[alekseymoon]

Украина не наносит ударов потому что ведет оборонительную, справедливую войну в отличии от России

Это что не штамп из зомбоящика?
Мирные города разрушены и 3000 мирных жителей убито в этой справедливой войне.

Видимо у нас разные понятия о справедливости.

[PavKa]

Мирные города разрушены и 3000 мирных жителей убито в этой справедливой войне

А что ж ты молчишь скромненько о том кто их разбил ?
Это Россия..
Россия подерживает сепаратизм в Украине.
ДНР И ЛНР искуственные образования, террористические организации созданные на деньги России и возглавляемые росийскими спецслужбами с целью дестаблизировать обстановку на Украине.. и не дать ей возможность построить справедливое демократическое процветающее общество..
Это было бы смертельно для путинской ордынской России.. этого он боиться и этого не хочешь ты как старый корчь.. держишся за мрачное советское прошлое.. за тюрьму народов.. и ничего другого думать не умеешь и по другому жить не можешь..
И тем самым отравляешь жизнь молодому поколению для которых кремль не указ..

Молчи лучше..

[Капитан Сель]

Павка
Я спрашивал не только потому что не понимаю, мне очень было интересно как это понимаешь именно ты. Поэтому спрашивал именно тебя а не Яника, который своими козерогскими шутками меня только ещё больше запутывает.
И спасибо, Павка. Ты ответил чётко и понятно. Даже у меня в голове немного прояснилось.

Друзья!
Я бы всем посоветовал немного сместить нашу дискуссию из прошлого в будущее. Порассуждать не над проблемой "Кто виноват" а над проблемой "Что делать?" Мне кажется позиции практически у всех (кроме меня) очень твёрдые и никто никого с этих позиций не сместит. И то что произошло всё равно уже не изменить. А обмениваться шутками и оскорблениями можно до бесконечности.

А вот если обменяться мнениями о том, что надо делать в Украине дальше, от этого я уверен было бы больше практической пользы.

Одного боюсь. Многие на своих позициях уже укоренились на столько что не способны вести беседы на такие темы, посокльку побоятся выдавать противнику информацию о стратегических планах и их возможных вариантах.

[Капитан Сель]

Но вот Павка на что то такое уже намекает. Во-первых выстроить в Украине витрину благоденствия, чтобы хомо советикусы и калурады от зависти сдохли, во вторых добиваться реальной федерализации вплоть до полного суверенитета уже и в России.
Думается главный стратегический сценарий именно такой.

А с противоположной стороны Пушилин, говорят, уже кое что озвучил - он теперь в России создаёт антиоранжистские (антибелоленточные) комитеты. Будут отслеживать и пресекать в зародыше любые происки. Давить надо не на той стадии, когда градами друг друга поливают, а когда пытаются на площади выходить ещё без оружия или даже ещё раньше. Как Высоцкий пел "Нас брали в ночь зачатия, а многих даже ранее"

Победит там не победит в России антипутинская революция мне совершенно не ясно. Но вот то что в обозримой перспективе у России нет иного пути как скатываться к режиму власти (а во многом и экономики) по типу Ирана или КНДР это похоже уже без вариантов. (И это ещё Войнович предвидел в антиутопии "Москва - 2042". А сейчас Сорокин -"День Опричника" Ещё очень рекомендую Пелевина "S.N.U.F.F." )

Есть кто-нибудь кто взялся бы принципиально оспаривать мой такой ход мысли?

[alekseymoon]

А что ж ты молчишь скромненько о том кто их разбил ?

А ты спроси у жителей которых бомбили. Мне все равно не поверишь.

[Тэнгу]

Сель с Корабля S.N.U.F. - это как раз прекрасное описание того будущего, ради предотвращения которого и в КНДР превратиться не страшно.

[Яник]

Но вот то что в обозримой перспективе у России нет иного пути как скатываться к режиму власти (а во многом и экономики) по типу Ирана или КНДР это похоже уже без вариантов.
....

Есть кто-нибудь кто взялся бы принципиально оспаривать мой такой ход мысли?

