Страница 1 из 2

Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 13:10
Владимир А.
"Долго не могла понять, что же напоминает мне поведение нашей белоленточной оппозиции. Какие-то смутные образы. Шафаревич, да -- но что-то ещё. Где-то я всё это читала и слышала раньше.
А потом дошло. Да оппозиция сама же об этом много говорила -- в националистической своей части. Это же типичное поведение национальной диаспоры в чужом для неё государстве. Сами же националисты над этим издевались. "Ашотик совсем нэ винАвАтый!"
И вот эта старая фраза Дмитрия Быкова об "Эхе Москвы": "Нежность и восторг — для своих, и все это пылко, на грани экзальтации; чужим достается вполне дворовая, с блатным подвизгом злоба".
И вот эти адвокаты, которые в ночи выезжают по любому поводу, чтобы вытащить своих из узилища. И эти крики "фашисты!" -- по отношению ко всем, кто не согласен. И наплевательство на чужие святыни. Кто-то на джипе по Вечному огню, с лезгинкой на Манежной. Кто-то с матерком на Лобном месте, с богохульством в храме -- но вы должны простить. "Дэвочки совсем гарячий, да! Обычай такой!"
И эта странная "вхожесть" в самые высокие кабинеты -- вместе с криками о страшных угнетениях.
И эта работа на высоких постах -- и ненависть к тем, кто эту работу дал.
И пренебрежение "людишками" с явным намеком: "теперь это наша страна, мы тут народ".
И это бесконечное расковыривание ран перед телекамерами, апелляция ко всяким международным защитникам.
А наркотики, взятки, кумовство, милое продвижение милых своих -- дак это мы просто умеем жить, а вы просто завидуете.
И вопли на весь мир о несчастной судьбе какого-нибудь журналиста/правозащитника. И холодное равнодушие к любому другому горю -- там, где не свои, а чужие.
В диаспоре могут сказать: "ваши девушки развращены, тьфуй!". В креативной диаспоре: "вы грязные, беззубые, некрасивые, тьфуй!"
Выходит, это, скорее, не национальное. Связь по крови не обязательна. Обычное, мафиозное. Из того самого разряда: разряда "своим -- всё, остальным -- закон".
Мы рождены свободными, нам можно, мы -- дети гор творческие личности. А вы нам должны по жизни. Мы плюем и издеваемся над вашими моральными нормами, кладем на них с прибором, но вы же сами их установили, будьте любезны соблюдать.
Не ведитесь. Закон един для всех. С мафиями пора кончать."

Взято здесь:
http://unilevel.livejournal.com/575652.html

PS. На "Новом форуме" в ветке "Выборы 2" - дискуссия сторонников болотников (Володя, plot, Василий и т.д.) как бы к выборам не допускать тех, кто голосует иначе чем они. Предлагаются разные способы: имущественный ценз, образовательный ценз, даже до экзаменов договорились. Интересно, на какую ответную реакцию эта компания рассчитывает?

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 13:23
Баядера
Владимир А. писал(а):На "Новом форуме" в ветке "Выборы 2" - дискуссия сторонников болотников (Володя, plot, Василий и т.д.) как бы к выборам не допускать тех, кто голосует иначе чем они. Предлагаются разные способы: имущественный ценз, образовательный ценз, даже до экзаменов договорились. Интересно, на какую ответную реакцию эта компания рассчитывает?

:sh_ok:
Экк наших моралистов-раскольников несет... :bet_ment: :bet_ment: :bet_ment:

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 13:58
Яник
Владимир А. писал(а):Долго не могла понять
Я давно подозревал, что ты женщина. :na_met_le:
А не могла бы ты перессказать по русски - о чем речь? Вообще ничего не понятно, кроме того, что на Болотную площадь приходили очень-очень плохие люди хуже армян. Настолько безнравственные, что они к адвокату обращаютс, если их арестуют. А больше я ничего не понял.
А на Аримойе Плот, Василий и Володя рвутся к власти и требуют лишить русский народ права избирать президента.
Ты, ВладимирА, умна не по годам. Я сомневаюсь, что ты переведешь мне свой пост на русский. Но я и так в восхищении. Ох, лихо-лишенько. Что за времена настали...
Пишы исчо.

