегда смотрела иронично. Но гибель Донецка и Луганска, буквально за несколько дней превратившихся в города-призраки, ставшие прибежищем плохо управляемых из Москвы вооруженных банд, сделала из одесситов патриотов Украины буквально за считаные дни. Потому что если одессит закроет глаза и представит себе сожженную Дерибасовскую, опустевший порт и походный лазарет в Аркадии, то никакая Россия ему больше никогда не будет нужна.

Но и это еще не все. У меня есть подозрения — впрочем, неплохо подтвержденные результатами прошлых выборов, — что на избирателей Донбасса и Крыма даже такого рода действия российского президента не повлияли бы. И они продолжили бы голосовать за тех, кто эксплуатировал лозунг дружбы с Москвой в качестве основного политического козыря. Но Владимир Владимирович точным ударом отсек от основной территории Украины места с проживанием наиболее пророссийской части населения. Даже знаменитый бросок на Новоазовск Владимир Владимирович совершил ровно тогда, когда украинские войска освободили всю Слобожанщину и Приазовье и подошли собственно к Донбассу.

Иногда мне кажется, что рукой Владимира Владимировича водит лично Степан Андреевич. В смысле Бандера. В кого-то он вселился — либо в Суркова, либо в Володина, либо в Иванова, либо во всех сразу. Потому что мечтой Степана Андреевича был патриотичный украинский парламент, понимающий исходящую от России опасность, — парламент, в котором пророссийские силы были бы прочно маргинализированы и не имели бы никакого шанса не то что прийти к власти, но даже влиять на будущее государства. Парламент, в котором даже самому большому симпатизанту Москвы пришлось бы притворяться украинским патриотом и кричать «Героям слава!», чтобы сохранить награбленную собственность и депутатский мандат. И вот благодаря стараниям Владимира Владимировича эта мечта Степана Андреевича наконец-то осуществлена.

http://www.profile.ru/eks-sssr/item/879 ... -ot-putina
Последний раз редактировалось Sarmat 07 ноя 2014, 18:29, всего редактировалось 2 раз(а).
Sarmat

 
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение Сан Саныч » 07 ноя 2014, 18:18

Sarmat писал(а):Сан Саныч пора, плра вам в горы Чечни

Может сказать куда вам пора?
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение Сан Саныч » 07 ноя 2014, 18:27

Демократия на марше :ROFL: :ROFL: :ROFL:
http://censor.net.ua/news/310878/v_minenergo_proshli_obyski_v_svyazi_s_zakupkami_uglya_iz_yuar_istochnik

Президент Петр Порошенко поставил под сомнение прозрачность схемы поставок угля из Южно-Африканской Республики в Украину

По словам источника, на заседании Совета национальной безопасности и обороны, состоявшемся 4 ноября, глава государства предположил, что уголь из ЮАР закупается по цене, превышающей рыночную. Президент адресовал свой упрек премьер-министру Арсению Яценюку, министру энергетики и угольной промышленности Юрию Продану и главе СБУ Валентину Наливайченко.

Паша, не понимаю, что же у вас изменилось? ;)
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение Sarmat » 07 ноя 2014, 18:32

Сан Саныч, так я и так где мне надо нахожусь, с вашими хозяевами напрямую разговариваю. А ваши хозява напомнить вам где живут или мне опять рассказывать? :smile:

http://rozamira.rueu.eu/news/society/v- ... giona.html

А вы что думали? :smile:
Sarmat

 
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение Емеля » 07 ноя 2014, 18:55

Не знаю как автор, но весьма интересно...
Размышления по поводу украинской псевдорелигии

Полевые исследования украинского менталитета

Со мною вот что происходит...
Что с нами происходит, дорогие сограждане-украинцы? Откуда в нас, прежде добродушных, гостеприимных, практичных (иногда чересчур) появилась сегодняшняя злоба, доходящая до садизма, нетерпимость и даже ненависть к тем, кто думает не так как мы? Откуда злорадство при виде чужих страданий и равнодушие к открыто творящемуся вокруг беззаконию?

Может правы те, кто считал, что вся эта тьма таилась в глубине нашей украинской души, чтобы однажды вырваться наружу, поразив весь мир, да и нас самих?
Не думаю. Конечно каждый народ самобытен и своеобразен, у каждого свои фишки и свои тараканы в голове. Идеальных народов нет, как нет и идеальных людей.