Молодец, Сель с Корабля. Нашел вариант для всеобщего консенсуса!
Я уверен, что НИКТО здесь не возьмется "принципиально оспаривать твой такой ход мысли".
Все признАют, что "в обозримой перспективе у России нет иного пути как скатываться к режиму власти (а во многом и экономики) по типу Ирана или КНДР это похоже уже без вариантов".
Нюанс только в том, что такая перспектива вызывает огорчение и отвращение у подавляющего меньшинства юзеров.
И восторг и нетерпеливое потирание рук у патриотической сволочи.
Например нацисты Вла и Алексмун ждут не дождутся, когда начнутся еврейские погромы. Уж тогда они душу отведут и кровушки напьются всласть. Рука у Вла не дрогнет, как он сам писал.

[alekseymoon]

Например нацисты Вла и Алексмун ждут не дождутся, когда начнутся еврейские погромы.

А что только русских можно громить и сжигать живьем? Чем вы особенные?
Евреи поддержали в основной своей массе геноцид русских на Донбассе.

[Капитан Сель]

Тэнгу
1. КНДР по любому не самый страшный способ существования, по крайней мере важно кем ты являешься в КНДР и насколько тебе гарантирована своя пайка. (А Кубу и Никарагуа так я вообще очень люблю и, если бы не жара, охотно бы стал там жить и работать. Народ там приятнее русских на мой вкус. Я с ними в общаге жил и с ними мне было на порядок интереснее чем с русскими. Я даже пытался на кубинке жениться. Увы безуспешно).
2. Превращаясь в КНДР или в Кубу или в СССР 2.0 никак это будущее описанное Пелевиным не предотвратишь. По крайней мере мне ТАК показалось при чтении Пелевина. Как раз наоборот там показано что, как не трепыхайся и какие хитрые приёмы против западных политтехнологий не применяй, их не перехитришь. И существование локальной КНДР им никак не мешает. Им мешало бы если бы КНДР или СССР была всепланетной.
3. В CNUFF как раз описано как подобные войны Чеченская Грузинская Донбасская ничуть не вредят Западу как таковому, а только укрепляют его геополитические и мировоззренческие позиции. Насколько Запад неуязвим пока война не перенесена на его территорию.
А что вы там в своих Кореях, Россиях и Иранах делаете... Да хоть канибализмом занимайтесь. Чем меньше у вас свободы, тем более Запад прав.
4. Хотя хорошие книжки, как правило, всегда можно прочесть и понять по разному. Это нормально. Читатель в этом смысле занимается сотворчеством, когда интерпретирует образы зафиксированные автором и вправе додумать и то, чего и автор не понимал или другой читатель. У образов самостоятельная жизнь.

[Капитан Сель]

Яник
Я могу ошибаться, но я думаю при ещё более авторитарном режиме еврейские погромы ещё менее вероятны.
При подлинном тоталитаризме разрешено только то что не приказано. А поскольку евреи по прежнему в основном находятся в составе элиты в основном своём количестве так или иначе, ей маало смысла приказывать такие погромы. а вот наплодить всевозможных воспитательных институтов разной степени суровости это они могут. И даже с моей колокольни это отчасти и не плохо. А то мне совсем стало в газете моей писать нечего. А так примкну к воспитателм, начну им подпевать.
К примеру взялись бы бороться с матом на улицах. Как Стрелков. Мне было бы очень приятно. Даже если и без большого успеха. Хоть бы люди просто не забыли что это плохо.
Я бы был бы даже не против телесных наказаний за мелкие правонарушения как в Сингапуре. Посокольку штрафы не катят для богатых это не наказание, а в тюрьмах только ещё более закоренелые преступники воспитываются.

И даже если начнётся товарный дефицит как в СССР и у этого есть положительные стороны. Сейчас что то купить к примеру из одёжи - скучнейшее занятие. А так будет увлекательный спорт, доставляющий гораздо больше положительных эмоций

[Тэнгу]

Сель с Корабля, у Пелевина вообще главная мысль: "Все ужасно, но пытаться это менять бесполезнь, ибо материальный мир по определению - страшный сон. Все, что нужно - это проснуться". Вот на эту часть я категорически забиваю, беру только красочное описание проблемы, ибо путь ее "решения" для меня равняется совету убиться об стену, не откладывая это дело в долгий ящик. В общем, предпочитаю потрепыхаться - вдруг паче чаяния и выйдет что путное =)

[alekseymoon]

Информация для размышления:

phpBB [video]

[Яник]

Друзья!
Я бы всем посоветовал немного сместить нашу дискуссию из прошлого в будущее. Порассуждать не над проблемой "Кто виноват" а над проблемой "Что делать?" Мне кажется позиции практически у всех (кроме меня) очень твёрдые и никто никого с этих позиций не сместит. И то что произошло всё равно уже не изменить. А обмениваться шутками и оскорблениями можно до бесконечности.

