[Яник]

Мод:Тема отделена от Емелиной темы про Революцию

Россией правят американские и европейские масоны (Рокфеллер и Ротшильд). Ихние наместники в РФ Лилия Шевцова, Мардашов и Явлинский.
Путин и Сечин им за пивом бегают по очереди.

Это слишком утрировано,но всё таки отражает какую то реальность.))))

А ведь Кургинян, Оруженосец и Ратибор с ОРГа так думают на самом деле.

Оруженосец! Как ты там?
Согласен ты с Емелей, что Путиным и Медведевым, как хотят, командуют Лилия Шевцова и Явлинский?
А фюрер ваш как думает? (Если тебя обижает, что я вашего шефа фюрером называю, то я могу исправить)
И еще у своего партайгеноссе Ратибора спроси, плиз. Лилия Шевцова и у него главный враг?

[Тэнгу]

Яник, ась? Что? Нет, нету. Галоперидола нету. И клизмы тоже нету. Вы это, на кнопочку давите, придут.

[Яник]

Оруженосец, а что ты ёрничаешь?
Если я неправильно изложил твои взгляды, то поправь.
Ты уже не первый раз так поступаешь.
Ты, Кургинян и Ратибор - отчаянные оппозиционеры. Это 100%. Кургинян об этом прямо говорил, а вы не отрицали.
Вы стоите за коммунистическую революцию (об этом как раз ветка)
Главные враги России, по-вашему, американские капиталисты, которым абсолютно подчиняется Путин.
И Эндрю об этом говорит.
Я немножко запутался, но виноват не я, а вы. Вы уже много постов наваляли с анализом политической ситуации. Но последовательного изложения ни разу не было.
Изложи, пожалуйста, свое отношение к Путину. И как вы СССР будете возрождать?
Или это секрет?
И Кургинян вам только аллегориями разрешает излагать программу?
А ты про галоперидол какой-то.
Вот Емеля как-то честней кургиняновцев. Он за базар отвечает. Честно говорит, что Россией управляет Лилия Шевцова. Это можно обсуждать.
А вы, кургиняновцы, ни одного слова внятно не можете сказать. А мне очень интересно.
Вот ты не взял меня к вам на собрание, когда я просился.
Боишься, что Сергей Еврадович меня твоим начальником назначит? Так и скажи.
Но я надежду почти потерял. Или не ответишь, или опять ерничать будешь.

[Тэнгу]

Яник, ты думаешь, что я тут на форуме пропагандистом-агитатором заделался? Ты меня с Емелей путаешь - я вроде как еще ни единого мадригала не настрочил. Мне есть, чем заняться, понимаешь? Ерничаю я в ответ на твое ерничание - или там Гаврика. Согласись, это глупо - серьезно отвечать, когда с тобой разговаривают, стоя на голове и крутя на ноге обруч. Тогда или молчать - или присоединяться к веселью
Никаких моих взглядов ты не изложил. Не только изложил неправильно, но не изложил вообще ничего, кроме бреда, приснившегося с похмелья зеленому ежику с бантиком на хвосте. И еще - я не отвечаю не только за то, что говорит Емеля (я в его конспирологические и прочие мадригальные ветки предпочитаю не отвечать вообще - ибо зеленые ежики там по определению пасутся стадами и употребляют что-то, чрезвычайно вредное для здоровья), но и за то, что говорит Ратибор. У него своя голова, у меня своя.
Хочешь узнать, что я думаю о Путине и прочей правящей верхушке - изволь. Только вкратце, ибо действительно некогда. В России у нас, Яник, в 90-е годы вышел наверх, утвердился там и окреп криминальный класс. Никакой другой класс там нарисоваться не мог, потому что не было у нас никакой буржуазии, кроме криминальной и не было состояний, не криминальным образом нажитых. Самыми приличными из этих людей были так называемые цеховики - подпольные производители. Затем шли спекулянты и собственно воры и бандиты. Этот пестрый криминалитет путем прямых афер получил в руки собственность на средства производства (гиганты тяжелой промышленности продавались чуть ли не за копейки). И заверте. Только вот поскольку класс этот криминальный, то мышление у него соответствующее, привычка решать вопросы соответствующая, этика соответствующая и так далее, и тому подобное. А главное - соответствующие криминальные жизненные стимулы - они кушать хочут. Побольше нахапать и шикануть крутостью перед сокамер... друзьями по элитному клубу. Остепеняться эти люди не будут, да у них и времени исторического на это нет. Ибо страну стремительно доедают, рыльце уже по сусекам шарит - вот к Академии Наук шумно принюхалось...
Теперь о Западе. Разумеется напрямую они Россией не управляют - зачем им этот гемор? На Западе давно знают на какие кнопки и рычажки давить, где у криминального монстра чувствительные местечки, чего он вожделеет и чего боится. И тут вопрос в том, насколько ручным будет этот монстр. Насколько быть ручным или строптивым совместимо с его выживанием - а выжить он хочет. Тут идут сложные прикидки и игры элит, разнообразных группировок - отмороженных и не очень, желающих сохранить Россию - и тех, кому на нее плевать. По идее, какая-то из голов этого монстра еще может одуматься - но особо надеяться на это не стоит. Потому никакой полной поддержки ни путину, ни кому-то еще быть не может. Может быть только поддержка каких-то конкретных инициатив - как обычно, противоречивых, непоследовательных и половинчатых, так что даже всю инициативу целиком поддерживать не всегда возможно.
Остальное, Яник, гугли сам. Есть такой сайтец - http://eot.su/ Там есть выступления Кургиняна, ссылки на книги. Есть ссылка на сайт газеты. Читай, Яник, узнавай обо всем из первых рук, а не от Рабиновича. Ибо работать Рабиновичем я смысла не вижу.

