Роза Мира на RozaMira.Us

Тогда ок - про идеи. Если добавить что либо рассыпаются либо падают в Уппум. Либо эгрегоры либо демонизированные по большей части уицраоры.

А Энроф- не согласен по обоим аргументам.

Что подлежит просветлению просветлению не значит что демонизирован. Андреевым прямо говорится что материю Энрофа создают светлые иерархии высокие.

Про расширение вселенной и нарастание энтропии - так это всего лишь проекции открытых ныне наукой законов, а не научный факт. У Андреева гораздо логичнее картина мира. Да, вселенная расширяется, потому что создаётся постоянно новая материя - в центрах галактик и возможно новые галактики. Пространство - атрибут материи и своего рода материя сама по себе, пространство новое творится тоже. Энтропия там где дух материей не занимается, что, собственно, наука и изучает. Абсолютизация принципа энтропии дала бы то что не может возникнуть жизнь.

meme123123me писал(а):Что подлежит просветлению просветлению не значит что демонизирован. Андреевым прямо говорится что материю Энрофа создают светлые иерархии высокие.

Что подлежит просветлению - в своем текущем состоянии омрачено. Если просветление - это этически позитивный процесс, то нынешняя омраченность Энрофа - это следствие этического срыва/деффекта.
Андреев писал про астралов - но это локальные иерархии Шаданакара. Т.е. на уровне нашей планеты астралы могут создавать новые, более просветленные материальности из существующей грубой.
Однако Астралы не могут быть ответственны за создание всего Энрофа.
Получается что Андреев по каким то причинам не ответил на ключевой вопрос мироздания - о Создателе Энрофа. Почему?

meme123123me писал(а):Про расширение вселенной и нарастание энтропии - так это всего лишь проекции открытых ныне наукой законов, а не научный факт.

Второй закон термодинамики подкрепляется другими унылыми параметрами нашего мира - что создает общую картину изолированного от Бога мира, с действующим в нем законом смерти.

Энроф беден креативом, пребывает в одном временном измерении, состоит из грубой, омраченной материи, все известные нам обьекты Энрофа, включая нас самих - смертны, мы изолированы от Духовной Вселенной труднопроницаемыми барьерами.

meme123123me писал(а): Энтропия там где дух материей не занимается, что, собственно, наука и изучает. Абсолютизация принципа энтропии дала бы то что не может возникнуть жизнь.

Во всей Вселенной (или как минимум нашей галактике) жизнь и разум возникли только здесь, на Земле. Мы одни в космосе - что еще одно свидетельство крайне низкого демиургического креатива - свойство падшего мира.
На Земле есть определенный прогресс - но он занимает мучительно долгое время - миллиарды лет эволюции, миллионы сменившихся поколений, и все это с самого начала сопровождалось взаимопожиранием. И немотря на все проблемы Земли - это самое прекрасное место в космосе - следствие приложения здесь сил Логоса. В остальных частях Вселенной признаков креатива нет совершенно.

Андреев писал про астралов - но это локальные иерархии Шаданакара. Т.е. на уровне нашей планеты астралы могут создавать новые, более просветленные материальности из существующей грубой.
Однако Астралы не могут быть ответственны за создание всего Энрофа.

Отчасти согласен! Возможно что не более просветлённые материальности, а более развитые формы той же материальности, из тех же элементарных частиц.

Что подлежит просветлению - в своем текущем состоянии омрачено. Если просветление - это этически позитивный процесс, то нынешняя омраченность Энрофа - это следствие этического срыва/деффекта.

А по-моему было про демиургов галактик, творящих материальность Энрофа.

Просветление можно понимать по-разному. Один вариант - преодоление демонического. Другой вариант - усиление "пронизанности духом" (монадой, иначе говоря). Андреев описывает восхождение человека в мирах Просветления именно как развитие материальных оболочек монады и их всю большую "истонченность" и "пронизанность духом". Соответственно, так же я понимаю и про всю материю Энрофа. И возможно что так и надо? Создавать материю слабоодухотворённую а дальше её одухотворять - что так и происходит космическое развитие. А демонизм - препятствие и паразитизм на этом.