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 17:35
Andrew
Яник писал(а):Я давно подозревал, что ты женщина. :na_met_le:

Ты заметил кавычки в исходном посте?

Владимир А. писал(а):"своим -- всё, остальным -- закон".

Это как раз про Яника.
В случае мошенничества на залоговых аукционах, Яник - воплощенное христианское смирение.
Тогда как при виде нечестных выборов - он вспоминает про справедливость, взывая к соблюдению закона и наказанию виновных.

Как обьяснить подобное лицемерие? Сам Яник уверяет, что в обоих случаях он совершенно искренен.
Иногда мне кажется, что либералы являются жертвами лоботомии.

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 18:11
Яник
Andrew писал(а):Иногда мне кажется, что либералы являются жертвами лоботомии.
Сам дурак :)-(:

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 18:38
Яник
Andrew писал(а):В случае мошенничества на залоговых аукционах, Яник - воплощенное христианское смирение.
Тогда как при виде нечестных выборов - он вспоминает про справедливость, взывая к соблюдению закона и наказанию виновных.

Andrew, открой ты наконец отдельную ветку про твои любимые " залоговые аукционы".
А что, Andrew, если залоговые аукционы были несправедливые, то Путин должен воровать голоса на выборах? Правильно я тебя понимаю?
И вообще-то залоговые аукционы были 17 (!!!) лет назад.
А сфальсифицированные выборы путина - 4 дня назад.
Как пишет ярослав - не чувствуешь разницы?

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 19:29
Andrew
Яник писал(а):А что, Andrew, если залоговые аукционы были несправедливые, то Путин должен воровать голоса на выборах? Правильно я тебя понимаю?
И вообще-то залоговые аукционы были 17 (!!!) лет назад.
А сфальсифицированные выборы путина - 4 дня назад.
Как пишет ярослав - не чувствуешь разницы?

Актуальность вопроса с залоговыми аукционами в следующем.
Вся оппозиционная возня идет ради одной цели - отстранения от кормушки нынешней элиты, и ее замены собой.
Кормушка в данном случае - это те самые сырьевые флагманы, украденные у народа в ходе залоговых аукционов.
Весь сыр-бор - идет вокруг них и ради них.

Если ты считаешь что Немцов, Явлинский или Навальный борятся за идею - ты очень наивен.
С их точки зрения, борьба с коррупцией, за чистоту выборов и т.п. - лишь способ мобилизации лохов для свержения режима.
После этого про народ забудут - точь в точь как про него забыли в оранжевой Украине. Продолжатся серые коррупционные будни.
Собственность будет отчуждена от прежних хозяев в пользу новых - минуя народ.

Единственный способ сделать оппозиционное движение народным - это четко провозгласить необходимость национализации.
Этого боится власть, этого бояться и лидеры пятой колоны.

Сейчас расслоение доходов в России совпадает с Нигерийским. Что делает нашу страну нео-феодальным государством, с примативной культурой. Ни в одной соседней стране подобного расслоения нет (!)

Твой подход основан на борьбе с симптомами - Путиным, коррупцией, нечестными выборами и т.п. Это бесперспективно. На месте срубленной головы гидры - вырастет две новых. Нужно излечивать первопричину болезни - расслоение. Необходимо подорвать мощь элиты и придать демократии экономическое измерение - сделав граждан собственниками сырьевых гигантов. Единственный способ сделать это - через отмену залоговых аукционов.

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 20:16
Legatus
Andrew, а разве силы, которые хотят реальной ротации элит, "отыгрыша назад" и формирования новой, настоящей и честной предпринимательской элиты, а не экс-номенклатуры, желавшей оставить наследникам то, что получили при СССР, разве силы, выступающие за смену формации и элит - они не будут "валить" режим нынешний?

И да, учитывая, что, большинтво в России традиционно покорно власти (почти любой - азиатская формация по Максу и психологичсекие особенности населения при ней), разе эти же силы смены общественной формации не вынуждены будут объединяться со всеми врагами власти, даже временно со своими идеологическими противниками, в надежде как только свергнут "эту власть" тех - отодвинуть?

