Кто за запрет мата на форуме?

[Gellemar]

Глубоко. Вдумчиво. Поставлю лайк Но и помидором кину (на последний абзац) Лови помидор:

нужно определиться: этот форум для РАЗВЛЕЧЕНИЯ или для РАБОТЫ (духовной, интеллектуальной, этической и т.д.)

На форум, как на работу? Будут прогуливать.

А что, если мы не станем отделять одно от другого, и ставить непроницаемые границы..?

"Чисто для работы" у нас есть, как минимум, Аримойя. И есть Выход (где-где, а там духовного, интеллектуального, и этического в достатке - и это не ирония). Там кстати иногда интересные материалы появляются. Да что говорить, если и Ярослав свой ВоЗ позиционировал "для работы" ("культурный поиск"!)

Тогда всем будет проще понять, что делать дальше.

Тащить сюда интересные материалы, на которые натыкаетесь. И мысли. Или хотя бы не ругаться ИМХО

[gavrik]

gavrik писал(а):
буржуев

Ты говоришь, как Коммандор. Или Тэнгу

Что поделать по другому своих главных политических противников назвать язык не поворачивается А Тэнгу , Командор, и прочие поклонники Российского Принципа Глобального доминирования только под ногами путаются и мешают с "всемирной олигархией" разобраться вплотную

gavrik писал(а):
силой

А какая у этих либеральных очкариков "сила"?

Золотая.

gavrik писал(а):
"Роза Мира" - как книга, именно так-с кавычками, конечно же для внутреннего потребления. А вот Роза Мира- как глобалистическое движение

Книга ж - краеугольный камень. И если её идеи и её образный ряд не заточены на экспорт..

"Роза Мира" усего лишь один камень в огромном здании Розы Мира. Она бумажное отражение планетарного Потока, движущегося в определённом направлении.

[Mademoiselle QQ]

На форум, как на работу? Будут прогуливать

Да, формулировка так себе, однобокая. Бездельников отпугнет, перфекционистов привлечет. Не догадалась, каким другим словом обозначить это интригующее многих занятие.. типа метанойи..

помидором кину (на последний абзац) ... А что, если мы не станем отделять одно от другого, и ставить непроницаемые границы..?

В последнем абзаце я хотела, но забыла написать, что одно с другим совместить не удастся.
Но наверное удастся, если отвести место для легкого трепа на любые темы и без каких-либо условностей (где допустимы мат, любого рода эпитеты, переходы на личность и прочая демагогия, и разумеется межнациональные и политические разборки), а также место для серьезных разговоров тоже на любые темы, но уже с соблюдением формальностей, необходимых для лучшего взаимопонимания собеседников (т.е. строжайший запрет переходов на личности и обсценной лексики). И чтобы это разграничение никто из модераторов не менял произвольно.

"Чисто для работы" у нас есть, как минимум, Аримойя. И есть Выход (где-где, а там духовного, интеллектуального, и этического в достатке

Там тот же перекос, что и здесь, но в другую сторону. Здесь везде конюшня, там везде кафедра или амвон. Здесь так же невозможно находиться воспитанному интеллигенту, как там - ругаться матом. Этического выбора нет ни там, ни здесь.
Но если у людей будет обоюдный выбор места обитания и модели поведения, без принудиловки, шоковой терапии и болевых приемов, то это будет та самая, интересная и взаимополезная тренинг-работа, которую я имела в виду.
Можно ли считать это развлечением? Не знаю. В какой-то степени, может быть..

Тащить сюда интересные материалы, на которые натыкаетесь. И мысли.

Лично мне чужие материалы не настолько интересны, чтобы их куда-то перетаскивать. Если мне понадобятся сторонние авторитеты, я всегда самостоятельно найду их в инете.
Здесь я, если и читаю (изредка) что-то заемное, то лишь исключительно по рекомендации тех участников форума, чье мнение мне всегда интересно само по себе. Это люди, чей авторитет в моих глазах оправдан их разумным, мудрым и адекватным (мое любимое словечко), т.е. этичным поведением на форуме.
Тем не менее, мне интересны собственные мысли всех участников форума, независимо от их поведения. Они расширяют моё познание и понимание других людей, без необходимости знакомиться с ними в реале.

