[PavKa]

Главный козырь – раскрутка, т.е. банально влить денег в рекламу

Не правда..

Популярность к раскрутке и рекламе имеет очень опосредовательное отношение.. в смысле когда есть поле одинаково попсовых проектов - выиграет тот в который вложат больше денег..
Но культовыми играми, группами, партиями и личностями становятся те кто собой олицетворяет МИФ. Похоже мы живем на столько на сколько мы переживаем и двигаем тот .. идеальный и настоящий мир.. мир архетипов.

Я только в диабло не понимал, зачем некромант хочет прибить диабло, они ж вроде на одной стороне

Интересный вопрос..
Может потому что диабло презентует собой несознательные.. животные инстинкты, а некромант все же пользуется разумом.. для своих заклинаний например

[Legatus]

Было б хорошо, чтоб психологически было НЕСКОЛЬКО архетипических сюжетов, и человек сам своим выбором сюжета выбирал тот или иной. Или даже имел возможность, играя несколько раз, пройти их все.

Вот, WoW очень популярен из такой серии.

[Баядера]

Сервер я открою 1 февраля (надеюсь, это крайний срок), тогда и сообщу, можно будет побегать и посмотреть. Игра будет постоянно дорабатываться, придумываться новые приключения, новые обстоятельства и пути-дорожки.

Оке, поняла.

[Gellemar]

Несмотря на то, что формирование миров и духовных структур общечеловеческой метакультуры находятся в начальной и весьма печальной стадии, все же группа могущественных человекобогов образовала инициативную группу (синклит) для курирования проекта «Юггот». Вот состав этой группы: Михаил Ярославич – главный координатор; Вильгельм Готфрид – научный координатор, метафизик; Натан из Смирны – гуманитарный координатор, метаисторик; Гауранга – комиссар по делам верований и религий; Урисама – администратор. Синклит общечеловеческой метакультуры почти полностью контролирует процесс воплощения человеческих душ на Югготе.

Проект «Юггот» по временной шкале Энрофа был запущен в 60-х годах ХХ века. Но, учитывая законы многомерного времени затомиса Аримайи, для воплощения на Югготе могут быть привлечены души, проходившие свой путь на Земле с 285 г. н.э. до наших дней. Таким образом, провиденциальная раса людей Юггота состоит из тех, кто в своей жизни на Земле принадлежал к разным эпохам, культурам и цивилизациям. Благодаря постоянному влиянию синклита, всех людей объединяет один язык.

Инспирированная синклитом религия Чертога Соцветия ставит перед своим священством задачи объединения провиденциальной расы в единое общество, и его совместную работу над смягчением физических и кармических Законов Юггота.

Разнообразные элементы человеческих культур и мировоззрений спонтанно всплывают то тут, то там, внося разнообразие, а порой и откровенный хаос в быт Юггота, и усложняя поставленную задачу.

Описание расы

Люди хорошо акклиматизируются в любых условиях, гибки, легко меняют поведение и привычки при изменении среды. Благодаря разнообразию психологических типов, хорошо приспосабливаются и адаптируются.

Генотип людей разнообразен и обилен качествами всех рас, обитающих на Земле в Энрофе. Большая часть населения Юготта по фенотипу является белыми людьми; около 20% напоминают чертами монголоидов; около 5% - негроидов.

Средняя продолжительность жизни человека на Югготе составляет примерно 120 лет. Достигают зрелости к 15 годам, а по законам традиций Юггота освобождаются от опеки родителей в 16-20 лет. Старики не теряют работоспособности с годами, полны сил и хранят остроту ума. Несомненно, физиология и образ жизни людей Юггота имеет преимущества перед Землей, исключительно благодаря великой природной стихиале Ладе, которая наполняет своей энергией и поддерживает все процессы биогеоценоза Юггота. К сожалению, люди Юггота также смертны, как и их земные собратья.

Репродукция людей на Югготе ограничивается традициями и нравами тех городов-общин, где они проживают. Как правило, люди вступают в моногамный брак к двадцати годам, и пребывают в этом браке до глубокой старости. Люди плохо относятся к инцесту и близкородственным брачным узам. В среднем в семье людей рождается двое-трое детей. Некоторые из семей разрастаются до размеров семейного клана: тогда общий быт и тесные отношения объединяют три-четыре поколения, как кровных, так и близких, родственников.

