Нет, Бог-то как раз и есть, только вот всё остальное, что ему приписывают люди, это у каждого своё.
Я уже недавно начала описывать свои мысли, можешь посмотреть пару моих постов по ссылке:
viewtopic.php?p=215646#p215646


Баядера писал(а):Кстати сказать, наши-то во время этого штурма никак не участвовали, а почему?
Вероятно нам тоже так выгодней.
Насчет договорняка в Сирии.
Я со своего дивана не вижу признаков договорняка.
Договорники начались вчера, до этого группировки наших сил в Сирии херачили террористов сотнями вполне себе конкретно и официально не стесняясь в выражениях, определениях и числах.
И когда вы узнаете во сколько мы перестали их бить, вы очень сильно удивитесь. Сильно позже того, как мы внезапно перестали их называть террористами, так скажем.
После падения Дамаска и тактической передислокации Асада на новые, более выгодные позиции в Москве турки нас поставили перед новыми раскладами и предложили договориться, как это сейчас модно говорить, "с учетом реального положения дел на земле."
То есть опыт СВО турками вполне себе усвоен, за стол переговоров надо садится с позиции победителя.
Они нормально, никуда не торопясь подготовили себе эти условия, демонстративно положив хуй на российско-американские договорённости о прекращении огня в Сирии 2016 года. Америка, кстати в исполнение оных договоренностей тоже чуток побомбила кого им было интересно, не особо вспоминая про какие-то там подписи.
Где то тут были договорённости о прекращении огня с гарантами в лице России, Ирана , Сирии и Турции, но мне их лень искать, если они были очевидно что на них тоже все кроме России положили хуй.
И что мы можем предложить туркам, по факту имеющих сейчас в заложниках несколько тысяч наших граждан, я не очень представляю.
Сегодня политика так работает. Да не только сегодня. Всегда это так работало и будет работать.
Поэтому надо работать над тем, чтоб обеспечить себе "реальные положения дел на земле" и всеми силами постараться не проебать их за десять дней, спустив в унитаз истории сотни жизней своих граждан, миллиарды народных денег и годы потраченного времени.

Раос писал(а):Андрей, а ты что думаешь по поводу Сирии?
турки нас поставили перед новыми раскладами и предложили договориться, как это сейчас модно говорить, "с учетом реального положения дел на земле".

Andrew писал(а):Вот хорошая статья по теме:
Почему власть Асада никто не спас
Дмитрий Бавырин


Andrew писал(а):Вот хорошая статья по теме:
Andrew писал(а):К тому моменту ИГИЛ* присягнули остатки террористического подполья на Северном Кавказе, а власть Асада доказала свою устойчивость. Со стороны России это было ставкой на победителя или, если точнее, инвестицией в него: если асадовская Сирия сохранялась, Россия получала в постоянное пользование военные базы в Тартусе и Хмеймиме, жизненно важные для логистического обеспечения операций в Африке.
Таким образом, между началом войны и днем, как когда ВКС РФ нанесли первые удары по целям в Сирии, прошло четыре с половиной года. Четыре с половиной года государство Асадов успешно сопротивлялось и побеждало

Andrew писал(а):В годы относительного мира в Идлибе шел жесткий естественный отбор, победителем в котором стали люди аль-Джулани. Он успешно договорился с Турцией о поддержке, а наиболее радикальных конкурентов из ИГИЛ* и "Аль-Каиды"*, которые в разное время выступали его работодателями, почти уничтожил. Однако главным достижением стало строительство государства в государстве: взяв верх во внутреннем противостоянии, аль-Джулани организовал жизнь в Идлибе так, что сравнение оказалось не в пользу Асадов.
"Коррупции меньше, удобств больше" — такие, например, бывают отзывы жителей Сирии асадовской о жизни в Сирии повстанческой. Не желая ничего менять и почивая на лаврах, Дамаск проиграл эволюционную гонку тому, что называли "заповедником гоблинов".
Даже прежний страх перед радикализмом суннитского большинства на этот раз не сыграл никакой роли. В часы, когда продвижение из Идлиба еще можно было остановить хотя бы теоретически, от Асада отвернулись все внутренние союзники, после чего союзникам внешним уже нечего было спасать.
Раос писал(а):Насколько я помню, в момент заключения договора с Асадом о нашей помощи, его власть висела на волоске, а боевые действия уже шли в пригородах Дамаска - Думе и Восточной Гуте. И только помощь России помогла удержаться тогда Асаду, соразмерной платой за которую и стало размещение в Сирии наших баз на долгосрочной основе.

Раос писал(а):Перевожу на Русский:
Турки смогли сделать из Идлиба привлекательную витрину, накачав его деньгами и идеологией и выстроив властную вертикаль внутри "заповедника гоблинов".
А мы - не смогли в остальной Сирии сделать нечно подобное.
Хотя властная вертикаль в лице клана Асадов там уже была.
Понадеялись на то, что всех бармалеев самолётами разбомбим.
А вышло иначе...



Раос писал(а):И самый главный пример тебе в контр-аргументы - Украина!
Раос писал(а):Или там через одного - предатели?

Andrew писал(а):Ты спрашивал о трансфизической подоплеке происшедшего. Наверное Сирийский госэгрегор был сьеден Уицраором Турции. В результате в сознаниях Сирийцев центром притяжения стала Турция, а не лоскутная, клановая Сирия.
Andrew писал(а):Мы одержали верх в Сирии когда не были заняты. Теперь мы очень заняты на Украине, чем воспользовался Эрдоган.
Это просто обьективная ситуация на геополитической доске - нельзя всегда и во всем выигрывать.
В Го есть соответствующий принцип: невозможно удерживать все - но важно уметь разменивать менее ценное на более ценное.
Andrew писал(а):Т.е. вопрос не в том чтобы всегда избегать отступлений - это невозможно (даже для США - см. фиаско последних в Афганистане и приближающийся финал не в их пользу на Украине).

Раос писал(а):Мне просто не очень понятен размен. - Мы Эрдогану - Сирию, а он нам отдаёт Украину?
Раос писал(а):А мы зашли как защитники и освободители, имели поддержку у значимой части населения и элит, и слили это всё за 7 лет, пустив все процессы на самотёк.
Раос писал(а):На нашем месте амерканцы держались бы за Сирию до последнего Сирийца.




Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1