[alekseymoon]

Босой, к примеру. забанит за любой намёк на г--но в свой адрес и в адрес своей идеологии.

Не надо об этом человеке. Его Бог и так сильно наказал. Я же не только о форумах, а о жизни вообще. На форуме забанил, а вот в жизни никого не забанишь.

[Legatus]

По общечеловеческой морали.

в общечеловеческой (на сегодня таковой считающейся) морали такого нет.

Если я первый начну кого-то костерить - да, надо бы и остановить. Но если нашего юзера оскорбили где-то в другом месте, то стоит поддержать своего (если он прав), против всяких козлов. ИМХО.

На форуме забанил, а вот в жизни никого не забанишь.

ну, скажем, Владимир Путин или Рамзан Кадыров за наезд на себя и по-жизни забанить могут. (Пример такой)

Если человек гонит "волну грязи" на форум, как целое - он и так получит аналогичный ответ от тех, кому форум дорог

+

И это же линейка для ответа на вопрос:

линейка "свой-чужой" здесь неприменима, т.к. нет критериев для такого разделения.

[Mademoiselle QQ]

мой партнер матом разговаривал. Но грубость умных людей меня все же шокирует

Я вот тоже не кисейная барышня, всякого навидалась и меня уже мало что шокирует.
Но у каждого есть свои предпочтения, в том числе и в плане общения. Кого-то солдафонский стиль возбуждает, кого-то он наоборот отвращает. Дело вкуса. Я искренне желаю Алексмуну встретить на этом форуме тех, кто оценит его логику и юмор, но это точно буду не я.

у нас надо ввести правила, по которым на своих - не зависимо от взглядов - г...ном кидать нельзя.
г..ном нельзя поливать со-участников нашего форума, а про чужих - можно,
чужих - можно, но с ограничением, делать это только в своём заповеднике.
Про участников нашего - нельзя и там.

Категорически против деления на своих и чужих. Нету чужих. ВСЕ - СВОИ.
Независимо от их места проживания, взглядов, убеждений и отношения к нам лично.

Я против. Даже странно объяснять почему. По общечеловеческой морали.

ППКС. Только с одним замечанием. Мне кажется, это вопрос не столько морали, сколько этики.
Конечно, разница между ними трудноуловима, но мне кажется, она есть. Попробую сформулировать.
Мораль - требует, а этика - рекомендует.
Мы не можем ТРЕБОВАТЬ от людей этичного поведения. Но мы можем ПРЕДЛАГАТЬ свои стандарты.

[Legatus]

Категорически против деления на своих и чужих. Нету чужих. ВСЕ - СВОИ.
Независимо от их места проживания, взглядов, убеждений и отношения к нам лично.

О, Прекрасная Леди
Процитированное Вами есть сентенция типичной болезни русской интеллигенции, называемой "достоевщиной".

Я учился в детстве в украинской школе.
Знаете как у нас - не смотря на поздний "совок" и стремление поступить в комсомол карьеристов - все, включая карьеристов, стебали учебники по истории?

А знаете почему?
Из-за этой ментальной особенности, которую длругие народы той же даже метакультуры не понимали.

У нас в учебниках писали как бы правду (СССР любил факты), но интерпритировали их... любое завоевание соседней с тогдашней Московией- Русским царством-российской империей територии называли "добровольным воссоединением". И очень сильно возражали. если кто говорил, что это былдо не так. А любую национально-освободительную борьбу за создание своего государства или империи называли... "предательством интересов своего народа".

Но среди других народов (в частности, киевлян-украинцев, евреев, поляков и даже в Киеве выросших русских) строго ржали над этим и готовили стёбы про то, как "Великий Инка Атауальпа добровольно присоединился к Испании" и т.п.

А почему ТАК писали в этих учебниках?

Потому, что в отличие от народов-колонизаторов и строителей империй из европейских метакультур, русский народ обязан был себя чувствовать носителем так называемой "правды". И иначе не может, даже если при взгляде со стороны событие было агрессией, для её оправдания надо всё равно аппелировать к "правде".

Под "правдой" тут понимается так наз. (в соционике и по Юнгу) объективная этика, наиболее присущая социотипу Достоевский. ИМХО.

[alekseymoon]

В принципе не наезжать на братьев по форуму идея хорошая, но требует и уточнений:
Не провоцировать,
не тупить,
не учить жить,
не наставлять,
не высокомерничать,
не лицемерить,
не разыгрывать жертву ну и т.п.
И после всего этого последний пункт - не хамить, и еще подпункт - не обижаться на хамство, так как это(хамство) тебе только приснилось.

[Legatus]

alekseymoon

Я бы оставил два тезиса:

не учить жить

+
и не троллить.

Остальное устаканется.

[alta]

re: "В реале не забанишь"

Во-первых, в реале - еще как забанишь. Или переместишься в то место, где тебе такие не будут попадаться.
Во-вторых, форум - это не моделька "реала," а другой феномен с другими психологическими механизмами - и соответственно законам.
Аргумент "а в жизни так можно/нельзя" вообще не применим.

