Роза Мира на RozaMira.Us

Капитан Сель писал(а):Яник не первый раз попрекнул меня, что я за базар не отвечаю. а как за него отвечать, когда в большинстве наших дискуссий нет ни общепризнанной участниками терминологии, ни уважения к оппоненту, зато полно ядовитого вышучивания?
Потому вот здесь готов ответить за все свои базары, но при условии,что дискуссия будет вестись в строгом стиле по правилам научной полемики. Пошутить не возбраняется. Но чётко тогда оговаривайте, что это шутка. И шутки можно не комментировать и на вопросы в шутливом тоне можно не отвечать. шутки полезны только для разрядки обстановки в ходе полемике, но не как аргументы.

Заголовок я позаимствовал у Алексей Фанталова питерского искусствоведа и художника, великолепного эксперта в области мифологии. Под таким заголовком он выпускал свою рассылку. В мае 2008, когда меня и мою спутницу приютил Рауха, я с Фанталовым встречался. А после питерского съезда РМ в августе 2008 мы встречались втроём вмсете с Раухой. Я тогда после инсайда, который можно трактовать как миг просветеления находился в сильном неадеквате. и ахтырский и Рауха опекали меня, чтобы я постепенно вернулся в нормальное состояние. на это ушло несколько недель. дело усугубилось тем, что как только вернулся в Ефрик, мне пришлось освещать на местном ТВ похороны нашего земляка погибшего в Абхазии в дни войны. О8.О8.О8.

Итак тезис.Концепция общественной безопасности КОБ, а также другие подобные конспирологические теории, согласно которым, в структуре управления ходом событий на этой планете имется некий Предиктор. И тот кто, контролирует этот Предиктор, в состоянии управлять многими политическими событиями, по сути направлять ход истории.
Откуда он взялся этот Предиктор? Этот вопрос теряется в глубине тысячелетий. Может перекочевал к Египетским жрецам из допотопных цивилизаций. прежде всего подозревают Атлантиду. Может инопланетяне подарилию
Очень вероятно что сама каста египетского жречества многому в этом отношени научилась, имея возможность проводить социальные эксперименты в бассейне Нила на протяжений 2-3 тысячелетий как минимум.
Одним из проявлений такого предиктора в Древнем мире выступал Дельфийский оракул. Который во многом напрвлял ход текущей политики того времени. Об этом совершенно ясно описано у Геродота (отца современной истории). (всю жизнь читаю Геродота, никак не доберусь до конца его томов).
Гражданскте войны Рима велись за формирование нового Предиктора. И таким стало в итоге Папство. В ходе Реформации и эпохи Возрождения в этом отношении с Папством конкурировала Венеция, (точнее венецианские олигархические Семьи), которые и учинили современный капитализм как заговор. А роль предиктора в итоге стали выполнять биржи и масоснкие и парамасонские сетевые струкутры.
В настоящее время панамский скандал это прежде всего сильный удар по Лондонскому Сити, как филиалу Предиктора, с тем чтобы контроль над ним сосредоточился прежде всего у силовиков США. Если победит Клинтонша эта тенденция укрепиться. Если победит Трамп, будет разыгрываться немного иной сценарий в международных отношениях. И иерархия государств выстроится иначе. Тогда если путин сумеет избавиться от проамериканской части своего окружения, у него есть шанс танцевать своё танго с этим предиктором до 2024 года и спокойно перизбраться в 2018. Если он этих людей не повалит, возможны любые исходы, вплоть до замены Путина на иную фигуру. Перспективен в этом смысле нынешгий тульский врио губернатор Дюмин которого в читсый четверг посетид американский посол. Посол Теффт побывал и в моём Ефрике. я снимал его лимузин въезжающий на территорию глюкозно-паточного комбината, принадлежащего компании "Каргилл", одному из ключевых мировых игроков контролирующий продовольственный рынок.
Эта корпорация основана в мормонском штате Юта и имеет глобальные интересы по всему миру. Сейчас активно скупает сельхоз земли в Украине.
Россия очень рискует, если возьмётся изгонять подобные компании со совей территории. Потому что в России нет своих специалистов обладающими теми ноу-хау, которыми облатают только международные корпорации, штаб-квартиры которых как правило находятся в Сша, реже в странах старого света, особенно в таких как Англия,и Голландия. Экономическая мощь Германии Франции и Италии испании держится уже не столько на корпорация, сколько на среднем бизнесе. Что и обуславливает подчинённое положение континентальной Европпы в политике, которая была поделена после Вторй мировой войны между СССР англо-американцами. А теперь зона этого раздела сместилась аж до Донбасса и Луганска.
Ключевой вопрос для российской политики восстать против мирового предиктора (я думаю такое восстание обречено на поражение). Или попытаться противопоставить ему что то своё. Это что то своё имет шанс на успех, только при условии если оно будет делаться в духе РМ. Если в духе Сталина, как многие мечтают, это может привести к затяжному противостоянию с непредсказуемыми последсвиями вплоть до резкого сокращения численности населения этой планеты.

Ох@еть, не встать! :%)

Правильно про вас сказал Сергей Лавров! :shock:

Капитан Сель писал(а):но при условии,что дискуссия будет вестись в строгом стиле по правилам научной полемики.