Люди – существа социальные, крайне зависимые от одобрения и поощрения разных общественных групп: семьи, клана, общины, церкви и т.д. Люди одиночки встречаются редко.

Ментальности обществ. Мирград

У людей Мирграда наблюдается то чувство, которое завистники прозвали бы “комплексом превосходства” над другими человеческими обществами. Основная причина – универсальная космотеическая религия Чертога Соцветия, которая была оставлена в наследие человеческой расе непосредственно Готфридом, Натаном и комиссаром Гаурангой. Это религия постулирует свою особую миссию в развитии цивилизации Юггота. Ее девиз: Omnis anima viva speculo universi est

Люди Мирграда чувствительны к физическим и душевным страданиям, плохо переносят боль, тяготы жизни, тревоги, и, таким образом, являются лакомым для демонических сущностей источником гавваха.

[Gellemar]

На тонком плане процесс воплощения людей выглядит следующим образом. Шельт завербованного после смерти на Земле человека воплощается в физической форме на Югготе. После этого шельт продолжает последовательную цепочку перевоплощений на Югготе.

Случаи возвращения шельта на Землю единичны, и возможны только для тех просветленных душ, которые достигли высот местных затомисов. Следует заметить, что четыре основные города Юггота (Мирград, Мэлахия, Фламтон и Ошмарра) образуют четыре дифференцированные метакультуры, но единая духовная вертикаль находится еще в процессе образования. Фактически, можно говорить только об одном затомисе – Эмпиреи, Горнем Миргарде.

Говорят, что некоторые просветленные Юггота способны менять свою материальную форму путем трансформы, а не через смерть и новую инкарнацию; а также могут свободно путешествовать между его физическими слоями. Но такие могущественные души на Югготе единичны.

На Югготе нет миров возмездия в том понимании, в котором они свойственны брамфатуре Земли. Но, в брамфатуре Юггота присутствуют демонизированные слои, которые могут поглотить шельт человека. Бытие шельта на этих слоях, к сожалению, не поддается наблюдению и контролю со стороны провиденциальных сил. Особенно опасны в этом смысле миры сакуалы Нуклы, сведения Отцов Основателей Юггота о которых минимальны, но не предвещают ничего хорошего. Известно, что сущности, населяющие эту саукалу неравнодушны к энергии гавахха, которую с удивительной легкостью излучают представители человеческой расы. Еще меньше известно о слое Порты. Принято считать, что затерявшиеся там шельты людей вынуждены скитаться в мире тьмы и хаоса до скончания веков.

[Gellemar]

Паша тут давеча спрашивал, в чем “фишка” игры. Иными словами, какая её уникальная особенность. Без таковой сейчас не пробиться. Раскрою карты (пофиг, что идею могут украсть)

Уникальным будет то, что...

Светлому персонажу придется вести себя как “светлый”, а темному – как “темный”.

Выбрал путь Провиденциальности – изволь “молиться, поститься и слушать Радонеж”. В прямом смысле слова – к примеру, за каждую молитву у могилы основателя религии Чертога Соцветия Феодора Стратилата (реальный святой) дается +1 к Провиденциальности. И только попробуй убить человека! Не отмоешься. Путь Провиденциальности уже будет закрыт (а значит и его уникальные возможности), а на путь Демоничности помешают встать уже полученные очки Провиденциальности Мелкие грехи прощаются, крупные же тянут светлого персонажа на дно, в тупик (темному наоборот от них польза)

Выбрал путь Демоничности – никогда не падай на колени. Но вот начнешь убивать нечисть, нежить и всяких тварей – и какой же ты “темный”? К этой публике нужно относиться бережно, хоть она, несмышленая, и хочет тебя уходить, аж зубами клацает. Придется рисковать, проявлять аккуратность.

Те, кто “ни рыба - ни мясо”, герои которых не холодны и не горячи, идут на пролом не думая – не получат уникальных бонусов ни от одного из Путей (а некоторые моменты игры пройти без таковых попросту невозможно)

Разве не увлекательно будет реальным людям, мировоззренческим противникам, встретится на поле брани? При этом ты знаешь, что светлый это реально молитвенник и постник, а не просто нажавший при выборе персонажа кнопочку “выбрать свет”.

