[Яник]

Когда наши долбанули из Каспия крылатыми ракетами, я пришёл к выводу, что в Сирии уже всё решено.
Решительность Кремля по борьбе с ИГИЛ, внезапность и эффективность начала антиигиловской операции, не вызывает сомнений, что в Сирии Стебинг упустил стратегическую инициативу и ему остаётся лишь вставлять палки в колёса, виснуть на руках и продвигать жалкую неубедительную информационную борьбу.
А это значит, что рано или поздно, с минимальными или средними издержками, ИГИЛ будет уничтожен.

Ой, как интересно.
А тогда расскажи, Серёжа, как дела в бизнесе?
Больше ли у тебя заказчиков по сравнению с 2014?
Расценки поднимал?
А как налоги? Исправно платишь?
Сменил ли, автомобиль?
И главный вопрос: что там с госдолгом США?

[Раос]

И главный вопрос: что там с госдолгом США?

Яник, я не слежу так уж пристально, как Вы, за состоянием госдолга вашей Родины...
А по остальным вопросам - мне есть чем похвастать, но я не буду, потому что это не имеет никакого отношения к теме Сирии.

[Яник]

И главный вопрос: что там с госдолгом США?

Яник, я не слежу так уж пристально, как Вы, за состоянием госдолга вашей Родины...
А по остальным вопросам - мне есть чем похвастать, но я не буду, потому что это не имеет никакого отношения к теме Сирии.

Всё врёшь.
Все патриоты с неослабным вниманием следят за госдолгом США и очень волнуются. Ну, может ты исключение. Тогда прошу прощения.
Я очень рад, что по остальным вопросам тебе есть чем похвастать. Честно, очень рад.
А вот то, что наше с тобой и всех наших соотечественников благосостояние имеет прямое отношение к теме Сирии - так это медицинский, экономический, исторический и т.п. факт.
Скоро ты и еще 85% всех наших соотечественников это осознаете.

[Раос]

А вот то, что наше с тобой и всех наших соотечественников благосостояние имеет прямое отношение к теме Сирии - так это медицинский, экономический, исторический и т.п. факт.

То есть, не надо было вписываться в борьбу с отрезателями голов?
А если бы в 41 году сдались Гитлеру, то сейчас бы пиво баварское пили?...

[Яник]

То есть, не надо было вписываться в борьбу с отрезателями голов?
А если бы в 41 году сдались Гитлеру, то сейчас бы пиво баварское пили?...

При чем здесь Гитлер - непонятно. Мы по твоему на него напали в 1941-м?
У тебя радикальные исторические взгляды!
Так даже Суворов не считает...

А вписываться в борьбу с отрезателями голов именно не надо было.
Отрезателей голов в мире всегда достаточно. Что ж на весь мир нападать?

Может ты, Раос, и на КНДР предлагаешь напасть? Там покруче отрезатели..

[Andrew]

А вписываться в борьбу с отрезателями голов именно не надо было.
Отрезателей голов в мире всегда достаточно. Что ж на весь мир нападать?

Может ты, Раос, и на КНДР предлагаешь напасть? Там покруче отрезатели..

США аналогично плевать на диктаторов, в частности Северно-Корейского. Но в случае Ассада они подняли вой - настолько он им мешает. Значит дело тут не в гуманитарных причинах, ни для нас, ни для США, а в геополитических раскладах. Выигрывая битву в Сирии - Россия укрепляет позиции в Иране и Ираке. А США их соответственно теряют.

Это в том числе и экономические бонусы, и безопасность, и мир во всем мире.

[gavrik]

Выигрывая битву в Сирии - Россия укрепляет позиции

А кто сказал, что она её выиграет? Помнится, когда Лугандонии осталось жить два дня , че то ВДРУГ не оттуда подуло сквозняк какой то то ли ветер какой

[Andrew]

[Раос]

А вписываться в борьбу с отрезателями голов именно не надо было.Отрезателей голов в мире всегда достаточно. Что ж на весь мир нападать?