[Яник]

В России у нас, Яник, в 90-е годы вышел наверх, утвердился там и окреп криминальный класс. Никакой другой класс там нарисоваться не мог, потому что не было у нас никакой буржуазии, кроме криминальной и не было состояний, не криминальным образом нажитых. Самыми приличными из этих людей были так называемые цеховики - подпольные производители. Затем шли спекулянты и собственно воры и бандиты. Этот пестрый криминалитет путем прямых афер получил в руки собственность на средства производства (гиганты тяжелой промышленности продавались чуть ли не за копейки). И заверте. Только вот поскольку класс этот криминальный, то мышление у него соответствующее, привычка решать вопросы соответствующая, этика соответствующая и так далее, и тому подобное. А главное - соответствующие криминальные жизненные стимулы - они кушать хочут. Побольше нахапать и шикануть крутостью перед сокамер... друзьями по элитному клубу. Остепеняться эти люди не будут, да у них и времени исторического на это нет. Ибо страну стремительно доедают, рыльце уже по сусекам шарит - вот к Академии Наук шумно принюхалось...
Теперь о Западе. Разумеется напрямую они Россией не управляют - зачем им этот гемор? На Западе давно знают на какие кнопки и рычажки давить, где у криминального монстра чувствительные местечки, чего он вожделеет и чего боится. И тут вопрос в том, насколько ручным будет этот монстр. Насколько быть ручным или строптивым совместимо с его выживанием - а выжить он хочет. Тут идут сложные прикидки и игры элит, разнообразных группировок - отмороженных и не очень, желающих сохранить Россию - и тех, кому на нее плевать. По идее, какая-то из голов этого монстра еще может одуматься - но особо надеяться на это не стоит. Потому никакой полной поддержки ни путину, ни кому-то еще быть не может. Может быть только поддержка каких-то конкретных инициатив - как обычно, противоречивых, непоследовательных и половинчатых, так что даже всю инициативу целиком поддерживать не всегда возможно.

Большое спасибо.
У меня очень много вопросов. Можно задавать?
Давай в отдельную ветку выделим.
Надо разобраться.
Сначала маленький технический вопрос. Есть где-то тексты Кургиняна?
А то мне попадаются только ролики. Он что-нибудь пишет?

[Тэнгу]

Яник Сколько угодно и совершенно свободно тексты лежат тут: http://www.kurginyan.ru/ Читай, будут вопросы - задавай. Только без озорства и хулиганства - на невнятные выкрики, передергивания и брань ответов не будет. Более того, они могут вообще закончиться в твой адрес, не потому что я такой обидчивый, а потому что мое время не резиновое. Договорились? Только давай так договоримся - возьмем тайм-аут этак на месяцок. Ты читаешь книги, смотришь ролики и задаешь вопросы по ним. Во избежание "синдрома Рабиновича". Хорошо? Хотя мои ответы тоже могут быть песнями Рабиновича - потому что я не утверждаю, что все и всегда понимаю правильно - как любой живой человек.