Ещё один аргумент почему Энроф не демонический мир - то что элементарные частицы обладают монадами. А монады творит Бог.

Получается что Андреев по каким то причинам не ответил на ключевой вопрос мироздания - о Создателе Энрофа. Почему?

Не обязательно один создатель, может быть коллективный проект. Автор и начальник проекта - Бог, например. Почему это не написано прямо? Потому что самоочевидно, Энроф для большинства людей это и есть Вселенная вся. Андреев подтверждает что всеблагой Бог - создатель и постоянный творитель Вселенной. Но расширяет Вселенную другими слоями, а про Энроф вывод тот же остаётся. Так мне кажется самый адекватный вариант воспринимать почему прямо нет фразы "создатель Энрофа".

Ещё про Энроф. Автор и начальник проекта - Бог, например. А вот одним из прорабов мог быть Денница как раз - вот ответ почему Энроф такой бедовый.
Что Энроф изначально создан Денницей - это как-то жирно для него) И он бы уже и распался. Зачем куче светлых монад и чуть ли не самому Богу населять и спасать рассыпающийся мир созданный Денницей? Даже на уровне элементарных частиц? У Андреева сказано было про попытку создания демонами своей вселенной и что она провалилась.

Второй закон термодинамики подкрепляется другими унылыми параметрами нашего мира - что создает общую картину изолированного от Бога мира, с действующим в нем законом смерти.
Энроф беден креативом, пребывает в одном временном измерении, состоит из грубой, омраченной материи, все известные нам обьекты Энрофа, включая нас самих - смертны, мы изолированы от Духовной Вселенной труднопроницаемыми барьерами.

Андреев про смерть и барьеры писал конкретно в контексте нашей планеты. Не думаю что это на весь Энроф следует распространять.

Про бедность - это так. Про это см. выше мой аргумент что может быть только так вселенная и развивается - творится бедность, далее бедность богатеет) Что отлично видно на примере судьбы конкретных монад, творимых Богом. Рост от меньшего к большему.

Ещё момент про бедность - эта бедность изначальная превратилась в стагнирующую нищету из-за влияния демонов. Когда демоническое будет преодолено то Энроф будет становиться очень бодреньким.

Во всей Вселенной (или как минимум нашей галактике) жизнь и разум возникли только здесь, на Земле. Мы одни в космосе - что еще одно свидетельство крайне низкого демиургического креатива - свойство падшего мира.
На Земле есть определенный прогресс - но он занимает мучительно долгое время - миллиарды лет эволюции, миллионы сменившихся поколений, и все это с самого начала сопровождалось взаимопожиранием. И немотря на все проблемы Земли - это самое прекрасное место в космосе - следствие приложения здесь сил Логоса. В остальных частях Вселенной признаков креатива нет совершенно.

Про миллиарды лет того как Логос и Г. за Землю боролись - я думал. Это, действительно, кажется очень долго, нудно и вообще непонятно как так. Но я для себя некоторый ответ понял. Не готов его описать пока что, но примерно так - время относительно, особенно для бессмертных самостоятельных сущностей чья жизнь не определяется постоянно извне другими сущностями, в отличии от людей.

Про одни в космосе - ещё один пример абсолютизации современного научного знания. Да и вроде современная наука кучу планет пригодных для жизни и возможно обладающих жизнью нашла, нет? Андреев говорит что обитаемость Юпитера. О которой наша наука ничего не знает. Слабенькая она - вот и всё.

Уже были аргументы на эту тему:
Именно поэтому мы не видим разумной жизни в галактике - она редкая и долго не существует:

1. Логосы тех планет должны населить планетарный Энроф животными.
2. Гагтунгры тех планет должны исказить развитие органической жизни.
3. Логосы должны принять решение о выделении из животных людей.
4. Люди должны распять Христа и окончательно встать на технический путь развития.
5. Техника должна развиваться в рамках материализма (в сторону внешнего космоса), или в рамках тёмной духовности (скрещение техники с магией).
6. Техника дожна успеть развиться раньше, чем наступит демоническое вырождение.
7. Разум и мыслительный аппарат тех учёных должен быть похожим на наш, чтобы мы могли распознать сигнал.