Или хотя бы не ругаться

Скажу за себя. Я "ругаюсь" только тогда, когда идет селекция участников форума. Выдавливание с форума оппонентов по субъективному критерию модеров или админов. Особенно бесят двойные стандарты, лицемерие и вранье.

[Gellemar]

Иногда то, что кажется стороннему наблюдателю "лицемерием" и "враньем" - не сознательного поведение субъекта, а его самообман вследствие недостатка информации о рассматриваемом объекте или ситуации. Также часто человеку просто комфортно себя самообманывать, прикрываясь от стрел критики других тем или иным "идеалом", как психологическим щитом. В этих случаях, назвать человека вруном или лицемером, даже приведши пару аргументов в пользу подобного - без толку.

[Эйпи]

Скажу за себя.

А я скажу за себя. У меня сложилось впечатление, что ты не читаешь мои сообщения. Или читаешь весьма своеобразно. Вот тут большое жирное пятно, вот тут переворачиваем, а вот тут страницы нет...
Нечто подобное я обнаружил и гаврика и у Павки, и у Яника и многих других. Они тупо обьявляют посты собеседников ахинеей и совесть при этом у них чиста. Очень мило.. При том, что человек часто в них вкладывает частичку своей души, а ответы получает такие, что как будто их либо не читали либо тупо промотали и даже не попытались вникнуть в суть. Если бы это было однократно, я бы это понял и простил. Но ты регулярно отвечаешь мне именно исходя из вышеизложенного.
Отныне Ку-ку я считаю, если ты игнорируешь мои сообщения, где делаю попытки обьяснить что и как, то я вправе точно также игнорировать твои сообщения направленные в мой адрес. Не обращать внимания на всякую фигню.
И вообще, на бабскую демагогию у меня нет времени.
Двойные стандарты говоришь? А я считаю что у тебя проблемы с пониманием сути причины и следствия. Также как у Павки, у гаврика, у Яника и многих других. Оно весьма поверхностное и какое-то однобокое.
Также, у вас нет ни такта, ни терпения.

А я повторюсь ещё раз.
Выводы, вот однозначные выводы, насчёт моей работы в качестве модератора, будем делать тогда, когда увидим всю картинку и весь процесс в динамике и на основании опроса "вече" по итогам деятельности, хотя бы, когда пройдёт как минимум пару месяцев. А не выкручивать руки и ставить подножки во время процесса, и особенно вначале...

А то у нас бан, как часть программы и только в качестве исключительной и экстренной меры пресечения беспредела, на какую-то несчастную неделю, лицам совершенно потерявшим всякий контроль, уже воспринимается как чуть ли не апокалипсис.

[Mademoiselle QQ]

Иногда то, что кажется стороннему наблюдателю "лицемерием" и "враньем" - не сознательного поведение субъекта, а его самообман вследствие недостатка информации о рассматриваемом объекте или ситуации. Также часто человеку просто комфортно себя самообманывать, прикрываясь от стрел критики других тем или иным "идеалом", как психологическим щитом. В этих случаях, назвать человека вруном или лицемером, даже приведши пару аргументов в пользу подобного - без толку.

Согласна.

У меня сложилось впечатление, что ты не читаешь мои сообщения.

Читаю, но пока некогда отвечать, праздники.

[Эйпи]

Читаю, но пока некогда отвечать, праздники.

Значит разводишь бессмысленную демагогию. Уж в этом бабы всегда были мастерицы.

[Эйпи]

Чуть позже подумав, добавлю. Ку ку, а ловко ты вывернулась, однако, чисто по женски. Я вообще-то имел в виду сообщения ДО праздника, когда внезапно вылезла из норы и начала громко кричать об ущемлении прав забаненных троллей. Если бы ты мои сообщения где я всё пояснил, читала, то у тебя все вопросы бы отпали сами собой. Ты их либо не читала, либо читала, но предпочла не заметить главного, там где я всё подробно обьяснил. Или что-то пропустила, и я более чем уверен что специально. Ведь так было всегда и до того как я стал модератором. Ты всегда ко мне придиралась, к самым незначительным мелочам и раздувала их до невероятных размеров. Ты всегда чем-то недовольна и всегда от тебя исходила только критика, не только в мой адрес, а в адрес всех посетителей и всего мироустройства.
Так что и сейчас я ничуть не удивлён.

