Немедленное прекращение полномочий действующих модераторов (админов)

[BG777]

Предлагаю форумчанам проголосовать за отставку модераторов по факту продемонстрированной ими неспособности исполнения добровольно возложенных на себя обязанностей.

[Тэнгу]

Вообще все больше убеждаюсь, что сосуществование администрации и Вече в острые моменты становится тупиковым. Администрация что-то делает - кто-то из членов Вече взрывается протестующими стонами, Вече голосует. В результате решения администрации или сводятся к нулю или смягчаются до предела. Танцы продолжаются, администрация реагирует слабо, ибо бесполезно. Вече стонет и голосует за снятие администраторов, потому что они не ловят мышей. Причем, происходит это именно в тот момент, когда администрация ловить мышей начинает, ибо мыши распоясались. Типичный майдан-шалман.
Так что, по зрелому размышлению, я бы не огорчился, если бы должности админов и модераторов были ликвидированы совсем и навсегда. Плясать так плясать. В конце концов, с Велгой точно не соскучишься, а от Велги, пляшущей на форуме, никому физического вреда не прилетит =) А бесконечные голосования по-моему уже всех задолбали.
Или решайте абсолютно все голосованием, жалуйтесь друг на друга Вече и неделями ждите результата. Либо бросьте голосованием оспаривать решения администрации и дайте ей нормально работать. Если Вече проголосует за снятие администраторов, я считаю, что новых выбирать не нужно.

[Аглая]

Проголосую ЗА отставку. Яник устал, а Тэнгу хоть и очень старается, но, увы, не справляется в одиночку.

PS. Не указан срок голосования. Полагаю, что не меньше недели требуется.

[Тэнгу]

Аглая, скажу иначе - я не справляюсь в одиночку с Вече =) Без Вече я бы справлялся отлично =) Для форума, который активно посещают 10 человек, одного модератора вполне достаточно - при условии, что его решения не оспариваются бесконечными голосованиями и не отменяются по их итогам. Собственно, потому, в том числе, я и проголосовал ЗА.
А срок указан - до 15 числа

[BG777]

при условии, что его решения не оспариваются

Диктаторские полномочия тебе выдать сможет только Максим Босой на родном ОРГ'е. Но я думаю, что он предпочтёт оставить их себе.

Без Вече я бы справлялся отлично =)

Это иллюзия. В СССР было «отлично» только по факту уничтожения любой оппозиции и жёсткого контроля СМИ. Но мне бы не хотелось давать повода уводить голосование в сторону рыхлого дискутирования на эту тему. Стабильность предполагалось достичь за счёт отражения двойственности сторон в управлении - равновесия между админами, как представителей двух сторон. Но эта схема не заработала. Нынешний состав управления допустил резкий крен в сторону исключительной протекции имперцев и жругрофилов. Достаточно проанализировать состав тех, кому выдавались предупреждения и тех, кто избежал этого, допуская сходные нарушения. В связи с этим надо восстановить утраченное равновесие либо избавиться от модерирования вообще как предвзятого в своих односторонних симпатиях.

Если жругpофилы победят в голосовании, призываю их противников создать независимый проект, изначально и очень жёстко подконтрольный основателям и не содержащий подобной безграмотности в вечевом уставе. Жёсткая кадровая работа с кандидатами в Вече и никакого колхоза. Всех уицраорофилов и прочих нацистов не допускать в Вече ни под каким соусом. Готов участвовать в финансировании подобного проекта.

[Andrew]

Очередная форумная тряска вряд ли что-то изменит к лучшему. Я доверяю обоим админам.

[Тэнгу]

BG777 диктаторские полномочия мне нафиг не сдались. Ты это по моему голосованию видеть можешь. Я общался на многих форумах. Это в принципе первый, из тех, что мне попадались - самой разной тематики - где решения модераторов как-то голосовались или оспаривались. Уникум своего рода. И я бы не сказал, что эта уникальность - на пользу.

[Vla]

Последние выборы администрации у нас состоялись (оглашение результатов) 31.05.2014. Следующие выборы должны состояться в конце ноября 2014. До следующих выборов осталось меньше трёх месяцев.
Результаты последних выборов таковы:

31 число, результаты выборов 2014: победили Яник и Тэнгу

Яник (Аглая, BG777, ваконда, Емеля, Максим_де_Трай, Артём, gavrik, Fourwinged, Andrew, Раос, Белгородский, Gellemar, Соня, Сель с Корабля, Legatus, Александр Балабанов) 16

Тэнгу (ваконда, Максим_де_Трай, Vla, Andrew, Раос, Евгений, Белгородский, Gellemar) 8

PavKa (BG777, gavrik, Vla, Евгений, Соня) 5

Выданы соответствующие лычки и новый пароль к Кольцу (личным сообщением). Храните этот пароль на сменном носителе. Кому нужна модераторская панель, можете её себе включить. Или я включу. Также можете пригласить себе в помощь до двух модераторов каждый.