Во третьих, как правильно заметила Аглая, вопрос не в том, что нас это "шокирует", или мы не найдем, что ответить...мы все с разными людьми общались в жизни и приобрели богатый словарный запас

тут скорее дело в следующем: предположительно мы хотим обсудить вопросы, которые в нормальной жизни нам по разным причинам не удается обсудить в достаточной мере - и может быть что-то лучше понять о себе, других и мироустройстве. Так вот, для этого нужен некоторый уровень открытости к собеседникам.

Там, где я должна быть готова, что меня (да и кого-то другого, потому что роли меняются быстро) в любой могут лично обидеть, я выживаю-то нормально, но нахожусь в совсем другом состоянии сознания. Руководящими принципами становится: "не вылезать с тем, что не готова потом на 100% отстаивать", "не раскрывать никакой информации, которая может быть использована против тебя", "не показывать где у тебя чувствительное место, куда можно ударить", "внимательно следить за расстановкой сил, чтоб была пара союзников, которые поддержат при любом раскладе" и т.д. Другой настрой (даже не посиделки на кухне, а скорее прогулка по ночному городу), с совсем другими результатами.

[Mademoiselle QQ]

Процитированное Вами есть сентенция типичной болезни руской интеллигенции, называемой "достоевщиной".

Во-первых, я ниче не цитировала. Просто выразила своё отношение к оппозиции "свой-чужой".
Во-вторых я ниче не поняла в ваших выкладках про достоевщину и СССР. Мне по барабану и то, и другое.
В-третьих, моё отношение к оппозиции "свой-чужой" не изменилось. Для меня такой оппозиции по-прежнему не существует.

Конечно, есть люди, которые не вызывают у меня симпатии. Но они и не обязаны мне нравиться, как и я им. И подвергать людей дискриминации (говнометанию) лишь по признаку личных симпатий-антипатий - это ветхозаветная традиция, от которой уже пора отказываться.
На WS вы с ней кажется боролись, а теперь призываете поддерживать?

[Legatus]

Во-первых, я ниче не цитировала.

Простите, я ошибся, мне надо было сказать: "процитированное мной."

На WS вы с ней кажется боролись, а теперь призываете поддерживать?

На WS я боролся против такого на одном форуме.
А писать. скажем, полемические статьи про Н., который заведомо на другом ресурсе, как по мне - нормально.

[alekseymoon]

Господа, мы говорим о том, чего вообще на форуме нет и надеюсь не будет - о хамстве.
Призываю действовать как в жизни - друг другу не хамить.

А если на "кухне" (Соскучились по известиям с форумов братьев по РМ?) кто-то и назвал за глаза кого-то мудаком, простите ему великодушно это, это он не со злобы, а ради красного словца. Чего под рюмочку и хорошую закусочку не соскользнет с жирных губ.

[Mademoiselle QQ]

г..ном нельзя поливать со-участников нашего форума, а про чужих - можно

VS

А писать. скажем, полемические статьи про Н., который заведомо на другом ресурсе, как по мне - нормально.

Да и по мне - тоже. Но есть же разница между заочной полемикой и говном?

[alekseymoon]

Но есть же разница между заочной полемикой и говном?

Извините, это ваша прерогатива. Я в дерьме не в зуб ногой.

Vla. Алексей, Вы уже совсем на границе дозволенного! Перепишите этот оскорбительный постинг!

[Vla]

Извините, это ваша прерогатива. Я в дерьме не в зуб ногой.

alekseymoon, Вы упорно стремитесь нарушить правила общения. Зачем?

[alekseymoon]

Но есть же разница между заочной полемикой и говном?

Vla, повторяю постинг QQ для тебя. Не я начал. И что обидного в ответе? Просто игра слов.

Я искренне не понимаю.

[Mademoiselle QQ]

этот оскорбительный постинг!

Упс! А я даже и не догадалась, что он оскорбительный )) меня-то он не задел..

[alekseymoon]

Упс!

[alekseymoon]

Еще раз громогласно провозглашаю: Никакой цензуры!!! А то скоро к пыткам перейдем.

[Vla]

Упс! А я даже и не догадалась, что он оскорбительный )) меня-то он не задел..

Рад Вашей защищённости, но меня этот постинг задел. Ещё больше мне не нравятся тенденции, продвигаемые Алексеем.

И что обидного в ответе? Просто игра слов.

Не Вам ли, практику жизни, знать, что именно за подобную игру слов в реале и следуют не очень приятные последствия.

Еще раз громогласно провозглашаю: Никакой цензуры!!! А то скоро к пыткам перейдем.

Поставьте этот вопрос перед Вече и узнайте решение. Правила общения следует соблюдать!

[alekseymoon]

Не Вам ли, практику жизни, знать, что именно за подобную игру слов в реале и следуют не очень приятные последствия.

Не думаю, пока за 52 года никто морду не набил. А каламбурить я люблю. Теперь буду это делать с оглядкой. Спасибо, Vla, за предупреждение. Век живи, век учись. А помрешь за каламбур.

[Vla]

Не думаю, пока за 52 года никто морду не набил.

Это как же Вам так сохраниться удалось, быстро бегаете?