[Gellemar]

Идее этой (и системе) всего-то месяц от роду , хотя самой игрой я занимаюсь уже более года. Москва не сразу строилась

[PavKa]

Разве не увлекательно будет реальным людям, мировоззренческим противникам, встретится на поле брани?

Ты ж говорил что светлым нельзя убивать.. какая брань ? Или это поле ругани..
Мне кажется, что праведники должны:
а)

“молиться, поститься и слушать Радонеж”

в) жить на одни подаяния, не иметь имущества. (предметов, умений, харизмы, итд ), быть беззащитными.
с) принимать на себя (исправлять карму) грехи других светлых.. молиться за них в два раза чаще.
И если таковых будет в мире (в локации) меньше N, - мир должен быть разрушен серным дождем .. или аналогичным катаклизмом.

[Gellemar]

Ты ж говорил что светлым нельзя убивать.. какая брань ?

Речь была о других людях. Уничтожать нечисть и нежить (см. выше), которой “не должно быть в этом мире” и которая кушает людей можно и должно. Ну и дуэли с другими игроками, если они того желают, запрещать не стоит

Мне кажется, что праведники должны:

жить на одни подаяния, не иметь имущества. (предметов, умений, харизмы, итд ), быть
беззащитными.

принимать на себя (исправлять карму) грехи других светлых.. молиться за них в два раза чаще.

Оо-о! Обязательно сделаем Но начинает-то игрок с малого, про “праведность” можно будет говорить только, если выдержит тяжести пути и будет вести себя достойно.

[Gellemar]

Мод дорабатывается. Официальный запуск мода откладывается еще на месяц, до 1 марта 2013. Мифы Юггота можно было бы назвать “долгостроем”, но нам нужно полное погружение в свой собственный мир. Делая “просто ещё одну рубилку” мы бы запустили её еще погода назад, но в таком формате нет никакого смысла. Это не интересно ни игрокам, ни разработчикам.

Введена дополнительная система реликвий для крафта оружия, система прокачки мобов за убийство игрока, доведена до ума система профессий, удалены лишние классы, внедрена система “классовых” зелий.

Должен поблагодарить тех, кто уже ни один месяц ожидает этот мод Он приятно удивит.

[Gellemar]

Баннеры под игру

А разве в играх бывает философия? – спросите вы. Конечно. Если её туда ввели разработчики

Суть компьютерных игр жанра RPG достаточно тупа и занудна, и сводиться к одному: руби “монстров” (всех без разбора) – собирай шмот. Её динамика – банальная погоня за более крутыми вещами и игровым “золотом” – вызывает уныние.

Что мы можем изменить?

Поменять поход. Чтобы возрастание игрока “в силе” зависело не от шмота, а он следования внутренней логике отыгрыша определенного поведения, для выбранного типажа.

Вначале представим человека, играющего (говоря языком абстракций) за Свет – потом за Тьму. В чем разница между ними? Это не Свет и Тьма в вакууме, а спроецированные на конкретные проблемы.
Пример: неподалеку от города обосновались странные агрессивные существа, терроризирующие горожан.
Светлый персонаж начнет уничтожать их (функция защитника), темный по возможности не будет причинять им вреда (т.к. они напоминают ему его самого, а горожане-обыватели неприятны и вызывают раздражение). Помните, что мы берем крайности, а не умеренный случай, где в обычной жизни темный станет "бандитом при власти" (упырь из народа), а светлый каким-нибудь приходским священником.

Вопрос, равен ли Свет служению Богу + альтруизму (служению другим), покорности духовным авторитетам и “следованию написанному” (различные перекосы в расчет не берем), а Тьма индивидуализму и нечеловечности в ницшеанстком стиле ("следование пути эйцехоре"), в конце стремящиеся к разрушению всего божественного? Или рамки шире? По-Раухе, Тьма, кажется, равна "глупости". Но ведь не всякий темный - дурак?

По-Андрееву, темные это не только мучители и истязатели (гаввахом питаются не все), но и извратители (подозреваю, что смысл этих извращений - либо поиск “своего пути”, отличный от божественного; либо это способ уничтожения божественного) + отдельная парафия Воглэа (тоже самое разрушение божественных ценностей, только другим способом) + холодно-логические игвы с их иерархиями и рассудочностью.