А на кого мы напали?
Мы на законных основаниях помогаем законному правительству бороться с отморозками, отрезателями голов и поедателями человеческих сердец.
А в Афганистане помогать вашей, Яник, родине бороться с радикальными исламистами можно было?
Там ваша родина нам разрешила, а в Сирии запрещает? А почему?

[Legatus]

на законных основаниях помогаем законному правительству

А "законое правительство" так сильно методологически отличается от халифата?
Вы в курсе сколько при власти над страной был представитель её меньшинства в 11% ? Как он назначил наследником сына, похерив волю большинства, желавшую поменять такую влать на свою, как минимум свою религиозную, ась ребята?

[Раос]

А "законое правительство" так сильно методологически отличается от халифата?Вы в курсе сколько при власти над страной был представитель её меньшинства в 11% ? Как он назначил наследником сына, похерив волю большинства, желавшую поменять такую влать на свою, как минимум свою религиозную, ась ребята?

В каждой стране свои традиции передачи власти. Про волю большинства - это тебе "голос америки" напел?
Ты вот что-то имеешь против "демократических" монархий Персидского Залива?
Как ты думаешь, почему США не имеют против них ничего против?

[Раос]

И да! Выборы в Сирии прошли в прошлом году.
Асад набрал 88 процентов.
И даже по докладам ЦРУ Асад пользуется поддержкой 75% населения Сирии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%B8_(2014)

[Legatus]

В каждой стране свои традиции передачи власти.

А вот тут пойдёт ссылки. И дальше вопрос: вы будете после признания правоты сирийского официального правительства, считать себя последователями Андреева или нет?

Итак, традициононалисты, глядите, чего ж восстали против Асада, а?

Ссылка:

Действия сирийских силовиков имеют все признаки преступлений против человечности: они носили наступательный, а не оборонительный характер, они были направлены против гражданского населения, а также были широко распространены и носили систематический характер. Каждый из этих пунктов подтверждается «многочисленными, достоверными и непосредственными свидетельствами о широкомасштабном нарушении прав человека в Сирийской Арабской Республике». «Преступления против человечности могут совершаться вне зависимости от того, наличествует ли вооруженный конфликт и соблюдается ли международное гуманитарное право», — утверждают эксперты.

В ходе подавления массовых протестов, начавшихся в провинции Деръа в марте, а затем переросших в вооруженный мятеж против режима Асада, сирийские силовики применяли весь набор доступных им средств подавления, утверждают докладчики.

«Несовершеннолетние подвергались пыткам наравне со взрослыми», — заявил Пиньеру. В докладе эксперты приводят часть того, что услышали, например историю 14-летнего Тамира аш-Шагри и 13-летнего Хамзы аль-Катиба, жителей города Сайда в провинции Деръа, откуда и началось восстание против Асада. По словам свидетеля, который сам стал жертвой пыток, аш-Шагри, когда он видел его в последний раз 3 мая, «лежал на полу и был совершенно синим, из ушей, рта и носа у него шла кровь, он кричал и звал на помощь мать и отца, но был оглушен прикладом автомата и потерял сознание».

По мнению верховного комиссара ООН по правам человека Нави Пиллэй, правительственные войска в целом совершали военные преступления в больших масштабах, чем повстанцы.

Подавляющее число нарушений прав человека, в том числе международные преступления, документированно были совершены Сирийскими Вооруженными Силами, Силами Безопасности и их союзниками из милиции. Некоторые нарушения столь серьёзны, что квалифицируются, как преступления против человечности и военные преступления. Human Rights Watch обвинила Асада в создании «архипелага пыточных центров». Ключевую роль в репрессиях, и частично в пытках, сыграна Мухабаратом: Департаментом Военной Разведки, Управлением Политической Безопасности, Главным Разведывательным Управлением, и Управлением Военно-Воздушной Разведки.