Закончил редактировать пост) Извиняюсь за такую неудобную для переписки привычку.

Предлагаю эти сущностные рассуждения о природе Энрофа и Вселенной перенести в более подходящий раздел) Думаю что они полезные. Твои аргументы и мои контр-аргументы. Напоминает спор гностиков (тех из них кто считал что создатель физической вселенной - дьявол) и других христиан в первых веках нашей эры, но в чём-то более продвинутый благодаря Андрееву.

meme123123me писал(а):А по-моему было про демиургов галактик, творящих материальность Энрофа.

Демиурги галактик не могут сотворить Энроф как целое. Отдельная галактика - это песчинка на фоне Энрофа. Кроме того, галактик еще не было в момент Большого Взрыва.

meme123123me писал(а):Просветление можно понимать по-разному. Один вариант - преодоление демонического. Другой вариант - усиление "пронизанности духом" (монадой, иначе говоря). Андреев описывает восхождение человека в мирах Просветления именно как развитие материальных оболочек монады и их всю большую "истонченность" и "пронизанность духом". Соответственно, так же я понимаю и про всю материю Энрофа. И возможно что так и надо? Создавать материю слабоодухотворённую а дальше её одухотворять - что так и происходит космическое развитие.

Это версия Вселенной-песочницы. Вполне возможная версия, однако я склонен верить в другой вариант. Из ЗДВ:

Здесь стоит упомянуть альтернативную версию нашего мира – как своего рода этически нейтральную «песочную площадку» – мир, созданный с нуля, содержащий потенции как добра, так и зла. Почему версия «отпадения Люцифера» представляется более предпочтительной, в сравнении с версией «песочной площадки»?
Для ответа на этот вопрос можно вновь обратиться к фрактальной природе мироздания. Выводы о происхождении (и дальнейшей судьбе) Вселенной можно сделать, рассмотрев в качестве примера ее представителей – нас, человечество.
Человеческий ребенок – это изначальный, светлый Люцифер. Человеческие дети отражают состояние Люцифера до его отпадения – отсюда присущая детству чистота, веселье, непосредственность. Уже отсюда ясно что наш мир не был создан с нуля безликой «песочницей» – в самом начале мы (т.е. Люцифер) были светлыми, ангельскими существами. Юность – это бунт, отпадение, но также и Любовь. Наша дальнейшая жизнь – это ускоренное прокручивание судьбы ожидающей Люцифера. Наша смерть отражает конечную смерть этого мира.

meme123123me писал(а):Ещё один аргумент почему Энроф не демонический мир - то что элементарные частицы обладают монадами. А монады творит Бог.

Люцифер тоже обладает Монадой. И ее тоже сотворил Бог. В таком случае Монады элементарных частиц - это фрактальные отображения Монады Люцифера - частицы его духа.

meme123123me писал(а):

Получается что Андреев по каким то причинам не ответил на ключевой вопрос мироздания - о Создателе Энрофа. Почему?

Не обязательно один создатель, может быть коллективный проект. Автор и начальник проекта - Бог, например. Почему это не написано прямо? Потому что самоочевидно

Не думаю что это самоочевидно. Особенно учитывая целый ряд проблем Энрофа, упомянутых выше.

meme123123me писал(а):Андреев подтверждает что всеблагой Бог - создатель и постоянный творитель Вселенной.
Но расширяет Вселенную другими слоями, а про Энроф вывод тот же остаётся.

Это натянуто. Андреев также пишет что Люцифер отпал от Бога ради создания "своей Вселенной". Этой Вселенной как раз может являться Энроф.

meme123123me писал(а):Что Энроф изначально создан Денницей - это как-то жирно для него) И он бы уже и распался.