[Сан Саныч]

В России у нас, Яник, в 90-е годы вышел наверх, утвердился там и окреп криминальный класс. Никакой другой класс там нарисоваться не мог, потому что не было у нас никакой буржуазии, кроме криминальной и не было состояний, не криминальным образом нажитых. Самыми приличными из этих людей были так называемые цеховики - подпольные производители. Затем шли спекулянты и собственно воры и бандиты.

Родной. мне в в 91-ом было 32 года, и зарплата у меня составила по тому курсу - 10 долларов. Надо заметить, что я был преподавателем в ВУЗе со степенью. Мы с моей женой ждали третьего ребенка. Что мне оставалось делать? Я не цеховик и не бандит, я просто вынужден был учиться зарабатывать в коммерции. Поверь, основная масса была именно таких как я и Яник. Ты не прав в своей безаппеляционности. Люди разные, и по разному приспосабливались.

[Тэнгу]

Сан Саныч, вы элитарий? Олигарх? Вы во власти?

[Сан Саныч]

Сан Саныч, вы элитарий? Олигарх? Вы во власти?

Я выживаю в этом мире, я стараюсь.

[Тэнгу]

Сан Саныч выживайте на здоровье. Хотя лично я просто живу, но не в этом соль. Про вас и вам подобных вообще речи никакой не было, не вы заказываете музыку.

[Сан Саныч]

Про вас и вам подобных вообще речи никакой не было, не вы заказываете музыку.

Да нет, родной, именно такие как я и заказывают музыку. Те, которым нужно кормить семью, которые чувствуют ответственность за ближних. Мы- есть средний класс, который берет ответственность на себя, который может зарабатывать, и требует от государства поддержки и оцененности. Именно мы - становой хребет государства.

[Яник]

Яник Сколько угодно и совершенно свободно тексты лежат тут: http://www.kurginyan.ru/ Читай, будут вопросы - задавай. Только без озорства и хулиганства - на невнятные выкрики, передергивания и брань ответов не будет. Более того, они могут вообще закончиться в твой адрес, не потому что я такой обидчивый, а потому что мое время не резиновое. Договорились? Только давай так договоримся - возьмем тайм-аут этак на месяцок. Ты читаешь книги, смотришь ролики и задаешь вопросы по ним. Во избежание "синдрома Рабиновича". Хорошо? Хотя мои ответы тоже могут быть песнями Рабиновича - потому что я не утверждаю, что все и всегда понимаю правильно - как любой живой человек.

На все твои условия подписываюсь. Кроме " возьмем тайм-аут этак на месяцок". Терпеть я не могу. Может не доживу. Или интерес потеряю. Или ты интерес потеряешь. Может через месяцок ты к Жириновчскому от Кургиняна перейдешь. И т.д.

Итак.

В России у нас, Яник, в 90-е годы вышел наверх, утвердился там и окреп криминальный класс. Никакой другой класс там нарисоваться не мог, потому что не было у нас никакой буржуазии, кроме криминальной и не было состояний, не криминальным образом нажитых. Самыми приличными из этих людей были так называемые цеховики - подпольные производители. Затем шли спекулянты и собственно воры и бандиты.

Не мог бы ты поименно перечислить руководителей "вышедшего наверх, утвердившегося там и окрепшего криминального класса"? Ельцин и Черномырдин - криминальный класс. Может Горбачев и Николай Рыжков? Или Гайдар и Чубайс - криминальный класс? Или Руцкой и Хазбулатов? Может Собчак и Путин? Я тебе 10 человек перечислил. Могу еще 100 на память перечислить. Как-то затрудняюсь их причислить к криминальному классу. Может мы в разных странах жили?
Настойчиво повторяю:
Не мог бы ты поименно перечислить руководителей "вышедшего наверх, утвердившегося там и окрепшего криминального класса"?
Спасибо.