Согласно данным ООН, Сирийские Вооруженные силы и Силы Безопасности ответственны за: незаконные убийства, включая детей (большей частью мальчиков), медицинских работников и их пациентов («В некоторых особо тяжких случаях целые семьи были казнены в своих домах»); пытки, включая детей (большей частью мальчиков, иногда до смерти) и пациентов больниц, включая сексуальные и психологические пытки; произвольные аресты «в массовом масштабе»; размещение танков и боевых вертолетов в густонаселенных районах; беспорядочный обстрел гражданских районов; коллективное наказание; похищения людей; широкомасштабное и систематическое уничтожение и разграбление имущества; систематическое отключение некоторых мест от поставок воды и еды; неоказание медицинской помощи, в том числе детям. Amnesty International сообщает, что медицинский персонал также подвергался пыткам ООН заявляет, что медицинские работники в государственных больницах иногда тоже были замешаны в пытках и убийствах пациентов. Казни и пытки детей были также задокументированы Amnesty International и Human Rights Watch. Большинство серьёзных нарушений прав человека, задокументированных ООН, были совершены Сирийской Армией и Службами безопасности, как часть военных или поисковых операций. Картина убийств, в сочетании с интервью перебежчиков, дала основания ООН сделать вывод о политике стрельбы на поражение, практикуемой войками Асада. ООН упоминает о нескольких докладах сил безопасности, где раненных добивают путем помещения их в холодильник морга.

Ну чё, понравилось, любители Лугандонии?

[Andrew]

Вместо чинных ударов по госпиталям, свадьбам, экскаваторам и союзникам русские убили довольно умеренного Санафи ан-Насра, главу Аль-Каиды.

[gavrik]

Крымско-чеченский «джихад» в Сирии: кого Россия «мочит в чужих сортирах»?