Или правы те, кто говорит о тотальной деградации украинского общества за последние два десятилетия, торжества села над городом, варварства над культурой?
Отчасти это правда. Общий культурный и, думаю, интеллектуальный уровень понизились. Но ведь что поражает — над «жареными одесскими колорадами» прикалывались не только и не столько хуторяне, сколько вполне себе образованные и как бы интеллигентные киевляне, молодежь и студенты. Радовались гибели мирных даунбасцев и лугандонов без пяти минут европейцы, посмеивающиеся над «спивающимся русским миром» и боготворящие культурную Европу.
И произошла эта перемена с нами как-то уж очень резко, без сколь-нибудь серьезного переходного периода. Спокойные, вежливые, интеллигентные вроде бы люди, очень часто молодые и даже искренне как будто верующие, вдруг как с цепи сорвались.
Каждый раз, обнаруживая такую метаморфозу, произошедшую с очередным моим знакомым, испытываю легкий шок: что это?
Сталкиваясь с чем-то неизвестным и чуждым, человек испытывает два желания: понять или уничтожить. Уничтожить мы это не в силах — разве что в самих себе - потому попробуем понять.
Изложу свое видение тех психологических механизмов, которые, на мой взгляд, привели к, не побоюсь этого слова, духовной катастрофе нашего народа.

На мой взгляд, внутренний мир человека несколько богаче тех психологических феноменов, с которыми мы сталкиваемся в повседневной жизни. Образно говоря — это дом, в котором кроме комнат, есть еще подвал и чердак. Ну с подвалом это к Фрейду, а вот с чердаком интереснее.
У человека есть стремление к чему-то высшему, к некоей цели, которая больше и важнее, чем сама его жизнь. Ну то есть если цель жизни существует, то она вне самой жизни, больше ее — ведь жизнь в этом случае становится средством, а средство не может быть еще и целью.
Эту сверхцель жизни человек может никогда и не обрести и прекрасно себе жить. А может наоборот, мучиться, искать ответы на проклятые вопросы и найти. Или не найти...
Как правило, это место занимает у человека религия в той или иной форме. Или ее заменитель — идеология, коммунистическая например. Очень хорошо о религиозной сути советского периода писала Татьяна Воеводина.
Читал интервью молодых ребят, ставших активистами Правого сектора. Вполне обычные ребята, без особых закидонов, почти случайно попав в эту организацию, в корне менялись. Это изменение очень напоминало религиозное обращение, а их энтузиазм — состояние неофита, готового умереть за идею. Или убивать...
У огромной массы нашего народа вдруг появилась некая сверхцель. Сначала она была положительной - ассоциация с ЕС. Потом постепенно стала отрицательной — заменить Януковича. Теперь — уничтожить Россию и ее симпатиков на Украине.
Вообще, ничто так не сближает, как образ общего врага. Любая диктатура нуждается во Враге, он — неотъемлемая часть тоталитарной идеологии. Да и управлять такими людьми проще, проще устранять несогласных. Народ, объятый ненавистью, не заметит падение экономики, коррупцию и беспредел. Ну в крайнем случае можно спихнуть все на того же Врага.
Собственно, ничего нового я здесь не открыл — об этом давно и куда более серьезно писали Лебон и Хоффер.
Относительно новыми являются технологии, позволившие в максимально короткие сроки провести инициацию огромного количества народа, имплантировав в их сознание эти псевдорелигиозные идеи. Авторам этой технологии — респект.

В чем суть украинской псевдорелигии?
Собственно суть та же, что всегда была присуща украинскому национализму. Это русофобия. И больше никакого положительного содержания.
Сейчас она окрасилась новыми оттенками. Олицетворением Врага стал Путин — исчадие ада и абсолютное зло. В борьбе с Врагом справжній українець должен быть максимально жесток и беспощаден. Вот и еще одна черта украинской национальной псевдорелигии — садизм, введенный в культ, легитимизация самых низменных инстинктов и страстей. По отношению к врагу позволено ВСЕ.
Еще одной характерной чертой является гипертрофированное чувство национального величия, которое компенсирует недостаток реальных достижений. Зачем пытаться чего-то достигнуть, если можно просто громко кричать что все уже достигнуто?
Именно псевдорелигиозный характер мировоззрения инициированного украинца не позволяет вести с ним рациональную беседу. Попробуйте искренне верующего человека, особенно неофита, лучше всего — адепта какой-нибудь тоталитарной секты (Свидетеля Иеговы, например) убедить что он в корне неправ.
Псевдорелигия вкупе с сверхактивной и агрессивной работой СМИ способствуют мобилизации общества. И это дает свои плоды. Общество в основной массе верит почти всему, что говорят СМИ. Более того, адепты новой религии подсаживаются на «свои» новости как на наркотик, поддерживающий градус религиозного горения. И при этом очень болезненно воспринимают любую критическую информацию, вызывающую у них почти физическое отторжение. Потому-то они так и ругаются в комментариях — им больно.