В общем, интересны ценностные линейки светлых и темных. Что думаете на этот счет?

[Legatus]

На счёт:

темный по возможности не будет причинять им вреда (т.к. они напоминают ему его самого, а горожане-обыватели неприятны и вызывают раздражение)

не всегд атак.
ИМХО, наибольшее количество + демоничности должно вызвать даже не это (сам по себе такой вариант - отыгрыш "адепта красной кнопки", а вариант:

в обычной жизни темный станет "бандитом при власти" (упырь из народа)

просто зло, но не Тьма. По Ницше "человеческое, слишком человеческое"...)

Так вот.

Вначале тёмный пойдёт и узнает, а что за монстры, кто они?
Да, рискнёт - плюсы за риск чисто по физ или ментальным параметрам, в зависимости от того как изучает: сам пошёл (физика), или вначале изучил все свидетельства, опросил встречавших, почитал книги, добыл даже тайные и засекреченные свитки (ментал)...

Но вот потом + к "демоничности" должен иди тогда, когда герой реально найдёт в изучаемых то, что есть в нём самом и решт это поддержать, при чём даже будет готов не ради идеи фанатика "буду за зомби они фсех убьют" (с), а ради того, что "вот тут и тут они такие как я и могут стать такими. как мой Идеал". Ради последнего я терплю в общении с ними "вот это и это". При чём последнее может быть на определённых уровнях серьёзно жизненно опасным.

С моей точки зрения базовым в линейке демоничности является:

поиск “своего пути”, отличный от божественного

при котором божественное осознаётся как препятстиве, нечто вроде как действующая власть препятствие для желающего добиться власти, и потом уже:

способ уничтожения божественного

просто осознаётся - и тоже даёт плюс к демоничности - как необходимый шаг, пустьи не прямой к триумфу вот этого самого:

“своего пути”, отличный от божественного

[Gellemar]

В последнее время в разных концах Мирграда стали пропадать люди, вместе с тем пошли слухи о странных созданиях, злобных и агрессивных, подобно голодным хищникам нападающих на все живое. Люди напуганы происходящим, и обратились за помощью к церкви.

Исторические хроники гласят, что рядом с нами во все времена жили странные существа. Только поблизости Мирграда существуют колонии краверов, кланы козлогов и семьи волколаков; есть и многие другие. Все эти существа сторонятся людей, стараясь не попадаться им на глаза. Из-за сильного проявления в них эйцехоре они относятся церковью к нечисти; случаи мирных контактов с ними за все время, пока велись записи, единичны.

Что такое эйцехоре? Это очень широкое понятие, которое отнюдь не ограничивается рамками той или иной материальности, размерности пространства, плотности тела и так далее. Это общее выражение склонности к антипровиденциальному, антибожескому поведению, ходу мысли и совокупности чувств. Эйцехоре — это некий элемент в совокупном живом существе, который обладает свойством подталкивать его к отпадению от Бога.

Нечистью занимается целый отдел Этического Комитета. Я могу рассказать о тех существах, которых мы частично изучили.

Варианты:

- Расскажите о краверах.
- Расскажите о козлоногах.
- Расскажите о волколаках.

и т.п.

Это из одного из первых диалогов со священником Мирграда для человека, ставшего на Путь Провиденциальности. Цитата, выделенная в середине - это дословная цитата Павла с .ORG Вот уж действительно, зачем изобретать велосипед?

[Меченый]

Пример: неподалеку от города обосновались странные агрессивные существа, терроризирующие горожан.Светлый персонаж начнет уничтожать их (функция защитника), темный по возможности не будет причинять им вреда (т.к. они напоминают ему его самого, а горожане-обыватели неприятны и вызывают раздражение). Помните, что мы берем крайности, а не умеренный случай, где в обычной жизни темный станет "бандитом при власти" (упырь из народа), а светлый каким-нибудь приходским священником.

Ой-ёй-ёй Как всё запущено

Светлый никого не будет уничтожать только потому, что это "странные, агрессивные существа терроризирующие горожан", а сначала разберётся с причинами 1. Их появления. 2. Агрессии по отношению к горожанам. 3. Кто такие эти самые горожане и кто такие эти "агрессоры".