[Тэнгу]

Яник, я-то тайм-аут беру на месяцок, как и говорил, ибо дел много. А вы тут между собой пока поговорите, если совсем уж невтерпеж.А про руководителей... Ну, мааленький такой намек-вопрос: человекоорудие уицраора - это уицраор? Заодно вон Саныч, родственничек мой во Ктулху, умную штуку сказал, про то, что лично он на сцене не поет, но музыку заказывает =) Я Санычу верю - сам человек на себя клеветать не станет, значит, правда Хотя есть еще такой вариант, что он слегка обманывается на свой счет и себе подобных - но мыслит в правильном направлении.

[Яник]

Яник, я-то тайм-аут беру на месяцок, как и говорил, ибо дел много.

Если бы только это, то я не поверил бы, но смирился бы. Но ведь чего только не наворотил после этой фразы....

Как было дело. Сначала Оруженосец сделал заявление:

В России у нас, Яник, в 90-е годы вышел наверх, утвердился там и окреп криминальный класс. Никакой другой класс там нарисоваться не мог,

Т.к. никто персонально не назван, то я, естественно задаю вопрос:

Не мог бы ты поименно перечислить руководителей "вышедшего наверх, утвердившегося там и окрепшего криминального класса"?

Какие проблемы? Емеля примерно то же самое говорит: Россией управляют Лилия Шевцова и Явлинский.
Оруженосец от Емели решительно отмежевывается и настаивает, что Россией управляет с начала 90-х какой-то "криминальный класс". Ну назови хоть троих! Лучше конечно назвать 100-200 криминальных руководителей России с начала 90-х по сей день. Но хотя бы 3-5. Я и подсказываю, если Оруженосец забыл, кто руководил за это время Россией. Нет, не может назвать. Т.к. "тайм-аут беру на месяцок, как и говорил, ибо дел много". Кто тебе поверит?
Т.о., Оруженосец, у меня есть все основания полагать, что ты АБСОЛЮТНО не отвечаешь за базар и лепишь горбатого.

Повторю, у меня еще много к тебе вопросов. Но ответь хотя бы на один. И тогда бери "тайм-аут на месяцок" с чистой совестью.
А мы уж тут остальные вопросы перетрем по твоему совету:

А вы тут между собой пока поговорите, если совсем уж невтерпеж

[Тэнгу]

Яник я все ответил. На мой взгляд, совершенно исчерпывающе. Если ты не можешь извлечь информацию, виноват не я. Разжевывать не буду и лепить из тебя дурака, не способного понять разницы между классом и теми, через кого класс правит, тоже. Я тебя дураком не считаю, потому смею думать, что ты зачем-то притворяешься. Мне в эти игры играть категорически не интересно. До встречи 14 сентября =) Будешь ли ты в это время читать материалы по предоставленным ссылкам или играть в домино - дело твое.

[PavKa]

В России у нас, Яник, в 90-е годы вышел наверх, утвердился там и окреп криминальный класс. Никакой другой класс там нарисоваться не мог, потому что не было у нас никакой буржуазии, кроме криминальной и не было состояний, не криминальным образом нажитых. Самыми приличными из этих людей были так называемые цеховики - подпольные производители. Затем шли спекулянты и собственно воры и бандиты. Этот пестрый криминалитет путем прямых афер получил в руки собственность на средства производства (гиганты тяжелой промышленности продавались чуть ли не за копейки). И заверте. Только вот поскольку класс этот криминальный, то мышление у него соответствующее, привычка решать вопросы соответствующая, этика соответствующая и так далее, и тому подобное. А главное - соответствующие криминальные жизненные стимулы - они кушать хочут. Побольше нахапать и шикануть крутостью перед сокамер...

