[Legatus]

Я в дерьме не в зуб ногой.

Блин!
Ну Вы ж с дамой общаетесь, господин поручик!

[alekseymoon]

Это как же Вам так сохраниться удалось, быстро бегаете?

Боксом занимался, мог ответить. А сейчас и не убегу 120 кг. Просто общаюсь с людьми обладающими чувством юмора. Чрезмерно ранимых, неадекватных, и дюже серьезных стараюсь избегать.
А для того, что бы виртуально определиться с кем и как общаться, и существуют такие темы. Они как лакмусовая бумажка.(прошу не путать с туалетной)
Спасибо Жене за тему! Хотя он, открывая тему, преследовал совсем другое. Но ему я отвечу в живом общении.

[Малослов]

Только с одним замечанием. Мне кажется, это вопрос не столько морали, сколько этики.
Конечно, разница между ними трудноуловима, но мне кажется, она есть. Попробую сформулировать.
Мораль - требует, а этика - рекомендует.
Мы не можем ТРЕБОВАТЬ от людей этичного поведения. Но мы можем ПРЕДЛАГАТЬ свои стандарты.

Согласен. Тут просто вопрос словоупотребления. Добавление "общечеловеческая" к "морали" делает для меня ее эквивалентом "высокой этики": общечеловеческая мораль = высокая этика . Коннотации: общечеловеческий - человечность - высокое долженствование человека.

В-третьих, моё отношение к оппозиции "свой-чужой" не изменилось. Для меня такой оппозиции по-прежнему не существует.

У меня тоже. Я применяю понятие "не мое": в этом я не участвую; это без меня; это мне неинтересно; это мне отвратительно; с этим я не хочу иметь ничего общего. Это пассивное неприятие ("я ухожу" или "убедительно прошу меня с этим не идентифицировать"). И активное ("я борюсь"), если это насилие в любом виде или его угроза; если это нагнетание агрессии и вражды, грубости, подозрительности, низменной атмосферы; если это ложь, подмена; если это растление. На сколько, разумеется, хватает сил и внимания (и степени вовлеченности), так как за всеми очагами даже в том же рм-форумном пространстве (и даже, порой, на одном форуме) не уследишь.

[Аглая]

Категорически против деления на своих и чужих. Нету чужих. ВСЕ - СВОИ.Независимо от их места проживания, взглядов, убеждений и отношения к нам лично.

О, Прекрасная Леди Процитированное Вами есть сентенция типичной болезни русской интеллигенции, называемой "достоевщиной".

Это еще может быть принципом "Я есть - это" со всеми вытекающими последствиями.

[Vla]

Боксом занимался, мог ответить. А сейчас и не убегу 120 кг. Просто общаюсь с людьми обладающими чувством юмора. Чрезмерно ранимых, неадекватных, и дюже серьезных стараюсь избегать. А для того, что бы виртуально определиться с кем и как общаться, и существуют такие темы. Они как лакмусовая бумажка.(прошу не путать с туалетной) Спасибо Жене за тему! Хотя он, открывая тему, преследовал совсем другое. Но ему я отвечу в живом общении.

Я тоже занимался, и на ринге раз на раз не приходился. На силу всегда, рано, или поздно, находится сила. И если на неё делать ставку, то 52 года - достаточный срок, чтоб встретится таки с этой другой силой.
Чувство юмора может быть очень разным. Ваш юмор не является таковым для всех, и использовать его в качестве индикатора - верный способ ошибиться, что с Вами и происходит.

Общайтесь с кем угодно, но здесь соблюдайте правила. К сожалению, у меня сейчас нехватка времени для тщательного сканирования всего объёма форума, но для Вас вынужден сделать исключение, и просматривать всё. Не нарушайте правил.

[alekseymoon]

Ваш юмор не является таковым для всех, и использовать его в качестве индикатора - верный способ ошибиться, что с Вами и происходит.

Не удержусь отвечу. Вла, именно такой нравоучительский тон и постановка диагнозов без запроса и есть недопустимое поведение.(о чем в "конституции" не сказано)

Что бы говорить другим о правилах надо иметь обыкновенный внутренний такт. У меня его тоже недостаточно, но я и не ставлю диагнозов без запроса.

А то что я здесь писал вчера сводилось к одному: правила интерпретируются людьми в меру своего воспитания. Никто не идеален. поэтому лучше без правил. Народ способен к самоорганизации и к внутреннему контролю. Тот кто считает по другому - человеконенавистник, ненавидящий других и самого себя.

А когда есть правила(неумно написанные особенно), это провоцирует некоторых (таких как я ) их нарушить.

Vla. Правила содержатся в Конституции данного форума, обсуждаемой и принятой Вече, т.е. Вече посчитало, что лучше с правилами. Вы точно хотели сказать, что Вече - "человеконенавистник, ненавидящий других и самого себя"!?

[Vla]

Ваш юмор не является таковым для всех, и использовать его в качестве индикатора - верный способ ошибиться, что с Вами и происходит.