Т.е. твои оппоненты должны дискуссию вести в строгом стиле по правилам научной полемики, а тебе позволяется нести любую пургу в неограниченных количествах? Это т.о. ты вводишь "общепризнанную участниками терминологию"?
Пересказать тебе, что ты написал?
Ща скажу!
Сначала вычистим из текста все эпизоды личной биографии. Останется процентов 20. Попытаемся их изложить не в виде народной сказки про курочку рябу, а "в строгом стиле по правилам научной полемики".
Итак.
Много тысячелетий назад на этой планете существовала некая "структура управления ходом событий". Что это за структура, с чем ее едят автора не интересует. Т.е. она совсем неизвестно что. И в этой абсолютно неизвестной штуке есть неизвестный в квадрате Предиктор. Разумеется, что это такое - автора интересует еще меньше. Но автор сообщает нам варианты его происхождения: или из Атлантиды, или от инопланетян. Потом попал к Египетским жрецам, от них в Дельфы и там видимо сломался. "Гражданскте войны Рима велись за формирование нового Предиктора". Они его успешно сформировали в виде Папства :shock:

Но у Венеции был свой ТоНеЗнаюЧто. Венеция из него сделала новаый капиталистическо-масонский Предиктор, состоящий из бирж и сетевых структур.Папство куда-то испарилось из рассказа.
Тут мы с Селем проскакиваем лет 500 и сразу приступаем к виолончелисту Ралдугину.

Капитан Сель писал(а):В настоящее время панамский скандал это прежде всего сильный удар по Лондонскому Сити, как филиалу Предиктора, с тем чтобы контроль над ним сосредоточился прежде всего у силовиков США.

Т.е до сих пор (2016г) филиалом Предиктора было Лондонское Сити, но виолончелист так его оглоушил, что Предиктор выпал из его загребущих лап и перешел к силовикам США. Если президентом США будет Клинтон, то Лондонскому Сити вообще нечего ловить. А если Трамп, то ХЗ.
Вдруг без предисловий на арене появляется Путин. С чего это? Если он выгонит Кудрина-Улюкаева-Силуанова-Набиулину-Грефа-Чубайса, а оствить Глазьева-Рогзина-Дугина, то Предиктор будет с Путиным танцевать аргентинское танго и всё у Путина будет хорошо до 2024. А если нет, то нет. (К какой категории относятся Сечин-Ротенберги-Абрамович-Дерипаска-Шойгу-Медведев-С.Иванов - к "проамериканской части своего окружения" или наоборот - непонятно).
Вот примерно всё.
Это, господа, называется "ответить за все свои базары, но при условии,что дискуссия будет вестись в строгом стиле по правилам научной полемики".

Капитан Сель, я правильно пересказал? Может где ошибся?
Можно мне вопросы задавать строго по тексту и "в строгом стиле по правилам научной полемики"?
Я НИЧЕГО не вышучивал!!! Я именно так тебя понял. Если я не прав, то прошу разъяснить.

Яник, ты будешь смеяться. но в основном ты тему вкурил правильно. И в моих понятиях от строгого стиля не отошёл.
Единственная твоя ошибка, что будто бы меня не интересует происхождение и устройство Предиктора. Интересует. Но не располагаю информацией и не знаю где её искать. Потому пока оставляю эту проблему за скобками.
Я имею наглость высказывать гипотезу, что атландитско-египетско-дельфийский предиктор не единственный.
Мне видется, что самый оснвоной центр управления событиями находится в Шамбале. И он может иметь происхождение с других допотопных континентов. Один из извествных среди них - Лемурия.

Тот Предиктор о котором говорил я возможно управляет западной цивилизацией. А восточной Шамбала.
Миссия Западной цивилизации в освоении пространства свободы во вне сознания индивидуума. Миссия Восточной цивилизации в освоении пространства свободы внутри сознания человека.
Россия же подобна полупроводнику диэлектрику, которая способна синтезировать Запад и Восток и сформировать новую идеологию для будущей глобальной цивилизации. Способна в потенции. Не означает что она на это обречена. Насколько это получится зависит от каждого из нас.

ну что ж. Продолжим.
Западом управляет Предиктор, который 10000 лет назад прилетел с других планет и Атлантиды.
Востоком управляет Шамбала, которая 10000 лет назад прилетела с других других планет и Гондваны.
Между собой они не соприкасаются.
Россией управляют одновременно Предиктор и Шамбала. В полном согласии. Поэтому мы на планете Земля самые главные и самые умные.

Капитан Сель писал(а):Россия же подобна полупроводнику диэлектрику, которая способна синтезировать Запад и Восток и сформировать новую идеологию для будущей глобальной цивилизации.

Ну что ж, перспективы великолепные у нас.
Более подробных сведений про Предиктор и Шамбалу у Селя нет.
Но и так интересно. Особенно про миссию России. Новую идеологию для будущей глобальной цивилизации сформирует лично Путин?
Или крупные исследователи, которых ты, Сель, постоянно упоминаешь в своих постах? А может Уляшов?
Других вопросов у меня пока нет. Точнее их слишком много. Надеюсь ты расширишь вышепересказанное. И мы продолжим обсуждение.

Яник писал(а):Более подробных сведений про Предиктор и Шамбалу у Селя нет.

Мне интересно у Селя спросить, а что он думает про все написанное Д. Андреевым в "Розе Мира" о шрастрах, затомисах, демиургов, уицраоров и т.д. и т.п? Ими тоже предиктор управляет?