Те, кто сейчас за отставку админов голосовали так:

Яник

* Яник (хотелось бы чтобы ув. Яник меньше ругался, хотя есть такие ~экземпляры, что сдержаться сложно. Да. Но тут уж должность обязывает. Ибо какой спрос тогда с модераторов и других участников)
* PavKa (в надежде на его умение быть выше провокаций; сейчас у Павки 1 предупреждение)

Тэнгу воздержался, PavKa не высказался по кандидатурам.

Предлагаю вечевикам , голосующим сейчас за отставку админов, более ответственно подходить к выборам администации. Ну и дождаться очередных выборов, т.к. не так уж долго их ждать осталось.

Я против отставок. Админы вели себя так, как обычно. Яник практически ничего не делал, Тэнгу работал, но менее интенсивно, чем раньше (это, имхо, для того, чтобы не слишком нарушать баланс).
Да, админы при исполнении должны постараться максимально абстрагироваться от собственных политических взглядов. Сделать это полностью практически невозможно, поэтому начали использовать метод баланса.
Кстати, я не согласен, что баланс ищется между жругрофилами и сторонниками прочих уицраоров, как считает BG. Не ложатся в эту схему многие факты. Баланс у нас нужно искать между русофобами и не русофобами. Я эти термины использовал без всяких эмоций, а поиска оптимума для.

Тэнгу - одна сторона, он работает, но чтобы не слишком нарушать баланс вынужден это делать в ослабленном режиме, т.к. другая сторона в лице Яника работает недостаточно (возможно это не потому, что он ленивый, а такова принципиальная личная позиция).

Предлагаю админу Янику назначить вечевика BG777 модератором, с его согласия, конечно. Или найти другую подходящую кандидатуру. Это нужно для восстановления баланса.

призываю их противников создать независимый проект

Вам никто не мешает это делать вне зависимости от результатов голосования. Этот форум принципиально отличается от других именно тем, что тут одновременно присутствуют разные стороны. В этом наша взаимная ценность друг для друга. Потеря этой "фишки" уронит все стороны в заурядность и похожесть на всех. Такого добра по сети - мегатоннами.
Имхо, очень практичный и деловой подход.

[Тэнгу]

Vla, самое прикольное, что заявление о том. что я "не работаю" и голосование за отставку возникло именно сегодня. когда я сказал. что буду с сегодняшнего дня работать весьма активно, не допуская охаивания любых народов. И вынес два предупреждения Павке (только ему, потому что сегодня больше никто этим не согрешил). И тут же БГ вывешивает свою голосовалку =) И я проголосовал за отставку, потому что работу админов под таким постоянным шантажом по идейному принципу со стороны бузотеров в среде Вече считаю бессмысленной в принципе. Ибо БГ применил голосование как дубину против нежеланой для него активности администрации, а не из-за ее неактивности. Ну, и я против Яника как админа, категорически - админ не имеет права оскорблять и обзывать юзеров. Если уж снимать админов, то Яника обязательно.

[Раос]

У кого-то голосовательный зуд проснулся?
Ну так рано вроде ещё?...

[Тэнгу]

Раос, если честно, то мне надоел этот цирк. Но один уходить не хочу, ибо если останется один Яник, это будет совсем уж оскорблением здравого смысла.

[Аглая]

Следующие выборы должны состояться в конце ноября 2014.

ПРАВИЛА ФОРУМА:

Проходят раз в году, с 15 по 30 мая. С 15 до 20 мая кандидаты обязаны представить свои кандидатуры, свои поправки к Правилам, если таковые имеются, и подтвердить своё желание участия в выборах.

[Vla]

Ну, и я против Яника как админа, категорически - админ не имеет права оскорблять и обзывать юзеров. Если уж снимать админов, то Яника обязательно.

За него проголосовало 16 человек. Нельзя с этим не считаться.

И тут же БГ вывешивает свою голосовалку =)

Объяснимо. Он увидел в этом нарушение баланса.
Ты, как админ, не достаточно выражаешь интересы другой стороны, т.к. "без души" подходишь к ним. Упрекать тебя за это сложно. Ты не стал работать за Яника и назначать модератора с их стороны, как сделал ранее я. Имеешь право. Это я всё к тому, что понять демарш BG, исходя из этой модели, вполне можно.

И я проголосовал за отставку, потому что работу админов под таким постоянным шантажом по идейному принципу со стороны бузотеров в среде Вече считаю бессмысленной в принципе.

Мне кажется, что ты торопишься считать среду Вече бессмысленной. Вече довольно инерционно и с этим надо считаться. Ещё оно не очень любит, когда его слишком часто дёргают по разным поводам. Имхо, демократия весьма перспективна. Проблема Вече в другом. Оно рассчитано всё же на один народ, или совокупность достаточно комплиментарных народов. У нас можно различить несколько "народов". Беда в том, что уровень комплиментарности между некоторыми из них упал ниже критического. Для исследования ситуация очень интересна.

