[Баядера]

Вообще, из тезиса, "закидывания немцев трупами" следует два возможных вывода:
1) либо Жуков - идиот, только так умеющий побеждать противника. (Но этого никто никогда не утверждает - ибо это очевидная нелепость)
2)либо он - кровожадный маньяк, получающий от этого удовольствие.
И это пытаются раскручивать. Верить в это - простительно барышням , далеким от армии. Они собственно и являются целевой аудиторией этой дезы , судя по тем рассказикам, которые затащил сюда Емеля . Почему Емеля сам на это купился, он уже рассказал - в нем взял верх комплекс подчиненного по отношению к эффективному начальству, умеющему добиваться результата от подчиненных, любящих полежать на печи.
Любому же, кто служил в армии, и знающему ее внутреннюю логику, понятно, что командиры, любящие необоснованно издеваться над подчиненными, в ней конечно присутствуют, но они либо никогда не поднимаются выше младшего ком.состава либо вылетают из армии. Потому как у подчиненных неуважающих и ненавидящих своего командира, есть тысяча и один способ, как подставить его перед вышестоящим начальством.
До генералов и маршалов дослуживаются лишь люди , нацеленные на получение эффективных результатов.
" Ничего личного - только бизнес!" (С)

Очень с ТЗ соционики классная цитатка - поэтому и тащу её к себе в Соционические картинки - Джек есть Джек.

[Баядера]

Шо ты ,Андряша,заладил-талдонишь ТАНКОВЫЕ да ТаНкОвЫЕЕЕ я знаю что ТАНКОВЫЕ.1 панцергрупп: 5 танковых дивизий по два танковых полка в каждом полку по 70 танков.Итого 700 боевых машин по штату.Им противостояло 6 мехкорпусов РККА с 4000 танков по штату ВОПРОС! сколько осталось в результате этого побоища танков в 1 панцергруппе и сколько в РККА? И ХТО в этом виноват? Хотя вопрос риторический.

Гаврик похоже смирился с тем что контрудар был насенен по ПОДВИЖНОЙ, прорвавшейся ударной группе немцев.
Когда последуют извинения перед светлой памятью маршалла Жукова? А также простая человеческая благодарность в адрес раскрывших тебе глаза?

Что касается результатов контрудара - это отдельная тема. Напишу расклад если кому то интересно - хотя тут все банально.
Согладно вики, имеем 800 немецких танков - против 2500 танков КА.
На примере 8-го мехкорпуса - соотн. потерь в танках - 1:4 в пользу немцев.
Неплохой результат для ТОГО времени.

Немцы НЕ выполнили свою задачу - окружение приграничных армий, захват сходу Киева.
В общем и целом - кризиса на Юге удалось избежать.

Откуда такое соотн. потерь?
По ряду причин:

1. Неожиданность немецкого удара привела к тому что мехкорпуса КА не были укомплектованы пехотой.
2. Более высокий профессионализм немецких полководцев.
3. Лучшая подготовка и боевой опыт рядового звена немцев - танкистов, артеллеристов и пр.
4. Немецкие танки были снабжены радио, наши танки летом 41г. - нет.
5. Подвижные части немцев традиционно имели больше артиллерии, передвигамой на тягачах. Т.е. ряд задач которые мы решали с помощью танков - немцы более эффективно решали с помощью мобильной артиллерии.
6. Превосходство Люфтваффе в воздухе.
7. Неудачные действия Кирпоноса, наносившего удары не всеми доступными силами мехкорпусов.
8. Наконец тот факт что наши БТ того времени - устарели и были легкой целью для противотанкового оружия. Они горели словно свечки от простого выстрела из противотанкового ружья. КВ и Т34 в тех сражениях практически не учавствовали.

КЛАСС!!
Силовая Бетанская бронетехника в исполнении Максима смяла хрупкую яичную Дельтийско-Габенскую скорлупу в пух и прах.

[Баядера]

Сегодня, между прочим, ДР у папы Даниила...


Я считаю, что Леонид был Гамлетом - и мне очень понравились фотки Леонида с Максимом Горьким - Дуальная парочка

[Баядера]

Наполеон.

[Баядера]

[Баядера]

[Баядера]

[Баядера]

[Баядера]

[Баядера]

[Баядера]

[Баядера]

Емеля за меня Коваля затипил.

Вы либерасты самые вонючие и лицемерные сволочи. У меня слов нет что бы вас охарактеризовать.

Достоевский либералов охарактеризовал:
«Русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм...Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова "любовь к отечеству" стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили, как вредное и ничтожное. Факт этот верный, которого нигде и никогда, спокон веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось. Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это всё объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, - тем, что русский либерал есть покамест, еще не русский либерал; больше ничем, по-моему».

Либерализму есть ещё название СМЕРДЯКОВЩИНА.
Перечитайте рассуждения Смердякова на тему «я всю Россию ненавижу», «желаю уничтожения всех солдат» и « как было бы хорошо, если бы в 1812 году умная нация французская покорила бы глупую нацию русскую и присоединила к себе» («Братья Карамазовы»).

[PavKa]

А этого затипишь ?

Мне он напоминает Ярмольника в роли сына б. Мюнхаузена ..





Кстати как ты относишся к словам Юнга что "каждый диктатор - сын своей матери"

[Баядера]

Мне он напоминает Ярмольника в роли сына б. Мюнхаузена ..

Первое, что могу сказать - эти оба из "твоего", Паша Клуба - Сайентист-Исследователи - Интуит-Логик или Логико-Интуит.

Всего членов этого Клуба четверо - ИЛЭ, ЛИИ, ИЛИ, ЛИЭ - Дон, Роб, Баль, Джек.