Откуда нам знать про временные масштабы? Что для Денницы 15 млрд лет? Может для него это всего лишь мгновение. Энроф, согласно данным науки, движется к распаду. Ты скажешь что наука не обладает полной картиной, а я повторю что у Энрофа хватает и других проблем, помимо тепловой смерти, и взятые все вместе, в своей совокупности - версия Люцифера как Демиурга Энрофа смотрится убедительней светлых альтернатив.
Тут еще кстати слова Христа, говорившего о "князе мира сего".

meme123123me писал(а):Зачем куче светлых монад и чуть ли не самому Богу населять и спасать рассыпающийся мир созданный Денницей? Даже на уровне элементарных частиц? У Андреева сказано было про попытку создания демонами своей вселенной и что она провалилась.

Да, она провалилась. Будучи единственным известным разумом во Вселенной - мы можем констатировать что все выглядит довольно уныло. И мы сейчас, силами Логоса, здесь на Земле, спасаем Люцифера от второй, окончательной смерти. Потому что этот мир - это он сам - это форма существования духа Люцифера.

meme123123me писал(а):Андреев про смерть и барьеры писал конкретно в контексте нашей планеты. Не думаю что это на весь Энроф следует распространять.

В остальном Энрофе с креативом еще хуже чем у нас.

meme123123me писал(а):Про одни в космосе - ещё один пример абсолютизации современного научного знания. Да и вроде современная наука кучу планет пригодных для жизни и возможно обладающих жизнью нашла, нет?

Сотня миллионов пригодных для жизни планет только лишь в нашей галактике, и нет сигнала ни с одной из них...

meme123123me писал(а):Уже были аргументы на эту тему:
Именно поэтому мы не видим разумной жизни в галактике - она редкая и долго не существует:

1. Логосы тех планет должны населить планетарный Энроф животными.
2. Гагтунгры тех планет должны исказить развитие органической жизни.
3. Логосы должны принять решение о выделении из животных людей.
4. Люди должны распять Христа и окончательно встать на технический путь развития.
5. Техника должна развиваться в рамках материализма (в сторону внешнего космоса), или в рамках тёмной духовности (скрещение техники с магией).
6. Техника дожна успеть развиться раньше, чем наступит демоническое вырождение.
7. Разум и мыслительный аппарат тех учёных должен быть похожим на наш, чтобы мы могли распознать сигнал.

Все эти вероятности имеют место, однако хотя бы одна планета в галактике могла пройти нашим техническим путем, и организовать вещание на всю галактику. Более того, сигналы можно послать и из других галактик. Достаточно экранировать звезду так чтобы она мерцала искуственным патерном. Однако сигналов нет совершенно...
И этому должна быть фундаментальная причина. Скорее всего мы одни во Вселенной.

Интересные мысли, но кажется маловероятным что одна планета в этой физической вселенной населена жизнью чтобы спасать весь слой.

Кстати для этого общего вывода и не обязательно чтобы это только одна планета такая была. Почему сигналов нет при том что разумная жизнь может быть - я писал. Даже если все остальные условия предыдущие выполнены из-за которых разумная жизнь на планете есть (а это уже аномалия потому что Энроф для животных, а когда цивилизация есть - это пик жизни брамфатуры в Энрофе, в короткое по космическим меркам время она или пропадает или распадается). По Андрееву внутри Юпитера есть цивилизация, а контактов никаких нет и не может быть. Но я не вижу зачем Андрееву врать про сущность Энрофа.

Но я и не вижу чем такая точка зрения в целом опасна или слишком сильно искажает Андреева, когда вижу все её детали теперь. Вот вне контекста фразу "Энроф это тёмная гипермонада" можно понимать гораздо хуже в смысле что совсем с Андреевым ничего общего в его понятии монады. То что ты описал это означает что Энроф не монада а материальное тело этой монады (физическое тело буквально).

meme123123me писал(а):Интересные мысли, но кажется маловероятным что одна планета в этой физической вселенной населена жизнью чтобы спасать весь слой.

