Роза Мира на RozaMira.Us

В директиве Гитлера № 1601 от 22 сентября 1941 года «Будущее города Петербурга» (нем. Weisung Nr. Ia 1601/41 vom 22. September 1941 «Die Zukunft der Stadt Petersburg») со всей определённостью говорилось: 2. Фюрер принял решение стереть город Ленинград с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населённого пункта не представляет никакого интереса…
4. Предполагается окружить город тесным кольцом и путём обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землёй. Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения[38].


Согласно показаниям Йодля во время Нюрнбергского процесса, Во время осады Ленинграда фельдмаршал фон Лееб, командующий группой армий «Север», сообщил ОКВ, что потоки гражданских беженцев из Ленинграда ищут убежища в германских окопах и что у него нет возможности их кормить и заботиться о них. Фюрер тотчас отдал приказ (от 7 октября 1941 года № S.123) не принимать беженцев и выталкивать их обратно на неприятельскую территорию[39].


Следует отметить, что в том же приказе № S.123 было следующее уточнение: … ни один немецкий солдат не должен вступать в эти города [Москву и Ленинград]. Кто покинет город против наших линий, должен быть отогнан назад огнем.

Небольшие неохраняемые проходы, делающие возможным выход населения поодиночке для эвакуации во внутренние районы России, следует только приветствовать. Население нужно принудить к бегству из города при помощи артиллерийского обстрела и воздушной бомбардировки. Чем многочисленнее будет население городов, бегущее вглубь России, тем больше будет хаос у неприятеля и тем легче будет для нас задача управления и использования оккупированных областей. Все высшие офицеры должны быть осведомлены об этом желании фюрера


Немецкие военачальники протестовали против приказа стрелять в мирное население и говорили, что войска такой приказ выполнять не будут, но Гитлер был непреклонен.

Яник писал(а):У меня есть все основания полагать, что такой "директивы Гитлера № 1601 от 22 сентября 1941 года «Будущее города Петербурга» (нем. Weisung Nr. Ia 1601/41 vom 22. September 1941 «Die Zukunft der Stadt Petersburg»)
- не существовало в природе.
В интернете ничего не найти.
Только эта, приведенная тобой цитата переходит от патриота к патриоту.
А никакого первоисточника нет.
Надо бы у Альты спросить.
Альта, ау!
Не проверишь ли? Мне не справиться.

alta писал(а):Яник:
Коваль процитировал кусок из протоколов Нюрнбергского процесса. В англ. варианте эта директива есть вот тут: http://avalon.law.yale.edu/imt/02-22-46.asp (в ней можешь искать по цифре и забить в гутл-переводчик, увидишь что оно). Там только эта цитата и есть.

также цитируется в более позднем (на неделю) документе: The Führers Decision on Leningrad (Entschluß der Führers über Leningrad), transmitted by the Naval Warfare Command (Seekriegsleitung) to Army Group North on 29.09.1941 ( Tagebuch der Seekriegsleitung, quoted in Max Domarus, Hitler Reden und Proklamationen 1932-1945, Volume 4, Page 1755)
Betrifft: Zukunft der Stadt Petersburg
II. Der Führer ist entschlossen, die Stadt Petersburg vom Erdboden verschwinden zu lassen. Es besteht nach der Niederwerfung Sowjetrußlands keinerlei Interesse an dem Fortbestand dieser Großsiedlung. Auch Finnland hat gleicherweise kein Interesse an dem Weiterbestehen der Stadt unmittelbar an seiner neuen Grenze bekundet.
III. Es ist beabsichtigt, die Stadt eng einzuschließen und durch Beschuß mit Artillerie aller Kaliber und laufendem Laufeinsatz dem Erdboden gleichzumachen.
IV. Sich aus der Lage der Stadt ergebende Bitten um Übergabe werden abgeschlagen werden, da das Problem des Verbleibens und der Ernährung der Bevölkerung von uns nicht gelöst werden kann und soll. Ein Interesse an der Erhaltung auch nur eines Teils dieser großstädtischen Bevölkerung besteht in diesem Existenzkrieg unsererseits nicht. Notfalls soll gewaltsame Abschiebung in den östlichen russischen Raum erfolgen.