126
67
24
Крымские джихадисты встали под знамена «Аль-Каиды». Об этом на днях заявили в группировке «Джабхат Аль-Нусра» — армии последователей Усамы Бен Ладена в Сирии. Крымский Джамаат стал четвертой группировкой боевиков из стран СНГ, которые осенью пополнили армию «Аль-Каиды». За последние несколько недель к Аль-Нусре примкнули узбекский батальон, «Туркменская Исламская партия» и джихадистская группа ДМА, состоящая наполовину из выходцев из Кавказа и Средней Азии. Всего — около тысячи джихадистов. Массовая поддержка «Аль-Каиды» исламистами-боевиками из стран СНГ совпала с новостями о том, что Россия обустраивает в Сирии военно-воздушную базу, и началом массированных авиаударов. На основе заявлений и обращений джихадистов в сети, данных спецслужб и собственной информации мы попытались разобраться, что из себя представляют «наши» джихадисты, почему российские самолеты бомбят не только позиции ИГИЛ, а страны Персидского залива и Запад выступают против того, чтобы россияне уничтожали «Аль-Каиду».
Рамазан из Нижнегорска
По оценкам замглавы ФСБ Сергея Смирнова, в Сирии и Ираке на стороне боевиков воюет около пяти тысяч граждан стран СНГ. Половина — россияне. Большинство из них уехали в Сирию воевать против Башара Асада. Правда, не за демократию, а воссоздание Великого Халифата — средневекового государства, которое живет по законам Шариата. До появления ИГИЛ боевики из СНГ представляли собой разрозненные этнические группировки или входили в «Даеш аль-Мухаджерин валь-Ансар». ДМА наполовину состояла из чеченских наемников и джихадистов. В лучшие времена численность группировки доходила до 700−800 человек. Костяк составляли «ветераны» чеченской кампании. В среде боевиков группировку называли «Кавказским эмиратом в Шаме» — представительством виртуального государства на Северном Кавказе. Его после разгрома стремятся создать в России ушедшие в подполье чеченские боевики и их лидер, последний президент непризнанной «Чеченской республики Ичкерия», Доку Умаров. Его убили в прошлом году, а в 2012-м, когда через год после начала гражданской войны в Сирии и появилась ДМА, он назначил своим представителем в Сирии Абдул-Карима Крымского. Выходец с полуострова воевал в Чечне, дорос до заместителя эмира ДМА и создал в группировке «Крымский дом». Именно в его ряды вступали все приезжавшие с полуострова боевики. Их перебрасывали через Турцию. Благо, было недалеко, так как группировка располагается на севере Сирии, в районе второго по величине города в стране — Алеппо. Как рассказывали вернувшиеся, в лучшие времена «Крымский дом» достигал численности в 200 штыков. Боевики — в основном крымские татары лет 20. Из-за неопытности их чаще посылали на подсобные работы, они ухаживали за ранеными или использовались как пушечное мясо при штурмах позиций сирийских войск. Крымские джихадисты не раз жаловались, что опытные чеченские боевики прячутся за спинами необстрелянных крымчан. Например, Александр Попов из Бахчисарайского района закончил свой джихад под гусеницами правительственного танка, а Абдулла Джепаров из Белогорского района бесславно подорвался на мине.
Впрочем, не было особо чем похвастать и всей чеченской группировке. Самые громкие победы — несколько захватов военных складов и баз на подхвате у «Аль-Каиды». При этом первую известность ДМА принесли все-таки крымчане. В апреле 2013 года грузовик с 7 тоннами взрывчатки врезался в больницу Аль-Кинди в Алеппо. Ее занимали войска, защищавшие соседнее правительственное здание. За рулем сидел худощавый крымский татарин. Известно, что он был среднего возраста, в Крыму его называли Рамазаном из Нижнегорска, смертником хотел стать еще на полуострове, а на джихад уехал на следующий день после смерти матери. Как воспевали подвиг шахида джихадисты, в Сирии женился на мусульманке, которая предложила вместе взорвать грузовик. Им, правда, запретили. Если Рамазан стал бы шахидом и отправился прямо в рай, то второй смертник считался бы грешным самоубийцей. Первая попытка атаки провалилась — сломался грузовик с пятью тоннами взрывчатки. Через несколько дней его починили и добавили еще две тонны тротила. О том, сколько солдат из-за взрыва потеряли правительственные войска, неизвестно. Известно, что Рамазан из Нижнегорска стал первым смертником и подобной операцией для ДМА.
Как крымчане чеченскую группировку саудовцам «слили»
Когда «Исламское государство» образовалось и захватило половину Ирака и Сирии, планы спутались не только у Запада и стран Персидского залива. «Халифат», который начал насаждать ИГИЛ, не пришелся по душе и многим джихадистам в Сирии. Например, «Аль-Каида» собиралась построить исламское государство под своим контролем. Поэтому Аль-Нусра выступила против игиловцев и дело дошло до открытых боев. Мелким группировкам пришлось определяться, на чьей они стороне. Для русскоговорящих джихадистов противостояние «Исламского государства» и «Аль-Каиды» закончилось расколом. Эмир ДМА Абу Омар Аль-Шишани покинул группировку с половиной боевиков и стал командующим армией «Исламского государства» в Сирии.
В начале этого года бунт в управляемой чеченскими боевиками группировке устроили уже крымские джихадисты. Бывший всегда на вторых и третьих ролях, эмир «Крымского дома» Рамадан захотел лидерства и джихадисты с полуострова раскололись. Часть боевиков во главе с эмиром вышла из ДМА и образовала самостоятельный «Крымский Джамаат». Другая сохранила верность замэмира Абдул-Кариму Крымскому и «Крымскому дому». В Сирии появилось два крымских батальона, а последовавший за расколом скандал из-за дележа оружия вышел за пределы группировки и позволил узнать нравы джихадистов из СНГ.