Из ЗДВ:

Окружающий материальный мир может поражать нас своими пространственными масштабами. Мысль об его глобальном изменении усилиями нашего микроскопического плацдарма духа – Земли – может показаться фантастичной.
Однако вспомним, что наша Вселенная однажды прошла через эпоху стремительного расширения. В момент своего рождения она была неизмеримо «меньше» нежели сейчас (слово «меньше» здесь не совсем корректно. В момент своего возникновения Вселенная была не меньше чем сейчас – она была целостней – вспомним что физическое пространство является «мерой разделенности»). Также, и по сей день наш мир обладает суммарной нулевой энергией (см. главу «Вселенная которой нет»).
Таким образом, проблема заключается не в масштабах нашего мира и огромной массе вещества. Пространственное разделение условно. Вещество в принципе может вернуться к своей идеальной, духовной форме. Недостающий ингредиент – это идея, ставшая «камнем преткновения» для Люцифера. Эта идея пытается воплотиться в нашем мире, но геометрия последнего является искривленной – мир не принимает ее. И вполне возможно, что выпрямления мироздания в локальных масштабах Земли окажется вполне достаточно для вмещения этой идеи…
В этот момент изменится физика всего мира. Слеза Герды найдет путь к осколку в сердце Кая. Зеленая Дверь Вселенной будет распахнута настежь – здесь, на нашей планете. Начавшись на Земле, просветление Вселенной может произойти с такой же феноменальной скоростью, с какой она была создана в свое время в эпоху космической инфляции. Материальное мироздание, во всей его совокупности, вернется к своей истинной, духовной форме.

meme123123me писал(а):То что ты описал это означает что Энроф не монада а материальное тело этой монады (физическое тело буквально).

Я считаю что все же именно Монада. Различие между материей и духом стадиально - следовательно материя - это форма существования духа. Эгоистичный Дух Люцифера и должен выглядеть как грубая, лишенная креатива материя.
Кроме того, согласно современной науке суммарная масса и энергия Энрофа равны... нулю.
Т.е. Энроф как целое - это не материальный, а идеальный обьект.

meme123123me писал(а): а когда цивилизация есть - это пик жизни брамфатуры в Энрофе, в короткое по космическим меркам время она или пропадает или распадается

Техническая цивилизация может экранировать звезду перед тем как уйти из Энрофа. Так, чтобы звезда своим искуственным мерцанием на всю Вселенную транслировала "здесь был Вася"

А может быть и не может) Логос ихний придёт - порядок наведёт. Была техническая цивилизация - и нету)

Andrew писал(а):

meme123123me писал(а): а когда цивилизация есть - это пик жизни брамфатуры в Энрофе, в короткое по космическим меркам время она или пропадает или распадается

Техническая цивилизация может экранировать звезду перед тем как уйти из Энрофа. Так, чтобы звезда своим искуственным мерцанием на всю Вселенную транслировала "здесь был Вася"

Andrew писал(а):Тут еще кстати слова Христа, говорившего о "князе мира сего".

Из этой фразы следует, что есть "князь" и есть "сей мир". Они находятся во взаимосвязи, но они не тождественны друг другу.
Основным столпом твоей гипотезы является тезис о том, что "творение неотделимо от творца"...
Но в какой степени неотделимо? Степень связности может быть разной и свойства связных объектов тем сильнее отличаются, чем слабее они связаны.
Люцифер тоже связан и неотделим от Творца, но насколько же велика между ними разница!

Моя одежда связана со мной совсем не так, как связана рука.
И если я хозяин своей одежды, то это вовсе не значит, что моя одежда является частью моей монады.

Или другой пример - всем нам близкий:
Украина(Люцифер) была частью нашей метакультуры(Бога), под влиянием внешнего зла она встала на путь русофобии(отпала от Бога).
Донбасс(Энроф) был частью Украины. Но в результате событий в Киеве, Донбасс погрузился в хаос гражданской войны(большой взрыв Энрофа). В отличие от спаянного русофобией Киева.
Официально Россия признаёт за Киевом право на Донбасс("Князь мира сего"), но по факту регулярно оказывает Донбассу помощь людьми и ресурсами(монадами и эмонациями), имея конечной целью либо вхождение Донбасса в Россию, либо изменение русофобской политики в Киеве(просветление Энрофа, возвращение Люцифера к Богу)
Рассматривая эту аналогию, будешь ли ты утверждать, что Донецк и Киев - одно и тоже?
А Энроф и Люцифер?