Не удержусь отвечу. Вла, именно такой нравоучительский тон и постановка диагнозов без запроса и есть недопустимое поведение.(о чем в "конституции" не сказано)

Отвечайте, сколько считаете нужным, не ограничивайте себя.
Я констатирую очевидный для меня факт - чувство юмора у людей может быть очень разным. Из этого делаю вывод о том, что Вы ошибаетесь, пытаясь использовать собственное чувство юмора в качестве универсального индикатора каких-то там явлений. Это не нравоучения, а логические заключения. Если Вы с ними не согласны, то опровергните исходное моё положение и докажите универсальность чувства юмора для всех людей.

Что бы говорить другим о правилах надо иметь обыкновенный внутренний такт. У меня его тоже недостаточно, но я и не ставлю диагнозов без запроса.

Говорить Вам о правилах мне позволяет не только имеющийся в огромных количествах внутренний такт , но и прямо обязывающяя это делать должность модератора.

А то что я здесь писал вчера сводилось к одному: правила интерпретируются людьми в меру своего воспитания. Никто не идеален. поэтому лучше без правил. Народ способен к самоорганизации и к внутреннему контролю. Тот кто считает по другому - человеконенавистник, ненавидящий других и самого себя.

Для единообразия толкования правил существует конституция, Вече, модераторы, спикеры, администраторы. С правилами лучше! Это на данный момент аксиома, подлежащая выполнению. Ваше противоположное мнение представьте на суд Вече.
И не надо ярлыков, типа "человеконенавистник, ненавидящий других и самого себя"! Ещё раз так сделаете и получите первое предупреждение.

А когда есть правила(неумно написанные особенно), это провоцирует некоторых (таких как я ) их нарушить.

Правила общения данного форума описаны в конституции в разделе "III. ПРАВИЛА ОБЩЕНИЯ". Она обсуждалась открыто всеми желающими вечевеками. Они написаны очень умно, но если Вам не понятны, то спрашивайте, растолкую. Правила не нарушайте!

[Gellemar]

Vla, Alekseymoon`у хочется нарушить не потому, что они плохие. Правила отличные. А потому, что они вообще существуют. Его идеал – жизнь без правил, “по совести”. Это и есть рафинированный идеализм (а вовсе не “боязнь мата”, “страх запачкаться” и т.п., - разве это у нас есть?). Так НИКТО не живет. Даже мелкие общины вырабатывают свой ЗАКОН.

Этот разговор не к чему. Раз регишься здесь, - значит, подписываешь правила данной площадки общения, и соглашаешься с её укладом. Что тут обсуждать? Этот пункт нужно внести в Конституцию.

Действия модератора не должны обсуждаться. Их обсуждение участником – повод для бана. Этот пункт также нужно внести в Конституцию. Иначе модератор все время будет только отбиваться от нападок на себя, "разъясняя позиции". А это банальное неуважение к модераторам, работающих БЕСПЛАТНО (им вообще молоко за вредность нужно давать), и неуважение к людям, их выбравшим.

Alekseymoon, я прошу (да-да, я нечасто кого-то “прошу”) понять одну вещь. Тем, кто здесь “в модераторах” ходит, не требуется “самоутверждаться на форуме” за счет унижения виртуалов. Они вполне реализованные люди “по-жизни”. Так что упрекать их в выполнении своего долга не стоит

Корректность и тактичность в общении - разве это плохо? "Правила" это только сдерживающий фактор. Необходимый в этом эоне.

[alekseymoon]

Правила не нарушайте!

Спасибо за ценное указание. Я их и не читал. И видимо не прочитаю. Слишком много правил пришлось в жизни соблюдать. Видимо передоз.
Судя по косвенным признакам я их и не нарушаю. А вот прочитай я правила, так давно бы из вредности нарушил.

Вам, Вла, я от имени рядовых форумчан (не членов вече) торжественно вручаю орден(название на утверждении у гениалиссимуса) за безупречную службу по охране конституции и границ дозволенного, форума US.

[Gellemar]

Судя по косвенным признакам я их и не нарушаю.

А вот прочитай я правила, так давно бы из вредности нарушил.

Алексей, не читайте правила

В действительности, в жизни никто не живет строго по правилам. Но совсем без них - что бы с нами было?

[alekseymoon]

Его идеал – жизнь без правил, “по совести”.

Исключительно верно подмечено. Согласен, в государстве без правил нельзя, а вот на РМ форуме можно и нужно. Это мое убеждение.
А то что 99% к этому не готовы, не моя вина, поэтому подчиняюсь большинству.

[Legatus]

Alekseymoon`у хочется нарушить не потому, что они плохие. Правила отличные. А потому, что они вообще существуют. Его идеал – жизнь без правил, “по совести”. Это и есть рафинированный идеализм (а вовсе не “боязнь мата”, “страх запачкаться” и т.п., - разве это у нас есть?). Так НИКТО не живет. Даже мелкие общины вырабатывают свой ЗАКОН.

Именно такой идеализм на .ws и использовался Раухой для легализации своих действий.

[Баядера]

Надоело, честное слово. В этой ветке буду заявлять о том, что не хочу ничего иметь общего с агрессивными и хамскими высказываниями в отношении других форумов и их участников, каждый раз, когда такие высказывания станут мне известны. Сегодня я не укажу источник. Но, надеюсь, моя позиция будет учтена.