Боевик «Крымского джамаата» Абдулла Таджик в соцсети детально описал, как их «трамбовали» чеченские собратья. Вначале они потребовали отдать оружие, а после отказа выманили из виллы, в которой располагается отколовшийся крымский батальон, и заманили к замэмира Абдуле Крымскому. Там, наставив пистолеты, заставили сдать оружие и кинули Таджика и двух других крымских джихадистов в застенки. На вопрос «А где шариатский суд? Это что, бандитские разборки?» телохранитель эмира, как жаловался Таджик, рассмеялся: «Да, бандитские разборки!» Таджику повезло. Чеченский парень, который присматривал за ним, рассказал по его просьбе о случившемся шариатскому судье Муатассиму Билла Аль-Мадани. Через два дня он освободил пленника. Разразился скандал: чеченцы не могли расправляться со своим единоверцем без одобрения судьи и тем самым нарушили закон Шариата. Любопытно, что русскоговорящая группировка была вынужденна пользоваться услугами присланных из Ближневосточных стран судей и соблюдать законы Шариата. Только тогда она могла претендовать на управление захваченными территориям и иметь на это легитимность в глазах исламских клириков.
Как показало дальнейшее развитие событий, чеченские боевики из-за скандала с «Крымским Джамаатом» попали в западню более крупных игроков — Ближевосточных стран.
С точки зрения боеспособности возможности джихадистов с полуострова были очень скромны. Часть боевиков еще в прошлом году уехала на Донбасс. А после раскола, как признался Абдулла Таджик, крымско-татарский батальон вообще превратился, по сути, в отряд из нескольких десятков джихадистов. Держать фронт и даже его участок мы не сможем, написал в сети Абдулла. Поэтому джихадисты активно снимали рекламные видеоролики своих тренировок и даже детей, чтобы привлечь в свои ряды новые силы и получить финансирование от ближневосточных шейхов. Те же уготовили крымским джихадистам в истории с ДМА другую роль, заставив просто «слить» чеченских боевиков, чтобы саудовцы получили контроль над группировкой.
Если Абдуллу Таджика лидеры ДМА задержали в апреле, то опубликовал он свою историю лишь в июле, когда саудовские юристы официально обвинили лидеров группировки в нарушении законов Шариата. После чего произошел переворот и эмиром ДМА назначили шариатского судью-саудовца Муатассима Билла Аль-Мадани. Низложенный эмир Салахуддин Аль-Шишани и Абдул-Карим Крымский с верными им боевиками, в том числе остатками «Крымского дома», ушли в свободное плавание. А вопрос о вступлении ДМА, как и «Крымского Джамаата», в сирийскую «Аль-Каиду», стал, по сути, делом времени.
«Мочить в чужих сортирах»
Превращение сирийской «Аль-Каиды» в третью по мощи силу в регионе выгодно сегодня, прежде всего, странам Персидского залива. Исламское государство для них — враги. «Свободная сирийская армия» — слаба. Джихадисты же — реальная и, главное, управляемая сила. Боевики установили законы Шариата на захваченной ими территории, а подконтрольные саудовским клирикам юристы и судьи следят за их исполнением. Через созданные арабами Центры помощи джихаду в Сирии Саудовская Аравия и Катар держат в руках и источники финансирования джихадистов — определяют, кому из них оказать финансовую и материальную помощь, а кого держать на сухом пайке.
Таким образом, Саудовская Аравия и Катар могут контролировать боевиков. Что сейчас критически важно. Российские авиаудары заметно усилили позиции правительственных войск и создание из джихадистов единой армии — единственная возможность эффективно противостоять Дамаску. И пусть даже под знаменами «Аль-Каиды», если речь идет о ненавистном Башаре Асаде. Другой подходящей альтернативы у Саудовской Аравии и Катара сейчас нет. У Запада, очевидно, тоже. С одной стороны, США признали «Аль-Нусру» террористами. С другой — открыто не возражали, когда в этом году сирийская «Аль-Каиды» организовала альянс с крупной джихадистской группировкой «Ахрар Аль-Шам» и «Сукор Аль-Хаб», которые получают американскую поддержку и проходят обучение у заокеанских инструкторов. Об этом рассказывают не только боевики на своих страницах в соцсети, но и пишет, например, влиятельная New York Times. Именно более 10 тысяч джихадистов альянса «Армия Покорения» в последнее время успешно наступали на прибрежную часть Сирии, критически важный регион для Башара Асада. Там его родина, там живут его самые ярые сторонники — единоверцы алавиты. Там же располагаются российские морская и авиационная базы. Поэтому понятно, почему первые авиаудары нанесли по позициям «Армии Покорения» в соседних провинциях Идлиб и Алеппо, США и страны Персидского залива обвинили Россию в атаках на «умеренную оппозицию», а источниками большинства видео об авиаударах и якобы мирных жертвах стали информационные ресурсы сирийской «Аль-Каиды».
Есть у России и вторая веская причина бить в первую очередь по джихадистам, а не ИГИЛ.
Со времен Усамы Бен-Ладена «Аль-Каида» мало в чем изменилась. От «Исламского государства» она отличается только тем, что не отрезает головы, не устраивает массовых казней гражданских неверных и не выставляет их видео на показ всему миру. В остальном для неверных, которыми считаются даже шииты и алавиты, не действуют никакие законы. Свежий пример. В сентябре «Аль-Нусра» захватила аэродром Абу Аль-Дахур в провинции Идлиб. Как сообщила Сирийская обсерватория по правам человека, 56 солдат правительственных войск, которые сдались, просто расстреляли. Любопытно, что захват авиабазы шел под знаменами коалиции «Армии Покорения», а ее создатель саудовец Аль-Мухайсини лично присутствовал при казнях. Он же и пообещал недавно джихадистам платить за голову каждого российского солдата по пять тысяч долларов, а за сбитый самолет — в два раза больше.
Для России такая «умеренная оппозиция» не просто неприемлема. У нее есть Крым и Северный Кавказ, а сотни боевиков в Сирии с российскими паспортами и в составе «Аль-Каиды» не оставляют выбора. Их лучше «мочить» до того, как они вернулись на Родину. А решиться на массовый исход они могут куда быстрее, чем те, кто воюет в ИГИЛ. Например, что будут дальше делать ушедшие после переворота из ДМА чеченские, крымские боевики и их лидеры? Сейчас они распространяют через соцсети слухи о создании «чеченской армии» в 700 человек и в видеобращении объявили наступление на российскую авиабазу. Однако это не факт и еще не подтверждение того, что они высоко поднимут знамя ислама, а не поспешат на родину, где залягут на дно в ожидании смутных времен.
Аналитическая группа Северокавказской редакции EADaily
Подробнее: https://eadaily.com/news/2015/10/10/oso ... h-sortirah