Раос писал(а):А Энроф и Люцифер?

Я считаю что материи нет, есть лишь сознание. Поэтому Энроф - это чье-то сознание. В данном случае Люцифера.

Люцифер отделен от Творца - поскольку у Люцифера своя, отдельная Монада.
Энроф же не отделен от Люцифера - поскольку Энроф - это и есть Монада последнего.

Князь Мира сего обладает властью в этом мире - потому что это он сам.

Еще раз обращаю внимание на фрактальность мироздания. Точно так же как по зародышу человека можно многое узнать об эволюции, точно так же по нашей жизни можно многое узнать о создателе этого мира. Ангельское младенческое состояние, бунт (подростковый возраст), творчество (зрелый возраст), увядание и смерть.

Иисус был не от мира сего - и по этой причине он не последовал через стадии выше. Стадии Христа: ангельское младенческое состояние -> богосотворчество. Минуя стадии бунта и смерти.

Раос писал(а):Или другой пример - всем нам близкий:
Украина(Люцифер) была частью нашей метакультуры(Бога), под влиянием внешнего зла она встала на путь русофобии(отпала от Бога).
Донбасс(Энроф) был частью Украины. Но в результате событий в Киеве, Донбасс погрузился в хаос гражданской войны(большой взрыв Энрофа). В отличие от спаянного русофобией Киева.
Официально Россия признаёт за Киевом право на Донбасс("Князь мира сего"), но по факту регулярно оказывает Донбассу помощь людьми и ресурсами(монадами и эмонациями), имея конечной целью либо вхождение Донбасса в Россию, либо изменение русофобской политики в Киеве(просветление Энрофа, возвращение Люцифера к Богу)
Рассматривая эту аналогию, будешь ли ты утверждать, что Донецк и Киев - одно и тоже?

Замечательная аналогия! Фрактальный принцип в действии
Однако ее можно немного уточнить:

Украина(Люцифер) была частью нашей метакультуры(Бога), но будучи искушенной встала на путь русофобии(отпала от Бога, и стала Энрофом).
Донбасс(Земля) был частью Украины. Но в результате событий в Киеве, Донбасс погрузился в период длительного и нелегкого становления (эволюция на Земле) на пути воссоединения с Россией (Богом). В отличие от спаянного русофобией Киева (остального Энрофа).
Официально Россия признаёт за Киевом право на Донбасс("Князь мира сего"), но по факту регулярно оказывает Донбассу помощь людьми и ресурсами(пришествие Христа и пророков), имея конечной целью либо вхождение Донбасса в Россию (трансформа Шаданакара), либо изменение русофобской политики в Киеве(просветление Энрофа, возвращение Люцифера к Богу)

Andrew писал(а):Донбасс(Земля) был частью Украины. Но в результате событий в Киеве, Донбасс погрузился в период длительного и нелегкого становления (эволюция на Земле) на пути воссоединения с Россией (Богом). В отличие от спаянного русофобией Киева (остального Энрофа).

Тоже достойная к рассмотрению гипотеза.

Andrew писал(а):Я считаю что материи нет, есть лишь сознание. Поэтому Энроф - это чье-то сознание. В данном случае Люцифера.

Люцифер отделен от Творца - поскольку у Люцифера своя, отдельная Монада.
Энроф же не отделен от Люцифера - поскольку Энроф - это и есть Монада последнего.

Князь Мира сего обладает властью в этом мире - потому что это он сам.