наверняка не знаю, Сан Саныч. Но поскольку ДА не раз и не два предупреждал, что в той картине мира, которую он получил от "друзей сердца" возможны аберрации, то про предиктор ему могли либо не рассказать, либо он мог не понять, либо забыть.
В концепции ДА все метакультуры сущестсвуют как бы сами по себе, самодостаточны.
Мне же видится (вслед за Тойнби) что всегда имел место контакт между Метакультурами (Цивилизациями) и во времени и в пространстве. Плюс к этому всей полнотой знаний во всех цивилизациях обладала лишь небольшая верхушка, приобщённая к эзотерическим знаниям. Она могла и не совпадать с политической экономической и военной элитой. Эти люди знания всегда умели конспирироваться и не высовываться. Их мотивация не понты, поэтому лишняя слава и известность им не нужна. А поэтому и расследовать их деятельность в ходе истории крайне трудно и приходится вставать на зыбкую почву конспирологии, где слишком много белых серых и чёрных пятен, которые приходится заменять версиями и догадками.

Яник писал(а):Западом управляет Предиктор, который 10000 лет назад прилетел с других планет и Атлантиды.
Востоком управляет Шамбала, которая 10000 лет назад прилетела с других других планет и Гондваны.
Между собой они не соприкасаются.
Россией управляют одновременно Предиктор и Шамбала. В полном согласии. Поэтому мы на планете Земля самые главные и самые умные.
Капитан Сель писал(а):Россия же подобна полупроводнику диэлектрику, которая способна синтезировать Запад и Восток и сформировать новую идеологию для будущей глобальной цивилизации.

Ну что ж, перспективы великолепные у нас.
Более подробных сведений про Предиктор и Шамбалу у Селя нет.
Но и так интересно. Особенно про миссию России. Новую идеологию для будущей глобальной цивилизации сформирует лично Путин?
Или крупные исследователи, которых ты, Сель, постоянно упоминаешь в своих постах? А может Уляшов?
Других вопросов у меня пока нет. Точнее их слишком много. Надеюсь ты расширишь вышепересказанное. И мы продолжим обсуждение.

вряд ли стоит расширять. информации и без меня хватает. Я согласен с Дугиным, что Путин к идеологии имеет мало отношения. Дело Путина - обеспечить сохранность России как сравнительно независимого субъекта истории. У Путина хватает ума не лезть во все вопросы, а делегировать свои полномочия своему многочисленному окружению. Идеологией надо так понимать занимаются Сурков, Володин и им подобные. И я так предполагаю, что и Путин и Сурков и Володин прекрасно понимают, что навязывание любой идеологии сверху возможно только в качестве симулякра, а всерьёз - бесполезно. Если сами не понимали, то эксперты референты им это давно объяснили.

Идеология должна родится сама. Или появится авторитетный её автор, не замаранный участием в политических войнах. Или идеология не родится.Возможны и иные варианты.

А пока достаточно патриотизма, который по гамбургскому счёту вообще не идеология.

Капитан Сель писал(а):Но поскольку ДА не раз и не два предупреждал, что в той картине мира, которую он получил от "друзей сердца" возможны аберрации, то про предиктор ему могли либо не рассказать, либо он мог не понять, либо забыть.
В концепции ДА все метакультуры сущестсвуют как бы сами по себе, самодостаточны.

{Из этой фразы следует, что, т.к.Капитан Сель НИКОГДА не предупреждал, что в той картине мира, которую он втюхивает нам возможны аберрации, то картина мира, нарисованная Капитаном Селем, есть ИСТИНА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ.}
Примечание 1. Всё, что выше в фигурных скобках скобках - шутка. Нам самом деле из того, что у ДА были аберрации,вовсе не следует, что аберраций нет у Селя.

Т.е. некий ПРЕДИКТОР, полученный от инопланетян египетскими жрецами, представляющий собой ТоНеЗнаюЧто в физическом, химическом, медицинском, философском, эзотерическом и любом другом смысле, сегодня принадлежащий лондонскому Сити, а после победы Хилари, передущий в пентагон... Так вот этот ПРЕДИКТОР никаких аберраций не допустит. Придется признать незыблемость, исчерпанность и красоту Селевых аргументов в развенчании завиральных теорий ДА. Тем более Сель убедительно пишет, что информацию о ПРЕДИКТОРЕ "вряд ли стоит расширять. информации и без меня хватает".
Я всё таки рискну со своей стороны немного информации добавить. На самом деле ПРЕДИКТОР закопан у меня дома на заднем дворе между помойкой и засохшим тополем. Мне его в 1997г. лично передала принцесса Диана, которая сперла его у своей свекрови. Сразу после этого жидомассоны из Лондонского Сити убили принцессу в Париже. Руководил операцией по ликвидации Дианы известный масонский магистр Яценюк. Я обещал Диане в случае победы Хилари переправить ПРЕДИКТОР в Пентагон, а в случае победы Трампа переправить ПРЕДИКТОР в город Ефремов Тульской области одному тамошнему журналисту.
Так что судьба ПРЕДИКТОРА в надежных руках, можешь не волноваться.
Только прошу тебя до первого вторника после первого понедельника в ноябре никому не рассказывать то, о чем я здесь с тобой поделился. Иначе нас с тобой изолируют в Шамбале, а ПРЕДИКТОР вернется в Атлантиду.

Вот мы и разоблачили подлого Яника! У него предикторы на огороде закопаны. Коварный тип.