И разобравшись вероятность того, что светлый возьмет в руки меч и пойдет рубить "пришлых агрессоров" равна нулю. Да-да, именно нулю. Функции деструкции (разрушения) присущи как раз темному началу,а если это действо можно прикрыть "высокой и светлой целью", то тут уж темный будет соловьем заливаться расписывая свою "светлость и хорошесть".

Светлый, по возможности не будет причинять вреда "агрессорам", просто потому, что это живые существа. Горожане тоже живые существа. Вариантов достоточно гармоничного и эффективного выхода из ситуации должно быть множество, кроме крайнего варианта, когда агрессоры просто уничтожают город, но тогда не один светлый будет махать мечом, а и все горожане с ним рядом.

Темный не будет причинять им вреда, если не видит в этом для себя никакой выгоды, темный живет "во имя свое". Это если уж мы говорим о крайних случаях.

Гэл, рекомендую посмотреть диалоги в игре "Ведьмак" - первая часть (но не вторая, "Убийцы королей"!!) - придерживаясь нейтралитета (невмешательства в разборки группировок, неприятия какой либо из них) мы, по моему мнению, наиболее приближаемся к пути светлого. В отдельных игровых моментах светлый выбор может даже относительно негативно сказаться на развитии персонажа, так в ситуации с оборотнем (ликантропом) Винсентом Мэйсом — начальником Стражи Вызимы, ведьмак Геральт должен будет сделать непростой выбор. Сохранив Винсенту жизнь, что без вариантов светлый поступок, Геральт лишается возможности обрести достаточно ценный параметр для получения которого требуется часть тела оборотня. Разработчики никак не поощряют тот или иной выбор, все максимально реалистично.

Правда первого "Ведьмака" делала команда разработчиков 48 месяцев, затратив около 10 млн. долларов США.

[Меченый]

Напомню определение добра в устах полинезийского дикаря: Добро это когда мое племя приплывет на соседний остров, всех мужчин убьет, а женщин уведет в рабство. А зло это когда соседнее племя приплывет на наш остров, всех мужчин убьет, а женщин уведет в рабство.

К сожалению, в играх часто руководствуются по сути именно этим определением добра и зла. Только размер одного племени разростается до размеров всего человечества, но суть остается неизменной "насилие к нам - зло, наше насилие - добро".

Да и на форуме этот стереотип жив и процветает, как пример якобы светлый Емеля - не знаю, ведомо Емеле или нет определение Владимира Дудинцева из произведения "Белые одежды":

Добро страдает от чужого страдания, а зло страдает от чужого счастья. Добро стесняется своих побуждений, а зло своих. Поэтому добро маскирует себя под небольшое зло, а зло себя — под величайшее добро

или ещё

Светлое мужество говорит: какое я светлое, на мне много темных пятен. А темное кричит: я все из серебра и солнечных лучей, враг тот, кто заподозрит во мне изъян

Можно даже перефразировать в несколько необычном аспекте, прочувствуйте это! - Добро хочет уберечь кого-то от страдания, а зло хочет оградить от удовольствия.

[Меченый]

Ещё пример Вакрафт 3 - четыре расы (люди, орки, эльфы, нежить) принципиально не отличающиеся друг от друга, и только по ярлычкам данным разработчиками игры определяется их приверженность "добру" или "злу", тогда как поведение некроманта Кел-Тузеда в отношении принца Артеса (верность, до самопожертования) иначе как образцом светлого поведения и назвать-то нельзя. Алгоритмы поведения эльфийки Мэв, желающей достичь своей цели любой ценой, типичные темные алгоритмы. И вот за счёт такого винегрета начинает создаваться иллюзия "благородства" темных и низости "светлых".

[Меченый]

Не знаю, Гэллемар, удастся ли тебе создать действительно интересный мод (или игру), но то, что в процессе этого произойдет более глубокое осмысление природы Добра и Зла и у тебя, и у всех нас по новому задумавшихся над этом - для меня факт.

Единственное, чего по моему мнению следут избегать всеми силами - это духовных подмен, а начинается этот путь обычно с развешивания бирок и ярлычков, как бы определяющих за игрока, что светлое, а что темное. Например, на форуме некий Легатус упорно вешает ярлык светлого на Емелю, тогда как это просто смешно, куда уместнее было бы определение - клоун, мим мукой обсыпанный. Тогда все будет верно, белый клоун Емеля и черный клоун Легатус (потому как открытая демонстрация сатанизма с сатанизмом плохо вяжется).