[Рауха]

Иногда то, что кажется стороннему наблюдателю "лицемерием" и "враньем" - не сознательного поведение субъекта, а его самообман вследствие недостатка информации о рассматриваемом объекте или ситуации. Также часто человеку просто комфортно себя самообманывать, прикрываясь от стрел критики других тем или иным "идеалом", как психологическим щитом. В этих случаях, назвать человека вруном или лицемером, даже приведши пару аргументов в пользу подобного - без толку.

А когда он делает это сознательно толку больше?)))
В любом сознательном обмане и лицемерии есть немалая доля самообмана. И наоборот. Обманывающий себя неплохо если и не осознаёт, то чует неадекват своих убеждений. И сопротивляется "раскрытию глаз", можно сказать, вполне сознательно, хоть и не свободно.

[Рауха]

Чуть позже подумав, добавлю. Ку ку, а ловко ты вывернулась, однако, чисто по женски. Я вообще-то имел в виду сообщения ДО праздника, когда внезапно вылезла из норы и начала громко кричать об ущемлении прав забаненных троллей. Если бы ты мои сообщения где я всё пояснил, читала, то у тебя все вопросы бы отпали сами собой. Ты их либо не читала, либо читала, но предпочла не заметить главного, там где я всё подробно обьяснил. Или что-то пропустила, и я более чем уверен что специально. Ведь так было всегда и до того как я стал модератором. Ты всегда ко мне придиралась, к самым незначительным мелочам и раздувала их до невероятных размеров. Ты всегда чем-то недовольна и всегда от тебя исходила только критика, не только в мой адрес, а в адрес всех посетителей и всего мироустройства.
Так что и сейчас я ничуть не удивлён.

Она не только к тебе придирается. ))) У неё есть некий набор нехитрых плоских истин и стремление эти истины внедрить в качестве "основополагающих принципов". Всё что с её точки зрения этому препятствует вызывает её агрессию. Особенно если это не просто декларации, а конкретная практика, например модераторская.

[Рауха]

Что поделать по другому своих главных политических противников назвать язык не поворачивается А Тэнгу , Командор, и прочие поклонники Российского Принципа Глобального доминирования только под ногами путаются и мешают с "всемирной олигархией" разобраться вплотную

Борец с глобализмом в роли ярого защитника чисто глобалистической затеи. Какая крутая и хитрая тактика!

[gavrik]

Борец с глобализмом в роли ярого защитника чисто глобалистической затеи. Какая крутая и хитрая тактика!

Зачем же приписывать авторство мне? Это Андреев завещал!

[Яник]

Опрос Гаврика точная копия опроса Путина в Крыму.
Или точнее, Путин слизал опрос с Гаврика. У Гаврика прекрасно получилось и Путину понравилось.

Гаврик: Ты воспитанный человек или говно собачье?
Путин: Крымчане, Вы не хотите получать электричество от бандеровцев или вы грязные предатели Родины?

[Mademoiselle QQ]

М-да.. чуть замедлишь с ответом, и он уже опоздал.
Кому надоели прошлогодние разборки, советую закрыть мой пост, не читая.
А я всё же отвечу на реплики, которые меня зацепили.

Красные и зеленые зоны - прекрасное решение, позволяющее удовлетворить интересы сторонников строгого стиля, и сторонников свободы.

Прекрасный замысел, но стремная реализация. В красных ветках стиль скорее кабацкий, чем строгий, а в зеленых свирепствует политическая цензура, и некоторые сторонники свободы даже подверглись репрессиям.. (да-да, я помню, что их потом амнистировали.. под нажимом общественного мнения..)

Правила никто не утверждал. Их написал Гэлл из лучших побуждений.