Яник а вот теперь ты так таки скатился в гопниковский стиль ведения полемики.
Ты что логику не изучал в своём техническом вузе?
Из того, что ДА предупреждал о своих аберрациях, а я о своих молчу. Никак не вытекает, что моя картина мира адекватнее чем у ДА.
Любому доброномаренному искателю истины по умолчанию должно быть понятно, что и у меня аберраций полно. Посокльку я не Святой и даже не претендую на Святость. С ДА друзья его сердца общались всё таки регулярно. А у меня было то всего два три инсайда.
Но вместо того чтобы нам помочь друг другу как добиться большего, яник своим стилем ведения полемики просто превращает и эту тему в безсмысленный балаган.

Мне это напоминает знаменитую китайскую ничью.

Вместо того чтобы делать ходы на шахматной доске (по любым правилам) все фигуры просто смешиваются в кучу и бросаются в голову собеседнику.
И сидишь как оплёванный. И радуешься что по крайней мере Яник ещё и доской по макушке не съездил. А ведь мог бы....
Если Яник продолжит на эту тему общаться в таком же стиле, приглашаю всех, кому тема интересна ,обсуждать её в ветке
"Мифополитология или кто правит миром".
Уляшов там дискуссию ведёт куда адекватнее Яника.

Капитан Сель писал(а):Яник а вот теперь ты так таки скатился в гопниковский стиль ведения полемики.
Ты что логику не изучал в своём техническом вузе?
Из того, что ДА предупреждал о своих аберрациях, а я о своих молчу. Никак не вытекает, что моя картина мира адекватнее чем у ДА.

Капитан Сель, я принял твои замечания и отредактировал свой пост.
К моему описанию ПРЕДИКТОРА у тебя, как я понял, претензий нет.
Но может я ошибаюсь и просто не заметил твоих претензий.
Тогда для эффективности дальнейшей беседы прошу тебя подробнее рассказать про ПРЕДИКТОР.

1. Из чего он сделан? Из какой материи?
2. Какого он размера?
3. Как и где он сохраняется и какого требует ухода и обслуживания.

Я понимаю, что возможно ПРЕДИКТОР нематериален. Тем не менее тогда у него несомненно имеют место какие-то конкретные материальные отражения в нашем физическом мире. Опиши их, пожалуйста.
Откуда ты впервые узнал о ПРЕДИКТОРЕ? Это знание было следствием тех "двух-трёх инсайдов"?
Пока всё.

Яник! Показывай где предикторов закопал?

Яник
О предикторе я впервые узнал от авторов КОБ (концепции общественной безопасности) Но я с ними дюже не согласен. Они всячески выгораживают Сталина, будто бы он умел отвязываться от власти глобального предиктора. Я думаю нет. Ему приходилось с этой властью считаться всю дорогу и в частности именно в угоду ему Сталин распустил Коминтерн, который потенциально был способен составить конкуренцию глобальному предиктору.
У Кобовцев ты можешь найти пространные определения что это такое. Но на мой вкус все эти определения мало что объясняют. Мне гораздо больше нравится как это объясняет Уляшов, хотя продраться сквозь его терминологический язык дано далеко не каждому.

Предиктор запускает эгрегоры, пытается влиять на взаимоотношения между эгрегорами и через эгрегоры управляет глобальными процессами.
В моём представлении предиктор это не какое то конкретное собрание физических лиц. Это определённое место, но не в пространстве, а в политических и идеологичексих позициях. занять это место может всякий, у кого хватит воли и знаний (наглости).
В этом смысле он не из чего материального не сделан. Он сделан из определённой комбинации смыслов, понимания как устроено человечество и его психология.
Размер предиктора это такой параметр, который у него в принципе отсутствует. Какой размер может быть к примеру у образа? Предиктор это настолько абстрактное понятие, что я не могу даже представить, чтобы у него был какой-либо конкретный размер. Нет инструмента и шкалы, которой можно было бы измерить этот размер.
"3Как и где он сохраняется и какого требует ухода и обслуживания."
В подробностях не знаю. Но наверно главное условие его сохранения - отсутствие иных подобных ему по мощи центров управления. А в качестве обслуживания очевидно важно поддерживать сущетсвующие эгрегоры нити управления которыми уходят ему и не дать рождаться эгрегорам, которые предиктором не управляются.

Прекрасная метафора того что есть Предиктор это толкиеновское "кольцо всевластия".

Попытаться надеть его теоретически может каждый. Но только сильные духом способны владеть им достаточно долго. И именно потому что оно так могущественно , причастные к тайне предиктора пока стараются чтобы его никто не контролировал единолично.

Власть предиктора строится на знании эгоистической природы человека и той реальной истории власти, истории управления каким оно было в предыдущие века. По мнению историка Фурсова и американца Линдона Ла Руша современный капитализм возник как заговор узких элит.
После разгрома тамплиеров, которые были вынуждены уцти вподполье и проявились потом в цехе вольных каменщиков, а потом в масонских ложах, мощной финансовой силой стали Венецианские финансовые фонды. И они веками постепенно подтачивали власть королевского абсолютизма, устанавливая новую систему власти при которой главное слово стало принадлежат финанситсам Фининтерну.
А сейчас на наших глазах такая модель управления утрачивает свою эффективность и её пытаются заменить новой моделью. Последние три столетия росла роль в управлении богатейших семейных династий. КАк будет дальше трудно сказать. Возможны разные сценарии. В том числе и такой о котором мечтает Уляшов, когда Предиктор будет ослаблен или вовсе уничтожен. А главное слово в управлении миром будет принадлежать не банкирам и хозяева финансов, а тем, кто контролирует технологии. То есть сама система контроля над технологией примет иной нефинансовый характер. и тогда предиктор или измениться до неузнаваемости или вовсе исчезнет.
И эгрегоры осовбодяться от искусственного воздействия на них с его стороны, что может способствовать просветлению некоторых или многих из них. Это при отптимистическом сценарии.
При пессимистическом - предиктор прекрасно сумеет контролировать технологии и без финансовых методов и тогда его власть и сохраниться и скорее всего только упрочится. И тогда может быть построен трон для Антихриста (социально-экономические и политические предпосылки, дающие Антихристу техническую возможность "соблазнить даже избранных" по всей планете...