Некоторые наивно полагают, что экономический кризис заставит украинцев одуматься, приведет их в чувство. Это наивно. Пока власть и СМИ поддерживают в них религиозный фанатизм — они будут держаться. И умирать от голода и холода с проклятиями в адрес Путина на посиневших губах.
Посмотрите на украинских солдат — к ним власти и командование относятся как к скоту, не снабжают, кидают на убой — а они тупо гибнут в окопах и на блокпостах и искренне ненавидят «сепаров».

Что делать, как вывести человека из такого состояния? Вот Стрелков считает что достаточно просто на пару недель выключить телевизор.
Это несколько наивный подход. Дело в том, что человек, достаточно долго находившийся в состоянии столь сильного эмоционального погружения в это псевдорелигиозное состояние, не может быть выведен из него так же легко, как и введен в него. Специалисты по реабилитации жертв тоталитарных сект говорят, что для полной реабилитации требуются иногда годы. А шрамы на душе остаются навсегда.
В христианстве есть очень удачный термин для этого процесса — покаяние. Это слово на греческом — метанойя — переводится как «изменение ума».

Есть соблазн утверждать, что все сторонники нынешней украинской политики — сектанты с промытыми мозгами. Но как и любая примитивная схема, это утверждение ошибочно. Степень погружения в новую религию у всех разное.
Есть искренние адепты, готовые на все.
Есть искренние балаболы, готовые до хрипоты спорить и проклинать Россию, позаботившись прежде получить освобождение от призыва.
Есть просто люди, верящие пропаганде, не способные мыслить критически.
Есть те, кто все вроде понимает, но не находит в себе силы плыть против течения — таким психологически комфортнее «быть как все». Чтобы избежать еще и внутреннего конфликта, такие люди склонны убеждать сами себя и окружающих в правильности своего выбора — это явление, кажется, называется пострационализация.
А еще есть жрецы этой новой религии — политики, которые манипулируют всеми вышеперечисленными категориями адептов. Это циничные и жестокие прагматики.

Может ли быть иммунитет к подобному воздействию?
Разумеется. Попытки переформатировать украинский народ предпринимались и раньше. Показателен период после Брестской унии, когда народ был предан большей частью своей элиты — как светской, так и духовной. И народ, предоставленный сам себе, героически сопротивлялся окатоличиванию, отстаивал свою веру, создавал братства, защищал свои святыни. И выстоял.
Отсюда вывод — если человек имеет твердые убеждения, является искренне верующим (причем неважно, идет речь о религиозной вере или о какой-то идеологии) — он способен успешно сопротивляться зомбирующему воздействию пропаганды. Чердак у него уже занят.
И с другой стороны, человек, поддавшийся этой пропаганде, свидетельствует тем самым, что до этого никакой настоящей веры, и настоящих убеждений у него не было. Даже если он считал себя верующим. Даже если был священником.
К слову, мне приятно было видеть, что родная УПЦ (МП), которую на протяжении последних лет сотрясали непрерывные скандалы, вела себя наиболее достойно, можно даже сказать по-евангельски. И наоборот, я убедился, что остальные «ветви украинского христианства» к собственно христианству отношения не имеют. А ведь не так давно многие кичились тем, что Украина куда духовнее России — приходов больше, народ религиознее.
И еще один вывод — но он скорее касается уже не Украины. Если государство не хочет, чтобы его граждан обращали в свою веру пришлые гуру, оно должно позаботиться о том, чтобы граждане имели твердые убеждения.
Свой чердак для чужих надо держать закрытым.

Уважаемый putnik1 вносит свои коррективы в предложение "на пару недель выключить телевизор".

Просто взять и выключить, на мой взгляд, категорически недостаточно, - именно по тем причинам, которые очень четко сформулированы в тексте. Необходимо не просто "вырубить". Необходимо, чтобы
те же теле- и радиоканалы,
в рамках тех же шоу и новостных программ,
с теми же (и пусть попробуют брыкнуться) ведущими вплоть до Шустрика Савера,
при максимальном, а лучше усиленном использовании тех же технологий,
мгновенно и согласованно развернули пропаганду на 180 градусов,
показывая фашизм как фашизм, ложь как ложь, а палачей как палачей.