Опыт Ленина. Разве временно и ситуативно они не могут взять деньги и силы даже и у Госдепа, но лишь временно и ситуативно. По сути - вспомним Маркса - враг американской элиты новорождённая из экс-номенклатуры, бандитов и силовиков пост-советская крупная буржуазия. Её ненавидит народ, но её же ненавилят и заокеанские конкуренты. Установить своё прямое правление заокеанские конкуренты - читай: международная транснациональная мега-буржуазная элита - не могут (мешает ядерное оружие в том числе, и риски хаоса на такой территории как Россия и бСССР). Но они пытаются ставить на "своих". Их "свои" в России не пройдут никогда - около 10% их потолок, значит, чтоб завалить "эту власть" (их империалистических конкурентов) им надо объединяться со всеми в принципе врагами такой "этйо власти", грубол говоря, от исламистов (готовых уничтожить и не подавиться и саму глобальную транснациональную буржуазную элиту), до местных националистов и коммунистов, ситуативно желающих смерти общего врага. Но да, гибели класса "новых русских" хочет и народ, если правильно поймёт свою цель, если ему её объяснить, а не рассказывать, что надо "отнять и поделить" но не просто, а чтоб создать ЧЕСТНУЮ и НАЦИОНАЛЬНУЮ элиту и крупный бизнес, а не отпрысков мерзкого класса бывший элиты СССР, его предавшей (а тут и власть и "системные либералы" заодно - "отнять и поделить!, это, якобы Шариковы - а не они сами воры и мошенники).

Так вот к чему я это? Черчиль когда-то говорил, что будет с чёртом, если тот будет против Гитлера. Так и тут, можно - НО ЛИШЬ СИТУАТИВНО - быть и с Госдепом в одном моменте - ротации элит, устранении элиты нынешней совсем и переигрыванию приватизации 90-х на справледливой основе, с помощью простым - мелким и средним - бизнесменам "от сохи", даже с прощением и непреследованием тех олигархов, кто начал реально проявлять себя как национальная, а не антинациональная сила.

Но как только эта цель будет достигнута - дальше надо расходиться, и бывшие союзники станут врагами. Впрочем, их 10% значит много только в масс-медиа, и их вой, если речь пойдёт о репри ватизации и реальном преследовании "новых постсоветских" можно просто демократически проигнорировать, сделать свободные - реально свободные - выборы - и выбрать власть, разделяющая смесь идей родных для большинства - левых и националистических. ИМХО.

Вы считаете, что так поступить, используя опыт народного движения и его поражения и использования его новой постсоветской элитой в Украине - нельзя?

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 20:42
Сан Саныч
Andrew писал(а):Вся оппозиционная возня идет ради одной цели - отстранения от кормушки нынешней элиты, и ее замены собой.Кормушка в данном случае - это те самые сырьевые флагманы, украденные у народа в ходе залоговых аукционов.Весь сыр-бор - идет вокруг них и ради них.

Вся оппозиционная возня дело рук ФСБ. Таких клоунов могли придумать только там. А за народ обидно, действительно что то в людях изменилось, а клоуны те же, более смешат, подыгрывают, чем понимают, и совершенно не чувствуют людей.

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 20:52
Legatus
Вся оппозиционная возня дело рук ФСБ. Таких клоунов могли придумать только там.

Ну, не обязательно именно там.
Но их коллеги из ЦРУ и МИ-6 не лучше, да и их отставные коллеги набирающие "своих" в разных фондах тоже. А потому действительно, часто тусовка оппозиции авторитарной власти больше чем в половину переполнена агентами или охранки той страны, против которой они бунтуют, или агентами разведок стран её врагов.

Опыт революционеров 1917 тут очень показателен - как элита, так или агент царской охранки, или агент германской разведки, или английской.

Но тем не менее саму актуальность революции и требований революции это не отменяет. Просто надо подобное иметь в виду, и к моменту победы вычислить примерно кто чей агент, и к новой власти этих ребят не подпускать на пушечный выстрел. 8-)

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 20:57
Andrew
В принципе можно брать деньги у госдепа.
Просто госдеп сам не даст денег людям, которым он не доверяет.