Ох уж эти мне Правила.. Чудный предлог для манипуляций и спекуляций. На них то ссылаются по поводу и без, как на священный завет, то на них плюют (и даже срут). И заметьте, всегда на благо форума.

Активность на форуме больше чем когда либо. Атмосфера улучшилась.

Это просто Наташи нет. Когда она придет и пи...лей всем навешает, атмосфера опять вернется в своё обычное состояние. (а если нет, то буду рада признать свою ошибку)

в бытность БГ и Аглаи админами. Они тоже вертели правилами как хотели. Только в отличие от Эйпи и Гэлла - Аглая руководствовалась не здравым смыслом, а гольным, бессмысленным административным зудом.

Собственный творческий вклад весьма небольшой, при этом доминирует стремление все "организовать" и постоянное выяснение отношений. ... в творческих коллективах подобное "манагерство" может быть разрушительным.

Не только они. Даже на моей короткой памяти, сколько замечательных людей, получив кнопку, превращались в таких же тупых манагеров и с энтузиазмом наводили на форуме порядок, каким они его себе представляли: шпиёнов ловили, а разведчикам пожимали руку. Сторонникам всё, оппонентам Правила, трактуемые широко и применяемые произвольно. Двойные стандарты стали традицией. У каждого модера была группа поддержки, которую самое большее мягко журили и увещевали, тогда как излишне независимых свободных радикалов изолировали без всяких формальностей и процедур, а зачастую и без оснований. Для самих же модеров Правила всегда были неписаны, при необходимости они всегда могли сослаться на прецедент. В лучшем случае админ сам оказывался пофигистом и флудером, сам хулиганил и другим не мешал.
И не было ещё ни одного, действительно непредвзятого, объективного и справедливого. Потому я и вспомнила идею Уляшова о дежурных модерах, что выбирать уже и не знаешь кого. Персонального доверия нет ни к кому.

Этический контроль,понимаешь

Имеем право, между прочим. Как исчезающие меньшинства. Надо свою партию создать или общественную организацию в рамках форума.

Вообще-то, идея интересная. Системная оппозиция, почему бы и нет? Для начала договориться о целях и способах борьбы, а там видно будет. Коалицию образуем... заживем..)))

мне не понятна его политика - сохранить всех хамов, потому что им больше негде общаться.

Что ж тут непонятного. Просто у всех разное представление о хамстве. Для некоторых и матерные эпитеты - золотой фонд русской словесности. А протест против блатной лексики - циничная демагогия. Но только власти знают, кто здесь на самом деле хам, флудер и провокатор. Вспомните себя с БГ. (Отвели бы вы тогда нормальное место для гуляй-поля - не превратился бы сейчас в него весь форум.)

[Mademoiselle QQ]

не бузите. А то приглашу в модераторы Максима Босого

Ой, напугал..)) У Босого прочный и заслуженный авторитет, к его требованиям и прислушаться не зазорно. Это тебе не какой-нибудь Боядеркин фаворит.

Что, написать ему? Я-то смогу его уговорить.. Можем на спор - кто сомневаться, что сняв Вадима с должности - вы получите на эту должность Босого (буквально - т.е. в прямом - а не переносном смысле)?

Макс Босой никогда не будет чьей-то шестеркой. Его минимум, это - верховный главнокомандующий. Но здешний сброд для него - не войско. Ему западло будет с нами воевать.

Эти "людей с тонкой кожей и ранимой психикой", как показывает практика, сами кого хошь живём съедят Без соли

Только в том случае, если их единственное оружие - это правда. Которой нечего противопоставить, кроме демагогии и тупой силы / рычагов власти.

Мат только что запретило Вече. За руганью следит модератор. С

Ага, так старательно следит за другими, что за собой следить не успевает..

Твои «абсолютно печатные ватники с укропами» тебе нравятся? Они закручивают воронки ненависти друг к другу.

А долбоёбы с пиздоболами ничего не закручивают? На их фоне ватники с укропами выглядят довольно беззубо.. скорее, дружеским шаржем.

Кого и когда здесь загнобили "злые модераторы"? У всех есть возможность высказываться.