Разумеется, у такой методики есть определенные побочные эффекты, - но чем-то нужно жертвовать".

Согласна с putnik1. НЕдавно бесдовала с другом, который рассказывал о своей маме, ставшей жертвой телезомбирования. Спрсила, а что, по его мнению, надо сделать, чтобы вразумить маму. Он, как и ЛР, сказал, что надо, чтобы она услышала пр телеящику прямо противоположное тому, что она сылшит сейчас. Поскольку для нее единственным окном в мир стал телевизор.

Лет 10-12 наад в беседе с ведущим специалистам по тоталитарным сектам Дворкиным по поводу секты Аделаджи, услшала, что представители тоталитарных секкт входят в человека через эмоцию. Мы пытаемся его разубедить при помощи логики. А это невозможно. Возможно только при помощи другой эмоции.
Емеля

 
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение Sarmat » 07 ноя 2014, 19:21

Россиянская псевдорегия с путинцм и гудяевым и и ими хозяевами предусматривает гораздо большее - заселение территории эрэфии китайцами, чеченцами, выходцами из Средней Азиии.
И все это назвать Евразией.



Sarmat

 
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение Legatus » 07 ноя 2014, 22:23

Емеля,

опять копипаст без ссылки?
Legatus

 
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение gavrik » 08 ноя 2014, 05:12

Гаврик автора-зомби перепел...
Емеля писал(а):"Размышления по поводу Новоросской псевдорелигии

Полевые исследования новоросского менталитета

Со мною вот что происходит...
Что с нами происходит, дорогие земляки-донбасцы? Откуда в нас, прежде добродушных, гостеприимных, практичных (иногда чересчур) появилась сегодняшняя злоба, доходящая до садизма, нетерпимость и даже ненависть к тем, кто думает не так как мы? Откуда злорадство при виде чужих страданий и равнодушие к открыто творящемуся вокруг беззаконию?

Может правы те, кто считал, что вся эта тьма таилась в глубине нашей русской души, чтобы однажды вырваться наружу, поразив весь мир, да и нас самих?
Не думаю. Конечно каждый народ самобытен и своеобразен, у каждого свои фишки и свои тараканы в голове. Идеальных народов нет, как нет и идеальных людей.

Или правы те, кто говорит о тотальной деградации украинского общества за последние два десятилетия, торжества села над городом, варварства над культурой?
Отчасти это правда. Общий культурный и, думаю, интеллектуальный уровень понизились. Но ведь что поражает — над «жареными укропами» прикалывались не только и не столько хуторяне, сколько вполне себе образованные и как бы интеллигентные донеччане, молодежь и студенты.
И произошла эта перемена с нами как-то уж очень резко, без сколь-нибудь серьезного переходного периода. Спокойные, вежливые, интеллигентные вроде бы люди, очень часто молодые и даже искренне как будто верующие, вдруг как с цепи сорвались.
Каждый раз, обнаруживая такую метаморфозу, произошедшую с очередным моим знакомым, испытываю легкий шок: что это?
Сталкиваясь с чем-то неизвестным и чуждым, человек испытывает два желания: понять или уничтожить. Уничтожить мы это не в силах — разве что в самих себе - потому попробуем понять.
Изложу свое видение тех психологических механизмов, которые, на мой взгляд, привели к, не побоюсь этого слова, духовной катастрофе нашего народа.

На мой взгляд, внутренний мир человека несколько богаче тех психологических феноменов, с которыми мы сталкиваемся в повседневной жизни. Образно говоря — это дом, в котором кроме комнат, есть еще подвал и чердак. Ну с подвалом это к Фрейду, а вот с чердаком интереснее.
У человека есть стремление к чему-то высшему, к некоей цели, которая больше и важнее, чем сама его жизнь. Ну то есть если цель жизни существует, то она вне самой жизни, больше ее — ведь жизнь в этом случае становится средством, а средство не может быть еще и целью.
Эту сверхцель жизни человек может никогда и не обрести и прекрасно себе жить. А может наоборот, мучиться, искать ответы на проклятые вопросы и найти. Или не найти...
Как правило, это место занимает у человека религия в той или иной форме. Или ее заменитель — идеология, коммунистическая например. Очень хорошо о религиозной сути советского периода писала Татьяна Воеводина.
Читал интервью молодых ребят, ставших активистами Новороссии. Вполне обычные ребята, без особых закидонов, почти случайно попав в эту организацию, в корне менялись. Это изменение очень напоминало религиозное обращение, а их энтузиазм — состояние неофита, готового умереть за идею. Или убивать...
У огромной массы нашего народа вдруг появилась некая сверхцель. Сначала она была положительной - Россия. Потом постепенно стала отрицательной — заменить хунту. Теперь — уничтожить Украину и ее симпатиков на Украине.
Вообще, ничто так не сближает, как образ общего врага. Любая диктатура нуждается во Враге, он — неотъемлемая часть тоталитарной идеологии. Да и управлять такими людьми проще, проще устранять несогласных. Народ, объятый ненавистью, не заметит падение экономики, коррупцию и беспредел. Ну в крайнем случае можно спихнуть все на того же Врага.
Собственно, ничего нового я здесь не открыл — об этом давно и куда более серьезно писали Лебон и Хоффер.
Относительно новыми являются технологии, позволившие в максимально короткие сроки провести инициацию огромного количества народа, имплантировав в их сознание эти псевдорелигиозные идеи. Авторам этой технологии — респект.
Объявляются Врагом США и их пособники жидобандеровцы, хунта,фашисты!