Другой вопрос. Раз у пятой колоны есть организационный опыт и деньги - нельзя ли просоединится к ней, скинуть власть, и затем размежеваться?
Этот номер не пройдет, поскольку пятая колона вызывает отторжение у народа. Идти с ней в соседних колонах, или тусоваться на одних площадях - это политическое самоубийство, и лишь сыграет на пользу Путину.

Сейчас, когда оранжевая угроза миновала, я думаю что верной тактикой будет жесткое противостояние режиму в информационном пространстве.
Власть потеряла сакральность. Ее нужно критиковать, причем с позиции правды, а не еще большей лжи - как это делали оранжевые.
Мало помалу рост гражданского самосознания подточит нынешний режим.

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 21:04
Legatus
Другой вопрос. Раз у пятой колоны есть организационный опыт и деньги - нельзя ли просоединится к ней, скинуть власть, и затем размежеваться?
Этот номер не пройдет, поскольку пятая колона вызывает отторжение у народа. Идти с ней в соседних колонах, или тусоваться на одних площадях - это политическое самоубийство, и лишь сыграет на пользу Путину.

А народ не поймёт, если ему объяснить?
Объяснить, что Прохоров имеет свои честные либеральные 7%, все либералы вместе имеют свои 10-12% совокупно, а выборы реально честные после смещения власти будут вопросом выработки совместной идеи между социалистами (от коммунистов до правых социалистов) и националистами?

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 21:10
Сан Саныч
Legatus писал(а):Но их коллеги из ЦРУ и МИ-6 не лучше, да и их отставные коллеги набирающие "своих" в разных фондах тоже.

Конечно, если речь идет об агентах влияния. Но на клоунов, работающих на власть своей отвратительной рожей, госдеп деньги не даст. Не верю, и не поверю никогда, что госдеп платит Немцову и еже. Платить им -это добавлять голоса действующей власти. Хотя, если речь идет о поддержки Путина, тогда да! Почему бы и нет, он им выгоден и нужен для сдерживания великодержавных настроений в России. Он сдает Стэбингу все, что раньше было в щупальцах Жругра.

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 21:20
Баядера
Andrew писал(а):Иногда мне кажется, что либералы являются жертвами лоботомии.

Яник писал(а):Сам дурак :)-(:


Изображение

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 21:26
Legatus
Не верю, и не поверю никогда, что госдеп платит Немцову и еже

Увы. Их даже на высшем уровне там принимают. На счёт госдепа не знаю, а ребята с Уолл-Стрита прямо поддерживают, включая те самые гранты.

Хотя, если речь идет о поддержки Путина, тогда да! Почему бы и нет, он им выгоден и нужен для сдерживания великодержавных настроений в России

Скорее не в этом дело. Великодержавные настроения им просто побоку - их нечем на сегодня реализовать, а вот нефть и газ он им исправно качает, ядерное оружие под контролем и какому-то Ирану не попадёт - в чём проблема?

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 23:56
Sarmat
Вся политика рожи в батоксе заключается в том чтобы как бы подольше схранить свою никчемную жизнь.
Ведь ни в Европе он не нужен. Ни хозяев своим не нужен тоже.
Это же полный неадекватный человек.
Ну пускай радуется до апреля.

Andrew, какое там еще расслоение доходов пошло?
Ты давеча гутарил что все нормально! При новом путенге такие люди не нужны!
Россия на первом месте после Чечни в Мире по уровню доходов!
Так что нечего там мучиться в США, а на Родину надо разведчика отправлять от злобных пиндосов, в Чечню на золотой унитаз!
Потерял политическую бдительность из за борьбы с пиндосами, значит на заслуженный отдых!
Кадыров встертит в танке с золотым унитазом.

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 00:14
Sarmat
Andrew писал(а):В принципе можно брать деньги у госдепа.
Сейчас, когда оранжевая угроза миновала, я думаю что верной тактикой будет жесткое противостояние режиму в информационном пространстве.