[Vla]

Проходят раз в году, с 15 по 30 мая. С 15 до 20 мая кандидаты обязаны представить свои кандидатуры, свои поправки к Правилам, если таковые имеются, и подтвердить своё желание участия в выборах.

Понял.
Гэллемар, ты настаиваешь на этой своей редакции правил, или вернём этот момент, как было раньше?

[Тэнгу]

Vla, интересы какой стороны я должен выражать с душой? Украинские? Нацистские? Оскорбления украинцев мне также отвратительны, как и оскорбления русских, а "русские" нацисты столь же противны, как и бандеровские. Моей стороны на форуме нет вообще, если подходить строго.

[Vla]

Vla, интересы какой стороны я должен выражать с душой? Украинские? Нацистские?

Раз ты об этом спрашиваешь, значит не ощутил в достаточной мере суть баланса форума. Не в упрёк, но ведь есть этот форумный кризис. BG777 не истерик и зря шуметь не стал бы.

"русские" нацисты

Мне просто интересно. Ты можешь назвать форумных представителей данного направления? Впрочем, здесь это флуд, потом.

Моей стороны на форуме нет вообще, если подходить строго.

Маким де Трай вроде бы на коммунистических позициях.

[Gellemar]

Выскажу своё мнение, т.к. кое-какой опыт у меня есть:

Во-первых, должна быть возможность оспаривать решение администрации, но процедура этого должна быть усложнена (к примеру, оспорить действия админа можно только коллективно, набрав не менее 1/3 голосов Вече «за» одну такую попытку). Один человек не должен мочь просто по хотелке в любую секунду оспорить решение админа и вынести его на голосование (ведь при этом теряется вес админа - т.к. он не самоназначенец, а избран коллективно и под конкретные Правила, гарантом которых он выступает). На сегодняшний день тот, кто не голосовал за админа, могут тролить его до бесконечности жалобами и голосованиями. Это не правильно, т.к. это неуважение к самим себе, позволяя поступать таким образом с избранным коллективом человеком (да и человеку этому напряг сверх меры). Этот момент нужно проработать.

Во-вторых, отставка администрации означает немедленные перевыборы — а значит, прямо в сей момент наличие кандидатов на должность админов. Таких сейчас нет. В том числе и поэтому, я против отставки. Админы не сахар, но далеко не плохие.

В-третьих, нет такого понятия «жругрофилы». Мы его сами выдумали, из пальца высосали. Есть люди, исповедующие определённые ценности. Но кроме этих ценностей у них есть и «другие» - отрезая этих людей, мы лишаем себя возможной ценой информации и сужаем кругозор взглядов на мир. «Эвристическая потенция форума» (с) Уляшов снижается.

В-четвёртых, вот хорошая инициатива -->

[Gellemar]

Гэллемар, ты настаиваешь на этой своей редакции правил, или вернём этот момент, как было раньше?

Изначально в редакции первой Конституции Мити выборы администратора подразумевались раз в году. Ссылку могу найти. Потом с какого-то момента перешли на "два раза в год". В моей редакции - во время переезда - вернул этот момент обратно. Уточнений от кандидатов в админы, которые выбираются под конкретные Правила, как их Гаранты, во время последних выборов, вроде, не было. Кстати, изначальная Конституция Мити подразумевала наличие одного админа, однако однажды на выборах равное количество набрали два человека (или три? вроде три), и Саныч объявил их админами. На следующих выборах админов уже предполагалось два админа вне зависимости от разницы голосов между ними (моя инициатива, для баланса в условиях идеологического разнообразия форума, но настаивать что "именно я автор" этого не буду т.к. плохо помню последовательность событий)

[Аглая]

но настаивать что "именно я автор" этого не буду т.к. плохо помню последовательность событий

Саныч на следующие выборы после админства Баядеры и Яника предложил выдвигать по две кандидатуры. Ты на следующий выборах предложил выдвинуть свои кандидатуры, а ГОЛОСОВАТЬ уже предложил за две из предложенных. Т.о. правила менялись при каждом выборе админов.

[gavrik]

Vla, самое прикольное, что заявление о том. что я "не работаю" и голосование за отставку возникло именно сегодня. когда я сказал. что буду с сегодняшнего дня работать весьма активно, не допуская охаивания любых народов. И вынес два предупреждения Павке (только ему, потому что сегодня больше никто этим не согрешил). И тут же БГ вывешивает свою голосовалку =) И я проголосовал за отставку, потому что работу админов под таким постоянным шантажом по идейному принципу со стороны бузотеров в среде Вече считаю бессмысленной в принципе. Ибо БГ применил голосование как дубину против нежеланой для него активности администрации, а не из-за ее неактивности. Ну, и я против Яника как админа, категорически - админ не имеет права оскорблять и обзывать юзеров. Если уж снимать админов, то Яника обязательно.

Нет ,дорогой Тэнгу.
Брешешь ты всё.
Забыл? О внезапном позыве к модерированию администратора Тэнгу?
Кстати, где сама темка то делась? Не могу найти.Кто потёр?