[Яник]

"Слишком уж большую фору получает «тёмный мир», если всё плотское принадлежит ему."
/Андре́й Битов/

В контексте нашей беседы кто-нибудь утверждал, что всё всё плотское принадлежит темному миру?
Это утверждает христианская церковь. Но здесь ее никто не слушает.

[alekseymoon]

"Слишком уж большую фору получает «тёмный мир», если всё плотское принадлежит ему."
/Андре́й Битов/

Из этого выходит что все животное царство земли, включая людей, это темный мир. Это бред.
Нас адаптировали к земной жизни с целью познания и самосовершенствования. Земной опыт неоценим для развития души. Когда мы достигнем на земле такого же комфорта что и вне ее, то смысла в земной жизни не будет. Душа обязана трудится.

[Яник]

То есть еда и секс должны быть пережиты ,как привязанности к плотному миру, иначе душа будет стремиться к ним в миры плотные.
Аскетизм тренирует душу в отказе от этих удовольствий.

Правильно. Это убедительно следует из всех религий.
Если я, gavrik и Даниил Андреев в данном вопросе ошибаемся, то все религии надо выбросить на помойку.

[alekseymoon]

Если я, gavrik и Даниил Андреев в данном вопросе ошибаемся, то все религии над выбросить на помойку.

Да ошибаетесь, значит на помойку. Потому что все религии мира, это по большей части бред.
Вы сперва придумайте непорочное зачатие, а потом отменяйте секс. Кроме секса есть много занятий, которые способствуют выработке эндорфинов нашим организмом. В том числе боль, тяжелые физические нагрузки, а так же все изученные зависимости.

[Яник]

Сам дурак.
Никто не отменяет.
Мы обсуждаем гипотезу. Не более того.
Объявить все религии бредом большого ума не надо.
Это в СССР уже было.
И даже в тюрьму можно было попасть, если наоборот думать.

[Соня]

кто-нибудь утверждал, что всё всё плотское принадлежит темному миру?
Это утверждает христианская церковь. Но здесь ее никто не слушает.

И не читает. Двойка за симуляцию непонимания попросту нечитанного (и недлинного) текста.
(Таинство Брака (Венчание))

[Legatus]

В контексте нашей беседы кто-нибудь утверждал, что всё всё плотское принадлежит темному миру?
Это утверждает христианская церковь.

Яков, вынужден не согласиться. В виде выделеного жирным ни одна современная христианская церковь не уверждает.
А исторически - манихейство, выдвигавшее именно этот тезис, всё-таки, даже для своей эпохи считалось радикальным.

[gavrik]

Вы сперва придумайте непорочное зачатие, а потом отменяйте секс.

Мун, а ты давно с Карадага слез ? Всё давно придумано и осуществлено Берём мужскую половую клетку (пункцией) помещаем её в женскую половую клетку экстракорпоральным способом.Имплантируем зиготу в женский организм Вуаля Непорочное зачатие Или ты на каком то этапе порок увидел? Так расскажи.

[Рауха]

И еще... мы всегда забываем об одном моменте...
Если чисто полагаться на то, что нам поведал наш любимый Даниил Андреев, следует вспомнить, что он говорил, что попытки сперва внести в человечество некий культ единобожия, чтобы потом подготовить пришествие Христа, предпринимались неоднократно - в частности нечто подобное вроде как было в Египте - боюсь, что в древних мифах Египта не было никакого яблока - там ВСЁ было совсем по другому.

И если бы ТА попытка Светлых удалась, и Единобожие таки бы зародилось в Древнем Египте, сейчас бы мы с вами вообще не знали ни про какое яблоко, Адама и Еву - разве нет?

Конечно. Общим было бы только самое главное.

Здесь есть люди, которые знают, какую версию сотворения мира и человека предлагал Эхнатон?

Можно прикинуть. А верняком не знает сейчас никто.

Я посмотрела тётку-Вику - не совсем ерунду таки пишут, надо признать:

Эхнатон построил в честь Атона великолепный белокаменный город Ахетатон, который при его реформе возведения Египта к единому богу роль столицы. Изображается в виде солнца, тянущего свои ладони к людям. Одно из известнейших изображений этого бога находится на спинке золотого трона Тутанхамона. Атон фигурирует в качестве малозначимого божества со времён Древнего царства. Зигмунд Фрейд в работе «Моисей и монотеизм» высказал мнение, что культ Атона наложил серьёзный отпечаток на формирование и развитие иудейского монотеизма и предшествовал его появлению, поскольку ветхозаветный пророк Моисей, проживавший на территории Древнего Египта предположительно во время правления Эхнатона, мог воспринять многие идеи местного религиозного культа (Адонай).