Я вот со всем этим согласен .. и криминалитет .. и бандиты.. и мерзкие алчные обезьяны во директорах комбинатов.. альфа самцы с мощными задами.. сатанизм. Но.. есть но.
Они хоть за копейки но купили эту промышленность, часто ничего кроме территории не стоящей.. но они купили.. и начали платить зарплату.. появились сначала базары, потом рынки.. и рынок труда в частности.. людям хоть что то платить стали.. в магазинах хоть что то появилось.. хоть часть архивов кегебе была открыта.. хоть часть правды была опубликована.
Понимаете ?
Если вы думаете что раньше все это было народное, а теперь абрамовича.. то вы сильно ошибаетесь.. вся страна была в собственности цккпсс, а точнее той идеи, которая их инспирировала.. (жругр) ..
У народа всякие северстали были в собственности не более чем двуручная пила в собственности дисидента в ГУЛАГЕ ..
Он не мог ее ни продать ни обменять - не мог владеть.. он мог ее эксплуатировать (точнее она его) с целями не им (и не ей) выбранными..
И довольствие было примерно такое же.. и информированность на том же уровне..
Так что распад совка было великое благо для людей и народов..
И как до сих пор можно любить жругра.. державшего людей в той тюрьме.. я не понимаю. Но я стараюсь, исследую, экспериментирую.. но пока не продвинулся дальше определения данного Андреевым... жругр высасывает души ( и, видимо, мозги) людей куда то их ввергая..
Очень по кургинянски кстати. ))

[Яник]

В России у нас, Яник, в 90-е годы вышел наверх, утвердился там и окреп криминальный класс. Никакой другой класс там нарисоваться не мог,

Не мог бы ты поименно перечислить руководителей "вышедшего наверх, утвердившегося там и окрепшего криминального класса"?

А про руководителей... Ну, мааленький такой намек-вопрос: человекоорудие уицраора - это уицраор?

Оруженосец от Емели решительно отмежевывается и настаивает, что Россией управляет с начала 90-х какой-то "криминальный класс". Ну назови хоть троих!

Яник я все ответил. На мой взгляд, совершенно исчерпывающе. Если ты не можешь извлечь информацию, виноват не я. Разжевывать не буду и лепить из тебя дурака, не способного понять разницы между классом и теми, через кого класс правит, тоже.

Господа! Прочитайте, пожалуйста, наш диалог с Оруженосцем.
Он меня замучил совсем.
Но я ему благодарен, что он отвечает на вопросы. И демонстрирует всю мощь теорий.
В отличие от своих соратников с других форумов, полностью обескровленных Жругром. Те радостно вступают в диалог с жругровскими лозунгами на знамени, но быстро соскакивают. Это в лучшем случае. А в основном заканчивают они спор баном оппонента. Так действуют Павлик с Босым на ОРГе и Марат с Вадимом на ВОЗе.
Очень мне с этой компанией хотелось бы обсудить те же вопросы, что и с Оруженосцем. Но они боятся сюда заходить. А к себе меня не пускают.
Сначала радостно вступают в диалог, т.к. Жругр их самонадеянно инспирирует и они на уровне спинного мозга уверены в своей и жругровой правоте. Но их жругрова правота сразу сыпется от любого уточняющего вопроса. Жругр ведь туповат, как нам из "РМ" известно.
Они жалко начинают огрызаться. Но 2-х слов связать не могут.

Яник я все ответил. На мой взгляд, совершенно исчерпывающе. Если ты не можешь извлечь информацию, виноват не я. Разжевывать не буду и лепить из тебя дурака, не способного понять разницы между классом и теми, через кого класс правит, тоже. Я тебя дураком не считаю, потому смею думать, что ты зачем-то притворяешься. Мне в эти игры играть категорически не интересно...

А почему, Оруженосец, ты так категорически отказываешься мне "разжевывать"? Я человек гораздо старше тебя, но не брезгую тебе "разжевывать". И так и эдак простой вопрос тебе повторяю. И даже подсказать пытаюсь. А ты, видите ли, не будешь "разжевывать". Какой гордый.
Я тебя, разумеется понимаю. Не хочешь "разжевывать", потому что не можешь. Очень жаль. Гниловатая у тебя гордость.

[Яник]

Ну ладно. Продолжим беседу с Оруженосцем. Его самого до 14 сентября не будет, но он мне делегировал право толкований Оруженосецевых высказываний. Так прямо и пишет:

Ну, мааленький такой намек-вопрос: человекоорудие уицраора - это уицраор?