Ещё недавно - СанСаныча с Баядерой и Емелю. До них - Ахтырского с Александером. Ещё раньше - Виктора и сатанистов.. В промежутках гнобили меня саму.. Всех не упомнишь.. А кто высказывался - тех в первую очередь.

И это Саныч, по-твоему, «выжил с форума Митю»? Зачем?

Сначала Мун Ахтырского травил. Потому что Ахтырский не оценил его вселенскую церковь, и позволил себе усомниться. И когда Альта в защиту Мити что-то вякнула, Мун и её опустил. Жестко и нагло. Ахтырский взвился. А Саныч с Баядерой какое-то время смотрели на это представление сквозь пальцы. Ну то есть ничего не предпринимали, в плане призвать к порядку. Они же с Муном земляки и иногда собутыльники. А потом Баядера взяла сторону Муна и добила философа.
То есть, это было явное попустительство наглому тупому хамству, которое никто из админов не пресек, и которого Мун раньше никогда не позволял себе на WS. Там он был тих и незаметен, вселенских проектов не затевал. Словом, не высовывался. А тут его видать опьянил воздух - нет, не свободы, а собственной вседозволенности и безнаказанности, опирающейся на задушевные посиделки с хозяевами US. Сначала, правда, он тренировался на нас с Аглаей, но тогдашний модер быстро просек, что у Муна крепкий тыл, и не стал с ним связываться. Я пыталась, как могла, остановить его тем же оружием - хамством, пожертвовала даже репутацией, но тоже без особого успеха. И тогда Мун решил закрепить успех и сбросить с пьедестала более значимые фигуры, в лице Мити и Альты. Собственно, тогда по-видимому и был задан тренд на уровень общения в виде всеобщей базарной склоки, в стиле Муна.
Ну вот, как-то так всё случилось.. Там может и ещё какая-нибудь подоплека была, которой я не знаю, но в целом, со стороны тот инцидент выглядел примерно так. А так-то оно конечно - и Мун форуму неопасен, и Баядера ваще багиня. Всё ништяк.

[Mademoiselle QQ]

Тут нужно, либо всех подряд, предупреждать, подчищать, банить и бить морды, а на это необходимо очень много времени и бесплатной неблагодарной работы с наживанием неприятностей и врагов, либо устранить источник идущий от гниющей головы

Рыба гниет с головы, а рабы на галерах крепко вцепились в свои весла.. всё как везде..))

стали появляться новые участники, стали развиваться ветки, которые раньше были вообще "неподьёмными", то что политика ушла на второй план и это за какую-то несчастную неделю.

А новые участники - это кто? Я кроме ботов и спамеров никого нового не видела.

Никто не буйствует, не матерится, не оскорбляет ни по каким признакам

Ещё бы.. какие могут быть признаки у долбоёбства и пиздобольства..

Если бы ты мои сообщения где я всё пояснил, читала, то у тебя все вопросы бы отпали сами собой.

Цена твоих слов пока невысока. Ярмарка тщеславия. У меня к тебе нет вопросов.

так было всегда и до того как я стал модератором. Ты всегда ко мне придиралась, к самым незначительным мелочам и раздувала их до невероятных размеров. Ты всегда чем-то недовольна и всегда от тебя исходила только критика, не только в мой адрес, а в адрес всех посетителей и всего мироустройства.

Вадим, ты даже не догадываешься, насколько это и твой портрет. Именно таким я чаще всего и видела тебя на РМ-форумах. Так что ничего личного, мои придирки к тебе - это не вендетта, а всего лишь твоё отражение в мире. Конечно, ты и на меня всегда огрызался, но это было рефлекторно, предсказуемо и не слишком меня задевало.
Но мне всегда было искренне жаль, что ты не таков, каким хотел казаться.

Она не только к тебе придирается.

Разумеется. Не ради же одного Эйпи я здесь..))

У неё есть некий набор нехитрых плоских истин и стремление эти истины внедрить в качестве "основополагающих принципов"

Плоские или нет, но это истины, проверенные временем. Никем и ничем не опровергнутые.
Только они годятся на место краеугольных камней, если вы хотите построить что-то прочное.