А вот если обменяться мнениями о том, что надо делать в Украине дальше, от этого я уверен было бы больше практической пользы.

Одного боюсь. Многие на своих позициях уже укоренились на столько что не способны вести беседы на такие темы,

А куда ее смещать - нашу дискуссию?
Все здесь отчетливо представляют - "Что делать?"
Вла и Мун считают, что надо убить всех хохлов и жидов.
Емеля и Эндрю с ними согласны, но на жидах не настаивают.
Я считаю, что надо вывести российские войска и вооружение с территории Украины.
Мне кажется, что и тот и другой вариант теоретически возможны, но мой как-то гуманнее и проще.Проще технически.
А вот политически гораздо сложнее. Т.к. большинство нашего народа на стороне Вла и Муна, Емели и Эндрю. Чтобы решить этот вопрос надо для начала расстрелять Дмитрия Киселева, Владимира Соловьева и Аркадия Мамонтова. А лучше не расстрелять, а распять на доске объявлений на глазах их матерей. (Матерей потом не надо давить танками. Мы же не звери.)
Тогда всё наладится.

[Тэнгу]

Юзер Яник получает предупреждение за призыв к убийствам и казням.
И чихал я на последствия.

[Andrew]

Я считаю, что надо вывести российские войска и вооружение с территории Украины.

А Израильские войска с территории Палестины надо вывести? Ась?
Почему когда Палестинские террористы стреляют по Израильским городам - ты требуешь возмездия, а когда Украинские террористы стреляют по Русским городам - для тебя это повод для хохмы? Ты какой национальности, кстати?

[gavrik]

Украинские террористы стреляют по Русским городам - для тебя это повод для хохмы?

Наглая ложь! Террористы стреляют по мирным городам,только это не украинские военные,а русские террористы! И никакой хохмы здесь нет-вешать их надо на фонарных столбах за яйца-что бы не до смерти.А сочувствующих им (Эндрю,Коваля,Емелю с прочия),независимо от национальности-сажать в навозные ямы для перевоспитания
Ублюдкам, вроде Эндрю ,проще заявить что несуществующие украинские террористы стреляют по мирным городам Донбасса.А вот факты говорят о другом.И наблюдатели ОБСЕ говорят о другом. Только ублюдки рашиисты веруют в украинский фошизм. Им плевать на то, что весь мир знает кто обстреливает города на Донбассе -они тупо твердят о Нацгвардии у которой ни пушек и РСЗО нет. Но что с больных возьмешь?

[Тэнгу]

gavrik, я оценил твои гомоэротические фантазии. Ну, ничего страшного - геи тоже люди.

[gavrik]

gavrik, я оценил твои гомоэротические фантазии. Ну, ничего страшного - геи тоже люди.

Мне оценка японского петуха как то фиолетово

[Andrew]

Наглая ложь! Террористы стреляют по мирным городам,только это не украинские военные,а русские террористы!

Тебя уже носом ткнули в выводы экспертов ОБСЕ и Human Rights Watch. Учи основы баллистики, идиот.
Кроме того, Украинские террористы публично угрожают взорвать Луганскую ТЭЦ при отступлении.
Отсюда ясно что предыдущие попадания снарядов хyнты в электростанции, водоочистные и водонапорные сооружения были отнюдь не случайными.
Хyнта делает ставку на терроризм как метод достижения политических целей. Поскольку в обычном вооруженном противостоянии она победить не в состоянии.

[Тэнгу]

gavrik, твои познания в орнитологии я тоже оценил =) Впрочем, о украинского петуха я большего и не ждал - интеллект петухов гораздо ниже интеллекта воронов - это научный факт =)