В чем суть Новоросской псевдорелигии?
Собственно суть та же, что всегда была присуща русскому национализму. Это ксенофобия. И больше никакого положительного содержания.
Сейчас она окрасилась новыми оттенками. Олицетворением Врага стали США — исчадие ада и абсолютное зло. В борьбе с Врагом новоросс должен быть максимально жесток и беспощаден. Вот и еще одна черта новоросской псевдорелигии — садизм, введенный в культ, легитимизация самых низменных инстинктов и страстей. По отношению к врагу (фашисту, укронацику,укропу) позволено ВСЕ.
Еще одной характерной чертой является гипертрофированное чувство национального величия, которое компенсирует недостаток реальных достижений. Зачем пытаться чего-то достигнуть, если можно просто громко кричать что все уже достигнуто?
Именно псевдорелигиозный характер мировоззрения инициированного колорада не позволяет вести с ним рациональную беседу. Попробуйте искренне верующего человека, особенно неофита, лучше всего — адепта какой-нибудь тоталитарной секты (Свидетеля Иеговы, например) убедить что он в корне неправ.
Псевдорелигия вкупе с сверхактивной и агрессивной работой СМИ способствуют мобилизации общества. И это дает свои плоды. Общество в основной массе верит почти всему, что говорят СМИ. Более того, адепты новой религии подсаживаются на «свои» новости как на наркотик, поддерживающий градус религиозного горения. И при этом очень болезненно воспринимают любую критическую информацию, вызывающую у них почти физическое отторжение. Потому-то они так и ругаются в комментариях — им больно.

Некоторые наивно полагают, что экономический кризис заставит Луганду одуматься, приведет их в чувство. Это наивно. Пока власть и СМИ России поддерживают в них религиозный фанатизм — они будут держаться. И умирать от голода и холода с проклятиями в адрес укропов на посиневших губах.
Посмотрите на колорадских солдат — к ним власти и командование относятся как к скоту, не снабжают, кидают на убой — а они тупо гибнут в окопах и на блокпостах и искренне ненавидят «укров».

Что делать, как вывести человека из такого состояния? Вот Стрелков считает что достаточно просто на пару недель выключить телевизор.
Это несколько наивный подход. Дело в том, что человек, достаточно долго находившийся в состоянии столь сильного эмоционального погружения в это псевдорелигиозное состояние, не может быть выведен из него так же легко, как и введен в него. Специалисты по реабилитации жертв тоталитарных сект говорят, что для полной реабилитации требуются иногда годы. А шрамы на душе остаются навсегда.
В христианстве есть очень удачный термин для этого процесса — покаяние. Это слово на греческом — метанойя — переводится как «изменение ума».

Есть соблазн утверждать, что все сторонники нынешней новоросской политики — сектанты с промытыми мозгами. Но как и любая примитивная схема, это утверждение ошибочно. Степень погружения в новую религию у всех разное.
Есть искренние адепты, готовые на все.
Есть искренние балаболы, готовые до хрипоты спорить и проклинать Гейропу, позаботившись прежде получить освобождение от призыва.
Есть просто люди, верящие пропаганде, не способные мыслить критически.
Есть те, кто все вроде понимает, но не находит в себе силы плыть против течения — таким психологически комфортнее «быть как все». Чтобы избежать еще и внутреннего конфликта, такие люди склонны убеждать сами себя и окружающих в правильности своего выбора — это явление, кажется, называется пострационализация.
А еще есть жрецы этой новой религии — политики, которые манипулируют всеми вышеперечисленными категориями адептов. Это циничные и жестокие прагматики.