Капитан Сель писал(а):То есть сама система контроля над технологией примет иной нефинансовый характер. и тогда предиктор или измениться до неузнаваемости

Стало быть сейчас у Предиктора проблем с узнаваемостью нет, если он может "измениться до неузнаваемости". Отчего же ты его несколько дней не можешь даже примерно описать?

Капитан Сель писал(а):У Кобовцев ты можешь найти пространные определения что это такое.

Не буду искать у Кобовцев. Я хочу услышать от тебя. Напоминаю, что за язык я тебя не тянул. Ты сам это обсуждение затеял, а я его поддержал.

Капитан Сель писал(а):Предиктор запускает эгрегоры, пытается влиять на взаимоотношения между эгрегорами и через эгрегоры управляет глобальными процессами.

Эгрогоры это некий продукт, некая функция коллективов людей. Они (эгрегоры) запускаются сами без всяких Предикторов. Мощь эгрегора зависит от мощи коллектива. Это довольно понятно описано в РМ. Очень понятно у Авессолома Подводного. И много где еще. Со своей стороны могу добавить про эгрегоры и ответить на вопросы.
Подвязывая эгрегоры к Предикторв ты еще больше запутываешь вопрос.
Каков механизм запуска эгрегоров Предиктором?
Он что - любой эгрегор "запускает"? Опиши механизм.

позже продолжу

Капитан Сель писал(а): По мнению историка Фурсова и американца Линдона Ла Руша современный капитализм возник как заговор узких элит.

Если историк Фурсов и американец Линдон Ла Руш так считают искренне, то они идиоты. А если они лицемерят, то считают идиотами своих читателей.
Возникновение современного капитализма прекрасно изучено и описано за последние 200 лет. Места для заговора в возникновении современного капитализма нет. Абсолютно нет.
Если ты не в курсе, то даже я могу тебе популярно разъяснить возникновение современного капитализма. Не буду отсылать тебя к Фейрбаху и Марксу, к Кейнси и Айн Рэнд.
Пожалуй, современный социализм возник в какой-то мере в результате заговора Ленина и Германской разведки, Сталина и Ким Ир сена, Хрущева и Фиделя Кастро. В настоящее время весь этот социализм давно издох, перед смертью доказав свою полную несостоятельность. Да и заговор для его возникновения был вторичен. Т.е. не играл главной роли.
А в возникновение современного капитализма заговор НЕ ИГРАЛ НИКАКОЙ РОЛИ!!!
Если ты не согласен, то я с удовольствием выслушаю твои возражения.
Только, если будешь возражать, то начни пожалуйста, с конкретного рассказа о конкретном заговоре конкретных узких элит, приведшего к возникновению современного капитализма.

Капитан Сель писал(а):Размер предиктора это такой параметр, который у него в принципе отсутствует. Какой размер может быть к примеру у образа? Предиктор это настолько абстрактное понятие, что я не могу даже представить, чтобы у него был какой-либо конкретный размер. Нет инструмента и шкалы, которой можно было бы измерить этот размер.

Кажется я начинаю понимать чего ищут и на что указуют все эти конспирологи..
И становиться смешно.
:ROFL:

Это ж надо быть такими атеистами что бы не понимать Чье присутствие вы безсознательно ощущаете и умом понимаете.. ?? :ROFL:

Конечно же Бог не оставил сотворенный им мир и опекуется им по мере необходимости.
И Эгрегоры творит конечно же человек, но поскольку человек сам сотворен он сам сотворит вместе с Богом и в очень незначительной степени ИМХО.

Капитан Сель писал(а):а потом в масонских ложах, мощной финансовой силой стали Венецианские финансовые фонды. И они веками постепенно подтачивали власть королевского абсолютизма, устанавливая новую систему власти при которой главное слово стало принадлежат финанситсам Фининтерну.