[Сан Саныч]

Gellemar писал(а):
И это Саныч, по-твоему, «выжил с форума Митю»? Зачем?
Сначала Мун Ахтырского травил. Потому что Ахтырский не оценил его вселенскую церковь, и позволил себе усомниться. И когда Альта в защиту Мити что-то вякнула, Мун и её опустил. Жестко и нагло. Ахтырский взвился. А Саныч с Баядерой какое-то время смотрели на это представление сквозь пальцы. Ну то есть ничего не предпринимали, в плане призвать к порядку. Они же с Муном земляки и иногда собутыльники. А потом Баядера взяла сторону Муна и добила философа.
То есть, это было явное попустительство наглому тупому хамству, которое никто из админов не пресек, и которого Мун раньше никогда не позволял себе на WS. Там он был тих и незаметен, вселенских проектов не затевал. Словом, не высовывался. А тут его видать опьянил воздух - нет, не свободы, а собственной вседозволенности и безнаказанности, опирающейся на задушевные посиделки с хозяевами US. Сначала, правда, он тренировался на нас с Аглаей, но тогдашний модер быстро просек, что у Муна крепкий тыл, и не стал с ним связываться. Я пыталась, как могла, остановить его тем же оружием - хамством, пожертвовала даже репутацией, но тоже без особого успеха. И тогда Мун решил закрепить успех и сбросить с пьедестала более значимые фигуры, в лице Мити и Альты. Собственно, тогда по-видимому и был задан тренд на уровень общения в виде всеобщей базарной склоки, в стиле Муна.
Ну вот, как-то так всё случилось.. Там может и ещё какая-нибудь подоплека была, которой я не знаю, но в целом, со стороны тот инцидент выглядел примерно так. А так-то оно конечно - и Мун форуму неопасен, и Баядера ваще багиня. Всё ништяк.

Бред. Я понимаю твои амбиции, ведь ты тоже хотела и организовала форум при развале ВС. Не получилось, бывает. Еще раз, последний. Форум ЮС никогда не был моим, и никогда на нем я не был админом или модератором. Это был проект Мити. Не получился, и обвинять меня в этом - пустозвонство.
Ку-Ку всегда проявляет неизмеримую актиавность в периодах выборов и склок. О чем это говорит? Надоело.
Я всегда писал, что если бы я был модератором, я бы забанил Баядеру. Это факт. Но форум это некий организм и он решает все по-своему. Я то здесь при чем? Хочется вам быть форумной даме? Флаг в руки, тебе и Аглае. Я не против победителя, но что за бабские натуры таки, я не понимаю.
На счет Муна. Митя мог его забанить насовсем. Зачем он вынес такую свою конфронтацию с Муном на вечевое обсуждение, я не понимаю. Наверное ему было видней, и он получил ответ. Так коллективом не управляют, тем более таким.
Это в последний раз.

[gavrik]

Сначала Мун Ахтырского травил. Потому что Ахтырский не оценил его вселенскую церковь, и позволил себе усомниться.

Так оказывается Ахтырский Муна победил? Мун то теперь совсем свою затею проклинает

[gavrik]

ще раз, последний. Форум ЮС никогда не был моим, и никогда на нем я не был админом или модератором.

Извинится за самоуправство, самодурство не желаешь? Я прощу.

Митя мог его забанить насовсем. Зачем он вынес такую свою конфронтацию с Муном на вечевое обсуждение, я не понимаю. Наверное ему было видней, и он получил ответ. Так коллективом не управляют, тем более таким.
Это в последний раз.

Мы ВСЕ помним.Как ты "управлял коллективом" И моё личное мнение- тебе пред этим коллективом нужно за своё "управление" извиниться.

[Баядера]

В красных ветках стиль скорее кабацкий, чем строгий, а в зеленых свирепствует политическая цензура, и некоторые сторонники свободы даже подверглись репрессиям.. (да-да, я помню, что их потом амнистировали.. под нажимом общественного мнения..)

Да? Кого-то репрессили в зеленых ветках?

факты на стол.

Если такое было - значит Модер перегнул палку - а я ему говорила, зеленые не трожь.

Это как бы АПРИОРИ.