Может ли быть иммунитет к подобному воздействию?
Разумеется. Попытки переформатировать украинский народ предпринимались и раньше. Показателен период после Брестской унии, когда народ был предан большей частью своей элиты — как светской, так и духовной. И народ, предоставленный сам себе, героически сопротивлялся окатоличиванию, отстаивал свою веру, создавал братства, защищал свои святыни. И выстоял.
Отсюда вывод — если человек имеет твердые убеждения, является искренне верующим (причем неважно, идет речь о религиозной вере или о какой-то идеологии) — он способен успешно сопротивляться зомбирующему воздействию пропаганды. Чердак у него уже занят.
И с другой стороны, человек, поддавшийся этой пропаганде, свидетельствует тем самым, что до этого никакой настоящей веры, и настоящих убеждений у него не было. Даже если он считал себя верующим. Даже если был священником.
На Донбассе как раз собрались те, у кого чердак после крушения СССР остался почти пуст и традиционные конфессии были самые слабые из всей территории Украины.А пустой чердак долго пустым быть не может.
К слову, мне обидно было видеть, что родная УПЦ (МП), которую на протяжении последних лет сотрясали непрерывные скандалы, вела себя наименее достойно, можно даже сказать не по-христиански. И наоборот, я убедился, что остальные «ветви украинского христианства» вели себя достойно. А ведь не так давно многие кичились тем, что Украина куда духовнее России — приходов больше, народ религиознее.
И еще один вывод — но он скорее касается уже не Украины. Если государство не хочет, чтобы его граждан обращали в свою веру пришлые гуру, оно должно позаботиться о том, чтобы граждане имели твердые убеждения.
Свой чердак для чужих надо держать закрытым.
Давно надо было на Донбассе вырубить российское телевидение.

Уважаемый putnik1 вносит свои коррективы в предложение "на пару недель выключить телевизор".

Просто взять и выключить, на мой взгляд, категорически недостаточно, - именно по тем причинам, которые очень четко сформулированы в тексте. Необходимо не просто "вырубить". Необходимо, чтобы
те же теле- и радиоканалы,
в рамках тех же шоу и новостных программ,
с теми же (и пусть попробуют брыкнуться) ведущими вплоть до Киселёва,
при максимальном, а лучше усиленном использовании тех же технологий,
мгновенно и согласованно развернули пропаганду на 180 градусов,
показывая фашизм как фашизм, ложь как ложь, а палачей как палачей.

Разумеется, у такой методики есть определенные побочные эффекты, - но чем-то нужно жертвовать".

Согласен с putnik1. Надо хотя бы дать возможность в Луганде смотреть украинские телеканалы.

представители тоталитарных секкт входят в человека через эмоцию. Мы пытаемся его разубедить при помощи логики. А это невозможно. Возможно только при помощи другой эмоции.Российские зомбожрецы входят через телевизоры в сознание Донбасса через самую сильную эмоцию-НЕНАВИСТЬ. Используя рудиментарную ненависть к фашизму.

Вот так правильно. :good: :Rose: :Rose: :Rose:
gavrik

 
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение Емеля » 08 ноя 2014, 08:51

gavrik писал(а):Гаврик автора-зомби перепел...



Плохо ты перепел....

Отношение к "жареному укропу" и "жареному колораду" нельзя сравнивать...
Это как сравнивать слёзы по жертвам блокадного Ленинграда,Освенцима и Бабьего Яра, со слезами по молодому немецкому солдатику попавшего под гусеницы русского танка в районе Бреста.
А вы подобной демагогией постоянно занимаетесь.
Емеля

 
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение Сан Саныч » 08 ноя 2014, 10:21

Генпрокуратура Украины возбудила дело о растрате и присвоении имущества путем злоупотребления служебным положением, в рамках которого в понедельник, 10 ноября будет допрошен министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан. Тогда же министр, скорее всего, будет арестован.
Об том, что Продан вызван на допрос, сообщает агентство УНН со ссылкой на источник в правоохранительных органах Украины. По словам собеседника агентства, к 10 ноября, когда пройдет допрос министра, уже может быть готово решение суда о его аресте.

Источник УНН заявил, что уголовное дело, фигурантом которого стал Продан, было возбуждено 4 ноября - после очередного заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины.