Если миф о Моисее не сочинили в Вавилоне...

Полное имя бога Атона звучит как Ра-Гор, его имя было светом солнечного диска. Этот титул бога появился на многочисленных стелах, которые указывали на границы новой столицы Ахетатона. Длинное имя бога часто сокращали до Ра-Гор-Атон, а во многих текстах — просто Атон. Однако подъём превосходства бога рассматривался как слияние древних богов в нового единого бога. Атон сочетает в себе черты мужского и женского божества одновременно. Всё созданное, как считалось, произошло от бога и в то же время существует внутри него. В отличие от других богов, Атон не был антропоморфным (человекообразным), его изображали в виде солнечного диска с простирающимися от него лучами, которые заканчивались кистями рук.

В принципе достаточно понятно, откуда Андреев черпал свои мысли или домыслы - кому как угодно - вопрос только в том, ГДЕ Андреев мог всё это прочитать, тогда же не было тырнета... Или это писалось в каких-то книгах, которые можно было взять в библиотеке и почитать?..

У него была неплохая библиотека и соответствующий круг общения, но ...

Но о "происхождении мира" в Вике я том разделе я не нашла - вопрос остался открытым....

Атон наверняка был Демиургом. А как стал бы развиваться этот миф в дальнейшем очень во многом зависело от разных ситуационных обстятельств...

Да и само по себе понятие греха оно когда возникло где-то в дохристианский период? Особенно в отношении секса?

Да. Прямая приемственность от назорейства, но многое дополнилось тоталитарным устройством ранних христианских общин ("свободные" просто не выжили) и тоталиторизмом эпохи Доминаата в Римской империи после того, как христианство стало господствующей идеологией. Регламентация и контроль ...

Насколько мне известно - опять же из передач канала Хистори, это слово - "грех" - происходит от древнегреческого "промах" - дословно - в Древней Греции, когда тренировали молодых бойцов-лучников, всякий раз, кода боец промахивался по мишени, командир кричал:ГРЕХ!! - иными словами: промазал, ошибся, не попал.

Именно так. А эйцехоре - базовая причина ЛЮБОГО "промаха".

[Рауха]

А вообще, забавно. Одни достигают ЦН через голгофу, а другие - грамотно трахаясь. Первые, видимо, просто клинические идиоты, не дотумкали, что ворота Рая широко распахнуты.

Вообще то все достигают ЦН по разному. И "голгофа" всего лишь один из Путей наверх. Буддисты не достигают ЦН через Голгофу, точно так же как и зерванисты, и иудаисты, и индуисты Это широкие тракты, ведущие большие массы людей наверх. Но есть и Пути Узкие. Даосы идут одним из них. В Шаданакаре нет "пирамиды трансмифа" Дао , но тем не менее это наиболее глубокое учение, отразившееся в религии.

Коли креста на пузе нет - какая им Голгофа?

[Рауха]

И "голгофа" всего лишь один из Путей наверх.

Я ж говорю идиоты, выдумали на свою голову трудности, поперлись в гору, когда можно было спокойно обойти по тенистым садам, вкушая фрукты и ягоды.

Голгофа - это самотречение. Некоторым может даться и через тантрические практики, в том числе связанные и с сексом (хотя вообще-то тантра намного шире и глубже). Но для основной массы "практикантов" это в лучшем случае физкультура. Как водится. А для немногих не задействованных в широкой профанации это дело далеко не приятное и бесхлопотное. Наверно, строгая аскеза попроще, полегче и поспокойней будет.

[Рауха]

Таинство Брака (Венчание)

В православном катехизисе дается следующее определение этого Таинства:
Брак есть Таинство, в котором пред священником и Церковью благословляется их супружеский союз во образ духовного союза Христа с Церковью.

Брак был одним из тех двух Божественных установлений, которые прародители вынесли за врата рая после грехопадения.

В Евангелии брак сравнивается с таинственным союзом Христа с Церковью, почему и называется апостолом Павлом "тайной великой" (См.: Еф. 5; 32,33). Господь Иисус Христос освятил Своим присутствием брак в Кане Галилейской и благословил его. Там же Он совершил Свое первое чудо, превратив воду в вино на бедной свадьбе (См.: Ин. 2; 1-11).

Насколько высок в очах Божьих союз мужчины и женщины, говорит тот факт, что Христос постоянно сравнивал образ жизни в Царствии Небесном с брачным торжеством. Господь делал это не случайно - картины брачного пира были хорошо знакомы тем, кто слушал Его проповедь. И поэтому они вызывали живой отклик.