Типа получился оксюморон - ТО, что так надоело Жене, вылилось в такую громадную ветвь именно ЭТОГО САМОГО - КРУТЬ!

Помните слова из старой песни:
О любви не говори,
О ней всё сказано,
Сердце верное любви,
Молчать обязано.

перефразируем:
О хамстве не говори,
О нём всё сказано,
Если нравится культура,
Просто будь культурным.

И ффсё.......................

А я матюкаться люблю.
Не блякать за каждым словом, а как-нить семнадцатиэтажно
Ню хатяб семи-

Я уже по этой теме не раз рассказывала свой любимый анек про Ворону-матершинницу.
Буду матюкаться белыми буквами - кому неприятно, просто пусть не пользуется выделителем текста

Нахерамарьяжили тут ахинею сивушную. Злые вы. уйду я от вас к культурным людям!

[Legatus]

Баядера, а просто материться правила не запрещают. Например, анекдоты с матами цитировать и постить. Или пост-модернистскую прозу соответствующую. Постить и самой придумывать, ага.

А вот именно оскорблять других участников диалога, в том числе и матом - низзя.

[alta]

уйду я от вас к культурным людям

Куда ты а вы что ждали? денешься с подводной лодки А культурные люди - они-то и есть самые злые. Они-то тя и покусають.

[Баядера]

А культурные люди - они-то и есть самые злые. Они-то тя и покусають.

Дык и я про то ж - борец за чистоту и культуру спровоцировал такой снежный ком - это все белоэтические происки!!!
Достоевщина фигова, туды иё ффкачель.

а вы что ждали?

Обманули Вы мои ожидания, гражданочка...

[Vla]

Vla, Alekseymoon`у хочется нарушить не потому, что они плохие. Правила отличные. А потому, что они вообще существуют. Его идеал – жизнь без правил, “по совести”. Это и есть рафинированный идеализм (а вовсе не “боязнь мата”, “страх запачкаться” и т.п., - разве это у нас есть?). Так НИКТО не живет. Даже мелкие общины вырабатывают свой ЗАКОН.

Имхо, с совестью дела обстоят приблизительно так же, как и с чувством юмора. Много искажений претерпевает голос монады до того, как зазвучит в Энрофе. Коллективное принятие правил должно нивелировать большую долю искажений. Хотя... в ином коллективе нивелируется голос, а искажения складываются. Как понять, в каком коллективе ты оказался, там где чётче становится голос, или наоборот? Наверное, если подумать, то можно озвучить формальные критерии, но я пользуюсь интуицией, так быстрее.

Раз регишься здесь, - значит, подписываешь правила данной площадки общения, и соглашаешься с её укладом. Что тут обсуждать? Этот пункт нужно внести в Конституцию.Действия модератора не должны обсуждаться.

Для того, чтоб "не заносило", нужна сильная обратная связь модератора с членами форума. Если же запретить обсуждать действия модератора, то эта связь может нарушиться. Царьков в нашей жизни хватает, а с приемлемыми властными выразителями общих интересов - жуткий дефицит.

Спасибо за ценное указание. Я их и не читал. И видимо не прочитаю. Слишком много правил пришлось в жизни соблюдать. Видимо передоз.

Прочитайте, они короткие, хуже от этого точно не будет.

Вам, Вла, я от имени рядовых форумчан (не членов вече) торжественно вручаю орден(название на утверждении у гениалиссимуса) за безупречную службу по охране конституции и границ дозволенного, форума US.

Лучшая награда - это "не разнос" форума и его развитие.

Типа получился оксюморон - ТО, что так надоело Жене, вылилось в такую громадную ветвь именно ЭТОГО САМОГО - КРУТЬ!

Ничего подобного, молчание в таком случае было бы много хуже, и вылилось всё это в ветвь не именно этого самого, а принципиально другого.

[Малослов]

В этой ветке буду заявлять о том, что не хочу ничего иметь общего с агрессивными и хамскими высказываниями в отношении других форумов и их участников, каждый раз, когда такие высказывания станут мне известны.

Я отмежевываюсь от хамского высказывания администратора этого форума.

То же самое относится ко всей ОРГовской плесени - альфа-самцу Максу, прокаженному Павлику и ледивинтер с картонным мечом. Им для полемики надо сначала забанить, а уж потом критиковать. Иначе они не умеют. Так устроен их головной мозг и душа (ущербная, про мозг уж и не говорю).

[Яник]

Я отмежевываюсь от хамского высказывания администратора этого форума.

А я отмежевываюсь от этого твоего отмежевывания.
А почему ты отмежевываешься?
Почему ты против симметричных взаимоотношений?

[Малослов]

Почему ты против симметричных взаимоотношений?

Бестолковая перестрелка заканчивается умолканием более умной стороны. Решите проблему ближним боем, встретьтесь где-то и выскажите все, что вы думаете друг о друге. Я, кстати, хотел предложить Кириллу с ОРГа встретиться, чтобы он очно рассказал мне о качестве человеческого материала на форуме US. Но меня отвлекли, а потом утратилась актуальность за давностью.