Я думаю что это подтачивание королевской власти перманентно происходит еще со времен падения Вавилонской башни власть которой над людьми была подточена самим Господом..
С тех пор проиходит некий постоянный исход от Фараона.. и перманентное превращение Рыцаря в Дракона.. его падение, крушение и кризис и рождение нового Героя.
Например сейчас происходит исход украинцев из России и то что Россия это Египет сегодня я уже говорил неоднократно это имеет свои внешние и внутрение признаки, как то почитаение царя выше закона, вертикаль власти, таинственное и непонятное жречество тяготеющее к гигантомании и к жажде власти. Мумия и зикурат.. ритуалы, культ войны.. итд. Да и то что украинцев называют жидо бандеровцами .. как говориться оговорка по Фрейду. :issled:

Кризис происходит в патриархальной Европе куда проник социализм - сатанизм и он разлагает ее изнутри превращая рассу великих первопроходцев и изобретателей в напуганых педерастов а их великих вождей в трусливых бюрократов.
ТО же что и произошло со свободолюбивыми греческими демократиями, когда в чести у богатого гоплита было уже не содержать трирему а уход от налогов.
ТО же случилось и с Римом..
Это перманентный вялотекущий процесс воспитания из твари дрожащей, раба и холопа под пятой у царя или диктатора - человека, гражданина сознательного и духовного, могущего жить при демократии и капитализме, без всяких институций и структур навязывающих ему некое моральное поведение.. как гебельсовское бюро пропаганды или та же структура при кегебе.. в России.
Но согласитесь за последние 4 000 лет ( со времен крушения Вавилонской башни) прогрес огромен.
Если тогда один Авррам прозрел замысел божий.. а остальные поддерживали царизм, через 1000 лет назад целый народ заключил договор с Богом ( правда прожил без царя не долго) то 200 лет назад образовалсь первая демократия в мире и стала сильнейшей державой и уже такие столпы диктатуры и царизма как Россия колеблются под напором прогресса и Божьего проведения.

Так что я остаюсь оптимистом в этом деле..
:Rose:

Павка
Мне твои мысли нравятся. Тебе наверно с ними жить гораздо легче. Мне с моими тяжёло. Но мне кажется я ближе к правде. Только от моей правды одни огорчения, и мало в ней надежды, ибо "кто умножает познания, тот умножает скорбь".

Как у БГ "У нас нет надежды, но этот путь наш"

В той трактовке Ветхого Завета, какую я слышал в Церкви христиан-адвентистов Седьмого дня. Царь был дан ветхозаветным иудеям не по воле Божией, а по просьбам их, иудеев, которые завидовали соседним народам, у которых были цари. А замысел Божий в отношении политического устройства по адвентистской версии воплотился в максимальной близости к замыслу Божиему в эпоху Книги Судей. Когда правили иудеями свободноизбираемые мужи, которым доверяли в силу их бОльшей нравственности и мудрости.

Сам же я полагаю, что в Книге судей попросту описана эпоха родо-племенного строя, через которую прошли все народы. В такую эпоху действительно больше благородства и честности среди правителей. Но в том числе и потому, что задачи управления в таком ещё малоцивилизованном обществе достаточно тривиальны и не требуют от правителей хитрости и коварства.

Уже в эпоху расцвета демократии при Перикле (а я об этом первую курсовую писал по Аристотелю) самому Периклу, чтобы удовлетворить неразумность демократического большинства и при этом сохранить свой пост верховного стратега (сегодня это был бы президент) приходилось идти и на коварство и на сделки с совестью и сдавать друзей этой толпе т. н. "демократическому большинству"

А после смерти Перикла, когда в политике тон стали задавать демагоги (обученные риторике политические интриганы популисты) умеющие навязать демократическому большинству любое мнение, потому что умели манипулировать толпой, демократия в Афинах стала стремительно приходить в упадок и в итоге Греция стала лёгкой добычей сначала воинственных спартанцев (Россия в некоторых её проявлениях продолжает эту спартанскую традицию когда не армия при государстве, а государство при армии), а потом всё досталось царю Александру Македонскому его преемникам, в итоге Риму.

Вот в Риме в продолжительную эпоху его расцвета на мой взгляд был найден весьма эффективный баланс между всеми тремя типами власти и монархичексой (императорской) и олигархией в лице сенаторов и демократией в виде многочисленных институтов местного самоуправления и народных собраний на форуме.

Россия ещё вполне в состоянии найти подобный баланс. не даром же она мнит себя III Римом.

Да в итоге и Западная Римская империя деградировала. И думаю не столько по политическим причинам, сколько по причинам падения нравов, которые по Гумилёву неизбежно наступают в любом этносе примерно через 1200-1500 лет после его рождения.

А деградация Византия (II Рима) кроме этих же причин падения нравов имела и причиной - неоднократное предательство католического Запада, для которого православная Византия была историческим конкурентом.

Думаю современные этносы русских и украинцев примерно ровесники. Родились в эпоху, когда одна часть бывшей Киевской Руси объединилась вокруг Москвы и оказалась подвержена сильному влиянию татар (Азии), а другая - Польши и Литвы (Европы).

И в нынешней российско-украинской распре нет заведомой правды ни у русских ни у украинцев. Это просто продолжение многовекового цивилизационного конфликта Запада и Востока, в котором и русские и украинцы и европейцы рискуют стать соломой, окончательно сгорающей на костре истории. С тем, чтобы их место заняли иные народы, а может быть уже и роботы-андроиды. В ближайшее время учёные очевидно научаться делать их дёшево и в любом необходимом количестве.

Ведь и ты Павка и я далеко не типичные представители современных украинцев или русских.
Типичным представителям глубоко плевать на высокие идеи. Куда прикажет начальство туда и пойдут. А начальство когда ему будет выгодно, легко сольёт и тех и других. А барыши от этого слива поделит. Нового Ленина, который призовёт повернуть штыки против начальства и превратить войну империалистическую в войну гражданскую в восстание хижин (хрущоб) против Дворцов (коттеджей) задушат ещё до того, как он заработает политический капитал. А если выпустят такого монстра на политическую сцену вновь, то крови он прольёт на порядок больше чем Ленин, чем добъёт и Украину и Россию как народы.