6 ноября сотрудники Генпрокуратуры Украины провели первые допросы сотрудников Минэнерго, а также выемку необходимых документов в здании министерства. О проведении проверки в Минэнерго в ходе заседания СНБО 4 ноября распорядился лично президент Украины Петр Порошенко.

http://top.rbc.ru/politics/08/11/2014/5 ... 2af5edca21
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение Сан Саныч » 08 ноя 2014, 10:29

Изображение
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение Сан Саныч » 08 ноя 2014, 10:34

Бондарь Дмитрий Владимирович
Об Укропии


- Вот говорят генетика-шминетика. Наследственность дурная и все такое. Болячки родовые, вывихи психики. Вроде как если женишься на бабе, у которой мать в разводе - будь готов и сам разводиться.
- Правда, что ли?
- Ага, но я не о том. Вот у людей бывает плохая генетика. А у стран?
- Что "у стран"?
- У стран может быть плохая генетика? Я вот смотрю на наших "братьев" на Днепре и потихоньку понимаю, что и у стран, и у народов может быть плохая генетика. Посмотри на страну Укропию - они ведь развалили все, к чему прикасались. Посмотри на историю их земли за последнюю тыщу лет. Киевская Русь? Развалили! Великое княжество Литовское? Развалили! Речь Посполитая? Развалили! Российская империя? Развалили! Австро-Венгрия?
- Они и там побывали?
- Краем, но австриякам и того хватило. Развалили! Советский Союз? Развалили! Страна Украина - развалили! Это такая земля и такой народ особенный, что все, к чему они прикасаются - разрушается.
- И что?
- А не что! Пусть теперь вступают в Евросоюз - ему наступит кирдык! Пусть вступают в НАТО - и нам не придется воевать с этим блоком, потому что великие укры и его похоронят! Они - могильщики и не дай бог нам еще раз связаться с этой землей и ее народом.