[Яник]

А в Афганистане помогать вашей, Яник, родине бороться с радикальными исламистами можно было?
Там ваша родина нам разрешила, а в Сирии запрещает? А почему?

Я не понял, ты уже не 1-й раз пишешь мне "ваша родина". Что ты имеешь в виду?
У нас с тобой, по-твоему, разные родины?
Судя по-всему, ты родился в стране дураков. Я в другой.
На вопрос можешь не отвечать. Он риторический.
Общения с тобой у меня больше не будет пока не извинишься.
Лучше буду с ковалем и Эндрю общаться. Они умнее и честнее.
А ты сиди в своей стране дураков и пускай слюни.

[Яник]

Подумавши, я тебя простил.
Черт с тобой. Человек ты хороший, хотя дурак.
И сиди в своей стране дураков.
Можешь не извиняться.

[Раос]

Я не понял, ты уже не 1-й раз пишешь мне "ваша родина". Что ты имеешь в виду?

Наблюдая за вашей аргументацией, Яник, я заметил, что Вы ни слова негатива не высказываете в сторону каких-нибудь действий США и постоянно охаиваете всё, что делает Россия. Из чего я имею законное право считать, что ваша родина - не здесь, а за океаном.
И да - я помню тот ваш "символ веры" о просветлении Стебинга, который Вы чистосердечно написали ещё на ВС(кажется).
Впрочем, если Вас задевает, что я пишу о том, что у Вас родина в США, то я , в качестве извинения, могу исправиться и называть вас "безродным космополитом".
Всё будет хорошо!

[Раос]

И дальше вопрос: вы будете после признания правоты сирийского официального правительства, считать себя последователями Андреева или нет?

Слышь, Люциферыч, после того как ты - сторонник просвещённого сатанизма - выступаешь на стороне мракобесных фанатиков, пожирающих сердца своих врагов и отрезающих им головы, у тебя ещё хватает наглости апеллировать к Андрееву?!!

[Legatus]

выступаешь на стороне мракобесных фанатиков, пожирающих сердца своих врагов и отрезающих им головы

А где это я выступал на их стороне, а?

Моя позиция в другом - в том, чтоб они и "скрепозащитники" как можно дольше и качественее исстребляли друг друга, после чего цивилизованным людям было бы легко добить победителя этого спора о том, чьи "скрепы" более высокодуховны.