Путинская оранжевая педрстско-нашистская мразь не миновала

Да какое там информационное
Если они объявили войну - так каждому путиноиду по приморскому партизану.

Ну а в Европе энтим пропутинским мразям устроим войну.
Будут вылетать со своих вилл под суд с консфискацией.

Ты лучше Andrew объясни про пермских работорговцев, почему во всему Миру ищем

http://kp.ua/daily/300808/53061/

В РФ энта мразь условно получает срок.
А у нас я считаю надо энту мразь надо на месте преступления приговаривать.

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 04:57
Яник
Владимир А. писал(а):Это же типичное поведение национальной диаспоры в чужом для неё государстве.

Т.е. Владимир А. со-товарищи ненавидит диаспоры в России из других стран (таджиков, украинцев, белорусов, молдован и др.)
Из заглавия следует, что ненавидит Владимир А. приезжих из других стран.
Но из процитированного текста ясно, что не только из других стран, но и "национальные диаспоры" своих соотечественников. Т.е. башкир, татар, дагестанцев, чеченцев и прочих карело-финов.
То что всех перечисленных надо ненавидеть - это для ВладимирА само-собой, по его мнению и объяснять не надо.
Но вот еще есть оппозиция. Ее Владимир А. тоже ненавидит всей душой. Это тоже для него естественно, но хочется как-то обосновать (интеллигентская привычка).
Так вот же гениальная мысль: оппозиция - хоть и русские, но та же диаспора!!! (Про то, что любую диаспору надо ненавидеть - в обосновании не нуждается) Ура!!! Эврика! Все решено.
На этом он не остановится.
Далее уже в своей среде путинских жуликов и воров будет разоблачать недостаточно правоверных путинистов и т.д.
А где предел?

Алгоритм мышления ВладимирА блестяще описал Даниил в подглавке 2-й книги "РМ" "Происхождение Зла. Мировые законы. Карма":

Вселенский замысел Люцифера противоположен . (Божественному замыслу. Я.) . Каждая из примкнувших к нему монад - только временная его союзница и потенциальная его жертва. Каждая демоническая монада, от величайших до самых малых, лелеет мечту - стать владыкою Вселенной: гордыня подсказывает ей, что потенциально сильнее всех - именно она. Ею руководит своего рода "категорический императив", выражаемый до некоторой степени формулой: есмь Я и есть не-Я; всё не-Я должно стать мною; другими словами, всё и все должны быть поглощены этим единственным, абсолютно самоутверждающимся Я. Бог отдаёт Себя; противобожеское начало стремится вобрать в себя всё. Вот почему оно есть, прежде всего, вампир и тиран, и вот почему тираническая тенденция не только присуща любому демоническому Я, но составляет неотъемлемую его черту.
Поэтому демонические монады объединяются временно между собой, но, по существу, они соперники не на жизнь, а на смерть. С захватом локальной власти их группою скоро вскрывается это противоречие, начинается взаимная борьба и побеждает сильнейший.

Мы как раз обсуждали это на последней Тим Спик Конференции
Закон взаимопожирания неизбежно ведет к гибели системы, его исповедующей.

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 17:53
Яник
Вот любопытно. 2-е суток прошло с тех пор, как ВладимирА опубликовала злобную ксенофобскую ахинею в корневом посте.
Уже 18 ответов. А автор молчит. Может от злобы захлебнулся?
Вроде нет. В другой ветке верноподданическую пургу гонит с победной статистикой.
О том, как благодаря путину в России среднегодовая температура увеличилась на 2 градуса.
А в эту свою гениальную ветку стесняется заходить. Может стыдно? :smu:sche_nie:

Re: Болотная оппозиция как диаспора в чужой стране.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 18:51
LeonJ
Яник писал(а):Вот любопытно. 2-е суток прошло с тех пор, как ВладимирА опубликовала злобную ксенофобскую ахинею в корневом посте.
Уже 18 ответов. А автор молчит. Может от злобы захлебнулся?

Знаете, Яник, я тоже ответил на один его пост, но думаю, что дальнейшей дискуссии не будет..
Мне кажется.. страшно представить.. но может он просто ТРОЛЛЬ??? :-(