Стало произноситься торжественное благословение жениха и невесты в присутствии нескольких мужчин, которых евангелист Лука называет "сынами брачными", а евангелист Иоанн - "друзьями жениха".

.... Бесспорно то, что традиции ветхозаветной брачной церемонии существенно повлияли на христианский брачный обряд.

Новозаветная Церковь с первых веков подчеркивала святость брака, как богоустановленного союза мужчины и женщины. "Сам Бог соединяет освящаемых Таинством и посреди их присутствует", - свидетельствует Климент Александрийский. Второй путь жизни для православного христианина - девство, которое имеет в очах Божьих такую же значимость, как и брак.

Церковь устами своих служителей свидетельствует о том, что браки православных христиан будут совершаться до конца времен. Поэтому апостол Павел говорит, что люди, запрещающие вступать в брак, которые явятся в последние времена, - лжеучители, и христиане не должны их слушать.

http://www.bogoslovy.ru/tainstva6.htm

Сплошная символика, никого и ни к чему не напрягающая по сути. Немного пафосу для редких особых случаев - и всё. Ничего принципиально неповторимого.

[Рауха]

Вы сперва придумайте непорочное зачатие, а потом отменяйте секс.

Мун, а ты давно с Карадага слез ? Всё давно придумано и осуществлено Берём мужскую половую клетку (пункцией) помещаем её в женскую половую клетку экстракорпоральным способом.Имплантируем зиготу в женский организм Вуаля Непорочное зачатие Или ты на каком то этапе порок увидел? Так расскажи.

Зачатие - зона ответственности самого Бога. Лично. Всякий покушающийся на Его прерогативы - противник Ему, то бишь Сотона! С начала до конца всё описанное - тяжелейший грех! Анафема и срежет зубовный до полной аннигиляцции!!!!

[gavrik]

И ведь верно, с той минуты
Стал ходить дурак надутый.

То и дело он, дурак,
Говорит другим: - Не так!

Он не плачет и не пляшет,
А на все рукою машет.

Постороннему никак
Не узнать, что он дурак.

Дети буквы пишут в школе,
Да и спросят: - Хорошо ли?

Поглядит в тетрадь дурак,
Да и вымолвит: - Не так.

Шьют портнихи на машинке,
Шьют сапожники ботинки.

Смотрит издали дурак
И бормочет: - Все не так!

И не так селедок ловят,
И не так борщи готовят,

И не так мосты мостят,
И не так детей растят!

Видят люди, слышат люди,
Как дурак дела их судит,

И подумывают так:
"Что за умница дурак!"

[gavrik]

Зачатие - зона ответственности самого Бога. Лично.

Звыняй, герой стихотворения Маршака, но зачатие-зона ответственности Лилит Не лично, а национально-территориальных каросс.

[Рауха]

И ведь верно, с той минуты
Стал ходить дурак надутый.

То и дело он, дурак,
Говорит другим: - Не так!

Он не плачет и не пляшет,
А на все рукою машет.

Постороннему никак
Не узнать, что он дурак.

Дети буквы пишут в школе,
Да и спросят: - Хорошо ли?

Поглядит в тетрадь дурак,
Да и вымолвит: - Не так.

Шьют портнихи на машинке,
Шьют сапожники ботинки.

Смотрит издали дурак
И бормочет: - Все не так!

И не так селедок ловят,
И не так борщи готовят,

И не так мосты мостят,
И не так детей растят!

Видят люди, слышат люди,
Как дурак дела их судит,

И подумывают так:
"Что за умница дурак!"

Браво-браво. Весьма самокритично (в меру полученного ума).
Вот кабы Гаврик к своим творениям способен был бы отнестись подобным образом. Хотя бы в лёгком приближении. Увы, ничего кроме слепого критиканства он за нелицеприятными комментариями в адрес своих "мудростей" не видит. Похоже что просто не способен.

[Рауха]

Зачатие - зона ответственности самого Бога. Лично.

Звыняй, герой стихотворения Маршака, но зачатие-зона ответственности Лилит Не лично, а национально-территориальных каросс.

phpBB [video]

[Соня]

Снова о Моисее Фрейда

Фрейд на старости лет сотворил увлекательную конспируху, не оставившего вот ну никакого следа ни в науке, ни в психологии
подхваченная и пущенная в варево только родной сему опусу по духу конспирухой черносотенной.

[Яник]

А дай ссылку на " о Моисее Фрейда".
чтоб не ковыряться в гуглах

[Соня]

https://www.facebook.com/sofia.nepomnyaschaya