Это была шутка, злая, горькая, но все-таки шутка, хоть и очень близкая к действительности.
А если говорить серьезно, то история современной Украины - наглядная иллюстрация правоты Паршева с его "экономикой ограниченных ресурсов". Просто таки супериллюстрация! Плюс к тому известное головотяпство свидомых политиков - как последний штрих.
Даже не изучая вопрос дотошно и специально, история болезни пациента - как на ладони.
В интернетах сейчас много крика о том, что Украина в свое время отделилась от СССР с наилучшими стартовыми условиями: полста миллионов образованного населения, заводы, шахты, порты, чернозем, самые теплые края из имеющихся в СССР. Земли, для которых не нужно строить мегаогромные и затратные оросительные системы как в Средней Азии - рядом Днепр, Збруч, Буг - воды хватает. И, обладая таким богатством, они умудрились все профукать. Если не вдаваться ни в какой анализ, то заключение может быть одно: многомиллионная страна подхватила инфекцию тупоумия. Некоторые так и делают, но правды в их словах нет.
Если исходить из обычных постулатов "Экономикса", то ничем, кроме безголовости властей и сволочевизма выращенных олигархов такой распад оправдать нельзя. Но, стоит привлечь к делу постулаты Паршева и все становится на место: Украина была обречена на нынешнее состояние с самого первого дня своего существования. Не из-за происков галичан, рогуль или правосеков... а чисто по экономическим причинам, из которых на самом деле выхода нет. По крайней мере, при той политической ориентации, что сложилась в Киеве.
Все верно, у Украины были мощнейшие советские производства, пусть и с немножко (по меркам Чикаго, Детройта, Токио или Гамбурга) устаревшим производством. Но что такое современное производство? Это потребляемые калории, мегаватты, тонны топлива. И модернизация производства чаще всего просто снижение удельного веса энергетики в единице произведенной продукции. То есть, не углубляясь в детали и статистику, тонну стали Cт3 на Донбассе плавили со сжиганием полутоны условного топлива, а в Японии сравнимую сталь получали со сжиганием трехсот килограммов - вот и вся экономическая разница от передового производства.
Пока топливо, поставляемое Киеву из России (и добываемое в пределах Украины) было втрое-впятеро дешевле того, чем оперировал мировой рынок, их продукция - сталь, уголь, зерно было вполне себе конкурентным. В самом деле, возьмем те же цифры, которые были в предыдущем абзаце и сравним с условной ценой на топливо в 300 долларов за тонну: на Украине энергозатраты 500 кубов - 30$, и цена тонны стали 30 баксов + все остальные затраты, у японцев только энергозатраты - 90$ + те же самые остальные затраты. Разница в себестоимости в 60 долларов на тонну - дело замечательное. И все так и было, пока цены на топливо были льготными.
Но почему-то украинские политики решили, что если начать срать на голову москалям, то цена так и останется "братской". Не прокатило, москали почему-то не любят говно на голове.
Но дело не только в москалях, ведь на ограниченном рынке сбыта невозможно продать все, что человечество может изготовить, рынок примет только то, что в состоянии усвоить и не больше. А помимо веселых украинцев рынку предлагали свою продукцию и другие. И искренне не понимали, почему должны бороться с украинским демпингом? У японцев, китайцев и всяких индусов предприятия куда более прогрессивные и модерновые, но из-за дешевой цены на топливо, на энергию они просто не в состоянии конкурировать с украинским демпингом!
Ясен пень, цена на топливо для украинских заводов, фабрик и колхозов должна была устремиться к общемировой. Из года в год цена повышалась, давили европейские и американские структуры, которым совсем не хотелось конкурировать с тем, кому топливо достается задаром по наследству от советской экономики - ведь это несправедливо!
Сначала Украина брала кредиты для дотации своих устаревших заводов, чтобы компенсировать им растущую цену на энергоносители, Правительство выпускало десятилетние бонды и обязывало свои банки выкупать их, а деньги опять шли на дотации в энергозатратные регионы. Но продолжаться это бесконечно не может. И когда цена на газ приблизилась к общемировой (даже ниже на сотню, но это непринципиально - она стала не впятеро дешевле, а всего лишь на треть), здесь и проявились наихудшие качества украинского промышленного комплекса - он, наследник советской эпохи, дитя времен, когда нефть стоила внутри страны копейки, оказался слишком энергопрожорлив. Причины такой прожорливости разные: здесь и технологически устаревшее производство, и необходимость компенсировать климатические недостатки - точно, как объяснено у Паршева.
Таким образом, те преимущества, которые, как считают многие, были у Украины, обернулись камнем на шее, утянувшим ее в нищету и войну.
Отныне Украина не может ничего продать на рынке, не понеся убытков. А за убытки кто-то должен платить. До поры эти расходы перекладывались на население Украины в виде низких зарплат, нищенских пенсий, увеличения госдолга. То же самое случилось в Болгарии, Молдавии - всюду, где производство более энергозатратное, чем у передовиков отрасли в Китае или Японии.
Вот в этом причина коллапса Украины, а не в происках галичан. Если бы Украина научилась тратить на производство стали не 300 кг топлива как японцы, а всего 100 - они были бы на коне. Но это невозможно - в силу тех же климатических и логистических причин.
При нынешней цене за газ (даже в 265$, за которые так бьется Яценюк) за тысячу кубов, на Украине не может быть рентабельным НИ ОДНО производство, включая производство проституток. А при цене в 485$ cтране наступает мгновенный и болезненный капец. И альтернативы нет. В том и состоит суровая правда для Киева - встав на путь полноценного вхождения в систему конкурентного мирового хозяйства, вы обязательно будете должниками и терпилами. И никогда не будет Великой Украины. Нищие великими не бывают.
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение Сан Саныч » 08 ноя 2014, 11:34

Cкоро все нацбаты пересажают :mrgreen:
Прокуратура начала расследование по факту превышения служебных полномочий руководством батальона патрульной службы милиции особого назначения "Слобожанщина". Об этом в эфире областного телевидения сообщил первый заместитель прокурора Харьковской области Валерий Романов.

По его данным, в прокуратуру области коллективное заявление личного состава батальона "Слобожанщина" поступило 23 октября. "В своем заявлении бойцы указывают, что в период пребывания в зоне АТО руководители батальона, превышая свои служебные полномочия, завладели личным имуществом местных жителей, гуманитарной и волонтерской помощью, предоставленной для личного состава батальона "Слобожанщина" и мирного населения, применяли физическое насилие к бойцам батальона и местным жителям", - цитирует Романова Status quo.
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Украина, РФ и все, все, все после Майдана. Просто беседа

Сообщение gavrik » 08 ноя 2014, 12:31

Олєксандр Олэксандровыч,ты ж казав Донбасс усю Украину годуе :oops: :ROFL: А воно он шо ;) оказуеться :%)
gavrik

 
Вернуться наверх

Пред.След.

Ответить
Сообщений: 2092 • Страница 62 из 105 • 1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 105

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Иисус сказал: Я - свет, который на всех, Я - все: все вышло из меня и все вернулось ко мне. Разруби дерево, Я - там; подними камень, и ты найдешь Меня там.» © Евангелие от Фомы
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us