Могу продолжить искать оригинал (скажи, если прям жить не можешь без оригинала - напишу знакомой немке из бундесархива, я думаю она сразу будет знать, где такое искать), но я не вижу оснований сомневаться в подлинности.

2. Фюрер принял решение стереть город Ленинград с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населённого пункта не представляет никакого интереса…
4. Предполагается окружить город тесным кольцом и путём обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землёй. Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения[38].

alta писал(а):Северной группе армий (Army Group North),

Andrew писал(а):Не понимаю, что пытается доказать Яник?

Баядера писал(а):ату, наш дурачок Яник, он... Юродивый.
Он не в курсе событий ни разу.
Фашисты, они были такие красивые, элегантные - им форму шил известный кутюрье!!! не хухры там мухры какие-нить!
И холокоста не было никакого- это всё придумали придурошные евреи, страдающие комплексом неполноценности.

Раос писал(а):Тогда просто (смайлик смачный плевок) под ноги Орешкину.

Andrew писал(а):И Янику, который тащит с помоек всякий мусор.

Сан Саныч писал(а):Измышления автора. Не понятно, зачем тогда блокада и потери немецких войск что бы ее удержать. Послушать автора, то можно подумать, что Гилер - освободитель СССР от гнета большевизма...
...По моему ты просто епнулся когда лампочку вкручивал

Andrew писал(а):Такое чувство что разговариваю с идиотом.

коваль писал(а):Яник у нас экстросенс. Он знает что там интересовало руководство СССР.

Раос писал(а):Гитлер - вообще душка был. Не правда ли?
А злобные коммунисты его оклеветали.
Штурмовать не собирался - просто мимо проходил.
Тур-поход это был у немецкой армии по лесам прионежья и приладожья.
А кровавая красная армия вероломно напала на бедных немцев - тем пришлось отбиваться.

Sarmat писал(а):Яков, хочет понять с точки зрения нормального человека - нужны ли бы эти жертвы? Во имя чего?

Sarmat писал(а):А с чего ты взял чтобы родители у Якова закончиили в Освенциме? На Дону например огромное количество советских партийных работников также и работало уже при немецкой власти.

Andrew писал(а):Вообще, во внезапно проснувшийся "академический интерес" Яника к вопросам военной истории верится с трудом. Его истинная цель не видна только слепому - Яник всячески пытается обелить нацистов, которые, по его мнению, не собирались разрушать Ленинград.
Яник, ты согласен что это твоя точка зрения?

Яник писал(а): исторические рассуждения: "Можно ли или нужно ли было сдавать Ленинград?" - вполне правомочны и кощунством являются только для бесноватых православных коммунистов. Но что с них взять?

коваль писал(а):Прочитайте в инете что такое план "ост" на счёт славян. А за одно и что Гитлер планировал сделать с Ленинградом и его жителями.

Яник писал(а): "Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней" начал Емеля в юбилейной ветке

BG777 писал(а):Янику предлагаю воспользоваться правами модератора в своём заповеднике. Зачем строчить 2 жалобы, если есть права администратора + модератора заповедника (в котором вообще автор заповедника должен модерировать) — не вкуриваю.

коваль писал(а):

Яник писал(а): "Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней" начал Емеля в юбилейной ветке

Нет. Срач начал Гаврик. Ветка была с поздравлениями, а тут припёрся Гаврик и начал кричать, что не поклоняется "имперскому духу". Что он со своим "духом" вылез? Меня его религиозные предпочтения вообще не волнуют, поклоняется он духам или нет. Пусть хоть мацу с кровью ест.

Яник писал(а):Вопрос - "Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней" поднял Емеля. А кто там с чем вылез - какое имеет отношение к данной ветке?

коваль писал(а):Емеля такой вопрос не поднимал, он только привёл картинку где украинские говнюки Кличко и Яценюк показывают пальцем на опрос "надо ли сдавать Ленинград"