Но для Бога всё возможно. И в политике возможны чудеса. И тогда окажется что я зря сейчас так скептически каркаю.

Естественное состояние политической системы это феодализм. Когда существует стройная традиционная кастово-сословная система. В Европе это католическое духовенство, военно-феодальная знать, купеческо-ремесленные сословия и крестьянство.
Чтобы разрушить эту стройную систему и вывести на первые роли в социуме финансистов-капиталистов требовался именно заговор и значительные финнансовые и интеллектуальные и кадровые ресурсы. Их за Средневековье накопили венецианские дома. Перед угрозой натиска Турции, они сместили своё местопребывание. Своей базой сделали Великобританию, местом хранения денег - Швейцарию, торговым агентом - Голландию. Чтобы капитализм был возможен населению Европпы нужно было навязать протестантскую идеологию. На базе католицизма капитализм невозможен.
После торжества протестантизма на севере Европы и католической контрреформации на юге континента, когда и католицизму, чтобы выжить пришлось принять многие идеи протестантизма возникла та самая трудовая этика. Без которой согласно Веберу никакого капитализма не было бы. И сразу же началась эпоха Великих географических открытий и первоначального накопления. Капиталы создавались прежде всего путём ограбления колоний. Но когда весь мир был поделён, и незахваченных колоний или полуколоний не осталось, ход истории резко изменился.

Моя версия причин и последствий Великой Отечественной войны
История XX века в кратком изложении.
1. Итогом XIX века стал окончательный раздел мира между великими державами и начало борьбы за его передел. Сложился монополистический империалистический капитал, контролируемый европейской аристократией и финансовыми династиями, имеющими своё происхождение в среде средневековых ростовщиков и торговцев.
2. В 1914 году началом I Мировой войны началась новейшая история, содержанием которой стала борьба за контроль над всей планетой. Прогнозистам футурологам уже тогда были видны процессы глобализации и со всей остротой встал вопрос, кто завтра встанет во главе глобальной власти.
3. Накануне консорциумом частных банков была создана Федеральная Резервная система США, создавшая инструмент для владычества Финансового интернационала. До I Мировой войны США были должниками Англии и Франции. Ещё до её окончания Англия и Франция как и Германия стали должниками США. Финансовые круги могли произвести расчёты по этим долгам в случае победы Антанты. С Англии и Франции долги взимались в обычном порядке, а с побеждённой Германиии в форме репараций и контрибуций.
Но и США и Фининтерну была очень не выгодной победа Российской Империи как части Антанты. Потому что ресурсный и демографический потенциал делал России слишком независимой от Фининтерна. В случае победы Россия расплачивалась бы по своим долгам перед Францией и Ротшильдами.
Потому в России произошёл многоходовый заговор, зревший и внутри дома Романовых и среди генералов и имевший одной из своих ключевых причин недосттаочную государственную мудрость Николая II не сумевшего вовремя нейтрализовать заговорщиков.
4. В итоге во главе России встали Ленин и Троцкий, приведённые к власти при поддержке Фининтерна. Они должны были использовать ситуацию революции и гражданской войны в России перевести в ситуацию Мировой Революции. Как писал Ленин в своей программной работе «Государство и революция» большевики при захвате власти национализируют банки и отменяют деньги. Отмена денег, окончательное уничтожение рыночной конкуренции, установление господство командно-административной системы это то, что нужно лидерам Фининтерна. А чтобы народные массы приняли такую систему был придуман марксизм – легенда о власти пролетариата. Реальной властью же планировали стать лидеры Фининтерна, прикрываясь марксиситкой фразеологией Социнтерна и Коминтерна. Но после разгрома Красной армии под Варшавой и поражения коммунистических восстаний в Германии и Венгрии проект Мировой Революции был отложен. После победы в России сталинитов над троцкистами и провозглашения лозунга победы социализма в отдельно взятой за горло стране, большевики в России взяли курс не на Мировую Революцию а на построение Красной Имперей. В значительной мере это означало реставрацию Самодержавия, но под марксистско-ленинской вывеской.
5. Тогда Фининтерн вместо курса на Мировую Революцию взял курс на продолжение Мировой войны. Для этого был вскормлен Гитлер и его система нацизма. И огромную поддержку в проведении индустриализации и создании современной оборонной промышленности получила Сталинская Россия.
В 20-30-е годы обострились противоречия между Британской Империей, ставшей мировым гегемоном в XIX веке и США, претендовавшими на роль такого гегемона в XX веке. В значительной мере именно это противоречие и было одной из главных спусковых пружин для начала II Мировой войны. Но воевать друг с другом США и Англии было не выгодно, потому что такая война усилила бы Германию Россию, Японию и Китай.
Вместо этого путём целенаправленных закулисных и дипломатических манёвров Фининтерн сначла объединил весь европейский континент под властью Гитлера, а потом заставил Гитлера не добивая Британию напасть на Сталина. Если бы Гитлер уклонился от войны, чуть позже Сталин готовился напасть на Гитлеровскую Европу (такова была официальная советская военная доктрина в предвоенный период и такова была официальная пропаганда – быстрая победоносная война на чужой территории). Сталин прекрасно знал, что России от войны уклониться не удастся, но он никак не ожидал удара 22 июня 1941 года, поскольку имел достоверные сведения от экономической разведку о том, что гитлеровская армия не заготовила зимнего обмундирования. Гитлер же рассчитывал по плану «Барбаросса» взять Москву и Ленинград и выйти на линию Архангельск –Астрахань до наступления зимних морозов. С его стороны это было слишком самонадеянно. Но будучи мистиком, Гитлер часто в своих умопостроениях отходил от сухой рациональности.
6. Первый удар на Москву Сталину удалось отразить. Была совершена беспримерная в истории эвакуация оборонной промышленности за Урал. И когда эвакуированные заводы начали производить массовую оборонную продукцию и начались значительные поставки военных материалов и продовольствия от США и Англии по ленд-лизу, поражение Гитлера стало вопросом времени.
7. Главные цели главных поджигателей войны – взаимное ослабление Германии, Японии и России, серьёзное ослабление и постепенный роспуск Британской империи и глобальная гегемония США в результате II мировой войны, закреплённая размещением штаб-квартиры ООН в Нью-Йорке были достигнуты. После войны Сталин готов был стать младшим партнёром США. То что он называл социализмом в СССР фактически было государственным капитализмом и легко могло быть встроено в систему мирового капитализма. Но Фининтерну сталинский режим не был нужен даже в качестве младшего партнёра. И классический капитализм даже в форме госкапитализма для Фининтерна не самая заманчивая цель. Поэтому почти сразу же началась новая война – Холодная, сопровождавшаяся многочисленными локальными войнами по всей планете.
8. К 1991 году СССР проиграл Холодную войну. В управленческие структуры постсоветских стран внедрены кадры, опирающиеся на Фининтерн. По периметру СССР прокатился каскад военных конфликтов.
9. В начале XXI века Фининтерн вернулся к своей идее столетней давности и ввёл планету в состояние перманентной Мировой Гражданской войны. Конечной целью которой является его голубая мечта – демонтаж классического капитализма, окончательное упразднение рыночной конкуренции и торжество монополий (финнасовых династий), замена денег на командно-административную систему распределения ключи от которой останутся у тех же правящих кругов, которые претендуют над власть над миром последние 200-300 лет.
10. В дальнейшем возможно значительное сокращение численности землян ради решения экологических проблем и упрощения задач управления оставшимися в живых.