Мне кажется, что Асад - интроверт.
А из интровертов получается либо ЛИИ, либо ИЛИ - но я полностью уверена, что а Асада внешка Альфийская, а не Гаммийская.

Так что - Асад - Роб.

[Баядера]

Интересное дело - оказывается это не только моё наблюдение про базовых БЕ:

Ну так это типично для базовой БЭ - опустить других, чтобы возвысится на их фоне.

[Баядера]

голодоморов, репрессий и депортаций народов ссср .

У меня появилась гениальная бизнес идея!
Новая клавиатура со специальной отдельной клавишей, на которой будет написано "голодоморы, репрессии и депортации народов ссср".
Мне кажется будет пользоваться бешеной популярностью у интернет сообщества Западной Украины и в странах Прибалтики.

Выделенное - Джек

[Баядера]

Баль и Джек.

[Баядера]

Это настолько 3d-Гамлет, что у меня дух захватывает - можно сказать - шедевральный - и это как раз именно ТОТ образ Артистический Гамлета, который НЕ носится, как ужаленный по сцене, и кричит истерично: "Быть или не?.."
Человек стоит и ВСЮ гамму чувств играет только своим лицом/глазами - он даже руки не включает!!! И там ТАКОЙ спектр чувств, что радуге завидно.

Для сравнения - та же песнь в исполнении Бользага-Градского:



Обратите внимание, как он пытается дать [ЧЭ] в том месте, где "отгорели зарницы"... - слезу давим на сухом месте... - а Хвороста в зале люди сидят и сами плачут...

Красивый от природы голос, если он не упакован в "обертку" Артиста с харизмой... скажем так: рейтинг падает в разы.

Человек стоит и ВСЮ гамму чувств играет только своим лицом/глазами - он даже руки не включает!!! И там ТАКОЙ спектр чувств, что радуге завидно.

Для сравнения - та же песнь в исполнении Бользага-Градского:

Обратите внимание, как он пытается дать [ЧЭ] в том месте, где "отгорели зарницы"... - слезу давим на сухом месте... - а Хвороста в зале люди сидят и сами плачут...

ЗдОрово подмечено! Включая разницу.

Градский берёт, в основном, за счет чистой сильной [БИ] (а по [ЧЭ] многовато проколов, фальши,- недотягивает или переигрывает),
Хворостовский использует - и сильную [БИ] , и сильную [ЧЭ] .

(ЛИИ не может быть, ибо - динамик, что хорошо заметно, скажем, по обычным интервью. Да и слабО ЛИИ "выжимать" такую [ЧЭ] , да еще в таком динамическом диапазоне. Столь уверенно, и практически во всем репертуаре.)

ГамоЕсь какой-то. Куча признаков что одного, что другого, и в интересном балансе... :add14

[Баядера]

Шикарная цитата с социона одного, ужасно мне симпатичного человека - изначально он был Гам, но потом сам себя осознанно перетипил в Доны - ему видней.
Но, поюлбэ - это один из самых интересных челов соционского форума:

"Мужчины не плачут" - это мы слышали много раз.

И это правильно.

Но Гамы, они ведь имеют приоритет перед другими типами взять и расплакаться...

Гамлет — идеолог и атмосферщик, если можно так выразиться. Он осуществляет идеологическую обработку и создает атмосферу, причем вектор направлен в сторону позитива (ЧЭ «плюс»). Когда все вокруг разводят сырость, Гамлет, даже если внутренне переживает, не уходит с головой в эти самые переживания, а старается вытащить за шиворот других — тех, кто увяз.

Слезы, сопли, страдания — это гнилое болото. На самый крайний случай, если боль слишком сильна, всегда остается вариант отодвинуть внешние проявления на потом и разобраться с самим собой без свидетелей. Дело даже не в том, стыдно это или не стыдно. Не стыдно — заразно. Тех, кто рядом и кто уже заражен, следует лечить, а тех, кто еще не заразился, оберегать от заразы.

На всякий случай напоминаю: базовая функция Гамлета имеет знак плюс. Это не означает полной некомпетентности в зоне минуса. Это означает наличие компетентности, приобретенной только за счет опыта. Так что стремление Гамлета (особенно мужского пола, который, конечно же, в своей повседневной жизни учитывает социальную норму «мужчины не плачут») избежать негатива и удержать от сползания в него близких/значимых людей вполне понятно и объяснимо.

[Эйпи]

Градский берёт, в основном, за счет чистой сильной [БИ] (а по [ЧЭ] многовато проколов, фальши,- недотягивает или переигрывает),
Хворостовский использует - и сильную [БИ] , и сильную [ЧЭ] .

Наташа, а вот тут не соглашусь. Градский вышел из эпохи радио, в смысле, я эту песню в основном слышал по радио и она мне всегда нравилась, мне совершенно наплевать как выглядел при этом исполнитель, он мог запросто стоять на ушах и ногами отпинывать летящие в него шарики.
Но песня, сама по себе шедевр и именно в его исполнении и именно вот так. Записанная в ТО время. Последующиие исполнения этой же песни, им же, вживую, но в наше время, полное г...но. Это факт.
Хворостовский в этом плане уже современный мальчик, отдаю ему должное в совершении невозможного. Но повторюсь. Градский-версия радио 70-х лучше всё же. Это без всяких социон-понтов.

и это как раз именно ТОТ образ Артистический Гамлета, который НЕ носится, как ужаленный по сцене, и кричит истерично: "Быть или не?.."

Похоже не я один это заметил. Высоцкий редкий дар, но Гамлета лучше бы он оставил в покое, каждый раз когда его покаывают мечущимся по сцене, мне всё время хочется кинуть в него чем-нибудь тяжёлым.
Высоцкий это Глеб Жеглов, а никак не Гамлет.