[Емеля]

Единственное, чего по моему мнению следут избегать всеми силами - это духовных подмен, а начинается этот путь обычно с развешивания бирок и ярлычков, как бы определяющих за игрока, что светлое, а что темное. Например, на форуме некий Легатус упорно вешает ярлык светлого на Емелю, тогда как это просто смешно, куда уместнее было бы определение - клоун, мим мукой обсыпанный. Тогда все будет верно, белый клоун Емеля и черный клоун Легатус (потому как открытая демонстрация сатанизма с сатанизмом плохо вяжется).

Духовных подмен надо избегать...Но вот ваши выпады в мою сторону мне не понятны....да я весёлый человек...люблю пошутить....без юмора редко ,что говорю...но уважаемый вам форма первичней или содержание? Я могу быть хоть кем,хоть клоуном....но это как бы не отменяет всего того,что я тут говорю....а у вас и форма занудная и сами ничего не говорите...прельщённый православный,который меряет всё судом внешним....

[Legatus]

открытая демонстрация сатанизма с сатанизмом плохо вяжется

Антон Шандор ЛаВей и не знал...

...что ему сам Меченый велел скрываться.

А по "светлым":

Единственное, чего по моему мнению следут избегать всеми силами - это духовных подмен, а начинается этот путь обычно с развешивания бирок и ярлычков, как бы определяющих за игрока, что светлое, а что темное. Например, на форуме некий Легатус упорно вешает ярлык светлого на Емелю

Понимаете, Меченый, таких как Емеля, при чём искренне самоопределяющихся как светлых в мире куда больше, чем также самоопределяющихся таких как Вы.

Не верите - сходите на форум православный там, или мусульманский, и сравните число "воинствующих религиозников" с взглядами а ля Емеля и число считающих так, как Вы.

Серьёзный вывод для создателей игры - дать возможность самовыразиться и таким как Емеля, и таким, к примеру, Меченый. Как светлые. Отдельной веткой вывести "разборку" между ними на тему, кто на самом деле "свет", а кто "клоун". И дать возможность таким как Легатус со своей стороны тоже иметь своё мнение по поводу своих врагов.

Например, свет а ля Емеля в "Мифах Юггота" выведен в напоминающих исламистское фундаменталистское и одновременно воинствующе православно-фашистское государство Ошмарра. А Меченый со своими доктринами вполне нашёл бы себя в структуре под названием Мирград (это игровое государство построено по том, что писал Андреев в своей книге о "Золотом веке", которую многие даже тут считают утопической). Кстати, смотря на отношения форумных участников Меченого и Емели в игровую историю "Мифов Юггота" вполне уже можно вводить вероятность священной войны между Мирградом и Ошмаррой, так как для Мирграда как державы Розы мира по Д.А. Ошмарра - это оплот тирании и чуть не влияние Гагтунгра, вроде исторической инквизиции по доктринам того же Андреева, а для мысшящих как Емеля, скажем так, сторонников традиционной и ортодоксальной светлой религиозности тот же Мирград - это прям по Емеле: "Антихрист в светлой оболочке". Игра может показать, смогут ли разные в доктринальном отношении, но одинаково претендующие на то, что они - истинный свет силы найти компромисс, или, что скорее, будут воевать к вящей радости игроков, самоопределвишихся как тёмные.

Замечу ещё, для либералов и протестантов есть Фламтон - созданный по образу и подобию современных либерально-буржуазных стран Запада. особенно Англии и США. Есть ещё Малахия - страна для любителей экологии, экоязычников, виккан и ролевиков, верящих в фей, эльфов и т.п. И есть Псякрев - для ненавистников идеи государства как такового - анархистов, либертарианцев и т.п. И это - только для тех, кто в принципе себя считает "светлыми". Так что, какие уж тут ярлыки.

[Емеля]

Самое смешное Легатус,что этот обиженный умом Меченный считает,что мы с вами в одном лагере Он думает,что я тоже скрытый представитель зла и мы с вами тут комедию ломаем в доброго и злого следователя.. Реально человек не в теме...у него ,кто ярче и эпатажней высказался тот и представитель рогатого безобразника...