Это вопрос на мой вопрос: кто руководит "криминальным классом", который руководит Россией с начала 90-х по сию пору?
Я ему предложил варианты: Ельцин и Черномырдин , Горбачев и Николай Рыжков, Гайдар и Чубайс, Руцкой и Хазбулатов, Собчак и Путин?
Нет говорит и вместо простого ответа - "мааленький такой намек-вопрос". А почему прямо ответить нельзя, а только намеком?
Потому как либо им Кургинян запрещает прямо отвечать (а почему не объясняет), либо очень страшно. А может стыдно?
Т.е. из "мааленького такого намек-вопроса" следует, что все мною перечисленные вовсе не руководили страной, а были (и есть) шестерками у гораздо более жестоких и криминальных авторитетов-беспредельщиков и кровопийц, имена которых Оруженосец боится произнести вслух. Даже с форума соскочил на месяц, чтобы опасная дискуссия стихла. В намеке просматривается, что может это и не люди вовсе. Хотя вроде это д.б. выходцы из "криминального класса"? Может жидомассоны? Вот ведь загадку загадал, круче царицы Савской...
И при этом пишет: "я все ответил. На мой взгляд, совершенно исчерпывающе." Это он чтобы меня унизить и дураком на всю РМ выставить...
Неужели в ихней подпольной организации у Кургиняна они также загадками выражаются? Ну там все умные, типа Ратибора. Они невербально наверное общаются. Обмениваются мыслями телепатически.
Помогите, господа, разобраться.

[Яник]

Пока ты, Оруженосец, отдыхаешь, прдолжим по твоему завету исторический анализ.

В России у нас, Яник, в 90-е годы вышел наверх, утвердился там и окреп криминальный класс. Никакой другой класс там нарисоваться не мог, потому что не было у нас никакой буржуазии, кроме криминальной и не было состояний, не криминальным образом нажитых. Самыми приличными из этих людей были так называемые цеховики - подпольные производители. Затем шли спекулянты и собственно воры и бандиты. Этот пестрый криминалитет путем прямых афер получил в руки собственность на средства производства (гиганты тяжелой промышленности продавались чуть ли не за копейки). И заверте. Только вот поскольку класс этот криминальный, то мышление у него соответствующее, привычка решать вопросы соответствующая, этика соответствующая и так далее, и тому подобное. А главное - соответствующие криминальные жизненные стимулы - они кушать хочут. Побольше нахапать и шикануть крутостью перед сокамер... друзьями по элитному клубу. Остепеняться эти люди не будут, да у них и времени исторического на это нет.

Итак. Была прекрасная страна - Советский Союз. Самая лучшая на планете. Как ты пишешь в другом месте

Советскому государству приходилось жить во враждебном окружении, испытывать огромное давление. В такой обстановке просто невозможно было быть прекраснодушными романтиками. К сожалению, часто настороженность и оборонно-мобилизационное сознание перерастало в приступы паранойи. Я не знаю, можно ли было этого избежать, но происходило то, что происходило. Но ужасные, трагические вещи, вызванные этой паранойей не перечеркивают для меня того хорошего, что нес новый строй и новая идеология.

Наконец окончательно разобрался со всеми своими врагами. Внешними и внутренними. Никто ему снаружи не угрожал, т.к. у Советского Союза были самые лучшие солдаты под красными знаменами, самые быстрые танки, самые грозные ракеты и самая большая ядерная бомба.
Живи да радуйся.
И вдруг... в мирное время ни с того, ни с сего к власти приходит криминальный класс, который почему-то "утвердился и окреп".
"Цеховики - подпольные производители. Затем шли спекулянты и собственно воры и бандиты". Откуда они взялись в СССР?
И опять не могу не спросить про персоналии. Тебя это почему-то раздражает. Но уж прости.
Ельцин - "цеховик - подпольный производитель"?. А Гайдар - "спекулянт и собственно вор и бандит"? А может Павел Грачев или Иван Рыбкин? Или Ельцина, Гайдара, Павла Грачева и Ивана Рыбкина наняли "цеховики, спекулянты и воры и бандиты"? Так назови кого-нибудь из них. Тайванчики и Япончики? Или Антибиотик?
Или боишься назвать?
А как же все таки в счастливом и могучем Советском Союзе Антибиотик к власти пришел? Как ты это допустил?

Ну ты задал загадок... Моск плавится.

[Раос]

Яник , спрашивать " кто руководит криминальным классом в России?" - это всё равно что спрашивать: "кто руководит всеми волками в лесу?"
Если ваш ожидаемый ответ - "Лев!", то можно продолжить общение в стилистике анекдотов.(как вам и нравится).