Дело в том, гипотеза о тождестве Люцифера и Энрофа наложенная на наблюдаемое состояние Энрофа свидетельствует о том, что Люцифер недееспособен - он разрушен Большим Взрывом.
Но недееспособность Люцифера противоречит факту многомиллиардно-летнего противостояния сил Добра и Зла в Энрофе, с переменным успехом.
Действуя без поддержки игрока вселенского масштаба, персонажи планетарного масштаба(такие как Гагтунгр) давно бы проиграли эту борьбу.
Следовательно, чтобы примирить это противоречие необходимы дополнительные факторы-гипотезы:
1)Либо Энроф является лишь частью монады Люцифера. (Вспоминаем о троичности древних монад)
2)Либо Энроф НЕ является монадой Люцифера, но её ущербным творением. (Эту гипотезу ты отвергаешь отождествляя материю с сознанием)
3)Либо материя Энрофа - это разрушенное сознание промежуточного в иерархии между Г. и Л. демонического существа.
И кажущиеся нам вселенские масштабы его - лишь локальное проявление на фоне масштабов самого Люцифера.

Раос писал(а):Но недееспособность Люцифера противоречит факту многомиллиардно-летнего противостояния сил Добра и Зла в Энрофе, с переменным успехом.
Действуя без поддержки игрока вселенского масштаба, персонажи планетарного масштаба(такие как Гагтунгр) давно бы проиграли эту борьбу.

Это как в сказке о Снежной Королеве.
Зеркало (Люцифер) разбилось. Но осколки зеркала остались - они повсюду - по сути мир состоит из этих осколков.
И собрать из них что-то путное - непростая задача.
Во первых для того чтобы просветлить осколки - надо воплотиться здесь - т.е. принять эти осколки в состав своего существа. И тут еще вопрос - мы ли просветляем осколки, или наоборот - осколки коррумпируют своих просветлителей (см. судьбу Кая).
Во вторых - эти осколки как компасы ориентированы на Люцифера - частью которого они являются. Даже в разбившемся состоянии, Люцифер, по причине своего Вселенского масштаба - создает сильнейшее магнитное поле. Поэтому у осколков-компасов огромная инерция. Чтобы сдвинуть стрелку компаса на градус в направлении света - нужны тысячелетние усилия миллионов светлых душ.

Andrew писал(а):Во вторых - эти осколки как компасы ориентированы на Люцифера - частью которого они являются. Даже в разбившемся состоянии, Люцифер, по причине своего Вселенского масштаба - создает сильнейшее магнитное поле. Поэтому у осколков-компасов огромная инерция.

Скорее тогда осколки ориентированы ОТ люцифера. Ведь если он само-разрушился, то зараженные его осколками сознания, тоже должны быть заточены на саморазрушение - самоубийство...
И в общем-то это просматривается в человеческой психологии и в психологии некоторых высших животных...
По психологии в каждом человеке присутствуют как стремление к жизни, так и стремление к смерти.
Но почему тогда Гагтунгр не заточен на самоубийство?
Почему фрактальный принцип на нем дал сбой?

Раос писал(а):Но почему тогда Гагтунгр не заточен на самоубийство?
Почему фрактальный принцип на нем дал сбой?

Гагтунгр - это проекция Логоса в падшем мире.

ГАГТУНГР = ЛОГОС х ЛЮЦИФЕР

Не случайно (согласно РМ) Логос и Гагтунгр одновременно пересеклись на Земле. Тень всегда появляется вместе с оригиналом.

Вот это уже можно воспринимать как опасную ересь: так можно Г. поклоняться начать.

Вообще всё это выглядит как выдумывание лишних сущностей с отрицанием не лишних. С опорой на ПРОЕКЦИИ несовершенной науки.

И, кстати, не одновременно по Андрееву. Искажать пытаешься?
Надо чётко отделять "Андреев был неправ и я считаю по-другому" от того что Андреев писал. Выдавать первое за второе это либо ошибка либо преступление.

Вот за такие штуки в постах на орге у меня к тебе сильно подозрительное отношение, это хуже чем эпштейновское примитивное толкование организации будущего РМ потому что касается более фундаментальных вещей в концепции Андреева.
Хотя от Эпштейна вреда больше, возможно.

Был отрывок про Шаданакар до вторжения Г. и демонических полчищ. Тогда в Шаданакаре уже было создано и жило человечество ангелов. Могу цитату привести.