Капитан Сель писал(а):Естественное состояние политической системы это феодализм. Когда существует стройная традиционная кастово-сословная система. В Европе это католическое духовенство, военно-феодальная знать, купеческо-ремесленные сословия и крестьянство.

УЖОС-УЖОС-УЖОС!!! :shock:

Волосы во всех местах встают дыбом и скачет давление!
А как-нибудь аргументировать можно? Только, чтобы я жить остался.
Это тебя в Ивановском университете научили?

Капитан Сель писал(а):Чтобы разрушить эту стройную систему и вывести на первые роли в социуме финансистов-капиталистов требовался именно заговор (!!!Я.) и значительные финнансовые и интеллектуальные и кадровые ресурсы.

Нихера для этого не требовалось!
Выросла производительность труда, образовалось разделение труда, потребовалось модернизировать систему платежей.
Вот и появились банки, чеки, векселя.
Если ты в Провансе добыл много прованского масла, а тебе нужны сабли из дамасской стали, то
при феодализме тебе пришлось бы тащить 40 бочек прованского масла из Прованса в Дамаск и пытаться там обменять его на сабли.
Ничего глупей не придумать.
Можно конечно продать его где угодно за золото. Но тогда пришлось бы тащить через всю Европу золото.
А при капитализме можно продать прованское масло за золото. Золото положить в банк и поехать в Дамаск налегке с чеком в кармане.
В-общем всё очевидно. Хотя можно конечно подробнее, там еще много нюансов и много дополнительных удобств.
Всё вышеописанное позволило в десятки раз увеличить производительность, ВВП, благосостояние и т.д. и т.п.
Долько дурак может считать это следствием заговора.
Наоборот. Теряющие свою власть тираны, феодалы, рыцари (они же бандиты с большой дороги) затевали заговоры, чтобы разрушить эту стройную и естественную систему.
Разумеется, безуспешно. Эта благословенная система (капитализм), зародившись в Европе, постепенно завоевала весь мир.
Мудаки всех мастей всегда пытались ее разрушить.
Самый грандиозный успех был у мудаков в России в 1917г. Естественно этот успех всё равно кончился провалом через 70 лет. Но кровищи пролили и людей поубивали мудаки немерено.
Сейчас новое поколение подросших мудаков пытается повторить 1917 год
Будем надеяться, у них ничего не выйдет.

Капитан Сель, признайся честно - ты надо мной издеваешься?
Хочешь до инсульта меня довести?

Объясни, пожалуйста, почему, описав подробно в десяти пунктах всемирную историю,
обвинив во всех мировых бедах Великобританию и США,
ты назвал только 4 русских имени и одно немецкое:
Николай II, Ленин, Троцкий, Сталин и Гитлер?
Все перечисленные - второстепенные фигуры в твоей истории. Шестерки.
Почему ты не называешь своих друзей из Фининтерна?
Боишься?
Зачем нам истории про шестерок?
Отвечай, кто входит в твой Фининтерн? Кто там рулит?
Кто вертит, как хочет, сталиными и гитлерами?
Кто у вас главный?
Не вздумай врать, что это тебе неизвестно!

Роза Мира на RozaMira.Us

Конспирологическая всемирная История Селя

Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя

Re: Конспирологическая всемирная История Селя