Опять же, можно в эту не совершенную проекцию современной науки про распад Энрофа верить и никак не менять андреевскую концепцию в её фундаментальных аспектах: да, Энроф в упадке в целом, потому что в нем правит Л. и всё портит, светлые монады это постепенно преодолевают. Сначала выгнали Л. из "духовной вселенной", потом и из Энрофа выгонят. И он тогда перестанет распадаться.

meme123123me писал(а):Вот это уже можно воспринимать как опасную ересь: так можно Г. поклоняться начать.

У меня есть еще ереси

Итак:

ГАГТУНГР = ЛОГОС х ЛЮЦИФЕР

Далее:

ЛИЛИТ = ЗВЕНТА СВЕНТАНА х ЛЮЦИФЕР
УИЦРАОР = ДЕМИУРГ х ЛЮЦИФЕР
КАРОССА = СОБОРНАЯ ДУША х ЛЮЦИФЕР

Андреев пишет что Логос ранее сочетался с Лилит, а в будущем будет супругом Звенты Свентаны. Лилит также сочеталась с Гагтунгром.
Также Андреев пишет что Яросвет сочетался с Дингрой, а в будущем будет супругом Навны. Дингра также сочеталась с Жругром, а Навна находится у последнего в плену.
Все это выглядит как тотальная групповуха высших иерархий, в том числе светлых. Однако все становится на свои места, если понять что высшие иерархии НЕ являются многоженцами. Просто имеет место их любовь на разных планах бытия, в разных слоях, в том числе в падших.

meme123123me писал(а):И, кстати, не одновременно по Андрееву. Искажать пытаешься?

Полностью одновременно, если речь идет о Земном Энрофе.
Который никогда не был раем (ситуация если бы Логос пришел сюда раньше Г). С самого начала жизнь на Земле сопровождалась взаимопожиранием.

meme123123me писал(а):Был отрывок про Шаданакар до вторжения Г. и демонических полчищ. Тогда в Шаданакаре уже было создано и жило человечество ангелов. Могу цитату привести.

В светлых слоях все могло быть так как описал Андреев. Поскольку эти слои не пронизаны духом Люцифера - в них Логос мог оставаться самим собой. Но как только Логос начал проецироваться в люциферизированный Энроф - этой проекцией и стал Гагтунгр.

meme123123me писал(а):Вот за такие штуки в постах на орге у меня к тебе сильно подозрительное отношение, это хуже чем эпштейновское примитивное толкование организации будущего РМ потому что касается более фундаментальных вещей в концепции Андреева.

Эпштейн прав, на мой взгляд. Все это уже обсуждалось на рм-форумах. 12 глава РМ - это подпадение под третье искушение Христа в чистом виде. Искушение всемирной властью - это прямой путь к дьяволочеловечеству. Достоевский предупреждал об этом в главе о Великом Инквизиторе.

Роза Мира призвана возникнуть в человечестве, но она ни при каких условиях не должна стремиться к всемирной власти.
Это должно быть духовное течение, церковь, этическая инстанция, гражданское общество, СМИ - но никаких политических партий и борьбы за всемирную власть.
Иначе все выстро закончится "министерствами правды и этики", и первый же верховный наставник будет антихристом.

Andrew писал(а):ГАГТУНГР = ЛОГОС х ЛЮЦИФЕР

Далее:

ЛИЛИТ = ЗВЕНТА СВЕНТАНА х ЛЮЦИФЕР
УИЦРАОР = ДЕМИУРГ х ЛЮЦИФЕР
КАРОССА = СОБОРНАЯ ДУША х ЛЮЦИФЕР

А ВЕЛГА = ????? х ЛЮЦИФЕР

И что такое тогда было искушение Христа в пустыне?
Одна проекция искушала другую проекцию?

И ещё: Гагтунгр не в Эрофе обитает, а в Дигме...
Как это увязать с тем, что он - энрофная проекция Логоса?
Ведь в Энрофе мы его не наблюдаем...