[alekseymoon]

phpBB [video]

[gavrik]

Я был бы рад, что это была постановка....у меня аж сердце прихватило....но как то всё натуральненько и смотреть это больше не хочу.
Но даже если допустить фейковость некоторых подобных свидетельств,

Сволочи делают провокации. http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3677727 http://ukraine.d3.ru/comments/549677/

[Емеля]

[коваль]

Я был бы рад, что это была постановка....

Какие "постановка"? Почитайте историю про УПА. Что бандеровцы творили на Украине в 40-е годы! Очевидно, что их последователи будут делать тоже самое. Так с чего это не верить таким сообщениям? Убийства уже есть. Бомбёжки мирных жителей, пытки, казни. Всё это типично для бандеровских националистов.

[коваль]

Что тут не правда. ?
Правый сектор - это патриоты украины и интелегентные люди..

А Гитлер и Геббельс тоже были патриоты Гемании и интелегентные люди...

[Legatus]

это не свойство человеческой натуры. Свойство человеческой натуры, как раз говорить правду и не лгать. Я жил в разных местах, такое патологическое вранье есть только на Украине.

Россияне вообще в альтернативном мире живут - обычные люди - вынуждено, а патриоты РФ из позывов служения Жругру, где чёрное - это белое, абелое - это чёрное. При чём, поскольку в отличие, скажем от СССР, ложь подчинена не целостной тоталитарной идеологии, а сиюминутным интересам авторитарного режима (тоталитарными являются лишь кондовые фундаменталистские посылы про "удерживающего"), то рашисты начинают путатся в собственных идеологических посылах. То что они говорят, скажем, вчера прямо противоречит тому, что они говорят сегодня, а то, что они говорили вчера столь же прямо противоречит тому, что они говорили позавчера.

Вот недавно Емеля опять затянул, а его единомышленники начали подпевать, унылую песню про экономическую несостоятельность Украины.

Но ведь ещё вчера и позавчера те же лица вдохновенно вещали про ФРС США, которая может напечатать столько фантиков, сколько захочет, и подарить их кому захочет. Далее, эти же лица вещали про ужасные интриги верхушки США, и в том числе хозяев упомянутой ФРС, против встающей с колен Расеюшки. А теперь внимание, вопрос: если оба положения истинны, - то что мешает упомянутым сионским мудрецам теневым лидерам "либерально-фашистской мировой корпорократии" (с) подкинуть денег врагу Россиюшки, злобному "жидо-бЕнлеровскому режиму" в Киеве? Ну чисто чтоб Россиюшке нагадить, учитывая, что им это ничего не стоит? Ась?

[alekseymoon]

"Украинцы задают вопрос: «Сейчас Россия способствует расколу Украины. Если потом Россия заберёт себе, как и Крым, сепаратистские области, не боитесь ли вы (русские), что украинцы в оставшихся областях никогда вам(русским) этого не простят и будут вас ненавидеть?» И надо особо отметить, что звучит это от эдаких «доброжелателей России», как извне, так и внутри. Спрашивали? Ответ-то готовы услышать? Тогда перейдём к делу: Ответ отрицательный. И вежливо он выглядит только в текстовом исполнении.

Бояться надо вам. И не Путина. И теперь очень долго. И да, я объясню. Каждый из нас в России (вы с географической картой в руках дальше читайте, а не с глобусом НезалЭжной) за это время всё видел, слышал и прочёл. И нет, ни Киселёв, ни Соловьёв и рядом не стояли с вами в смысле доходчивости пропаганды вашего нынешнего облика до сознания каждого русского в самом далёком уголке. А постарались вы (и каждый из вас) на славу. И теперь навсегда при слове «украинец» у каждого русского будут перед глазами с цифровой чёткостью возникать рядом картинки: прыгающего майдана: заживо сожжённых одесситов: маленького мальчика с пулевым ранением в месте, где была георгиевская ленточка: ………… а в ушах каждый из ваших любимых лозунгов и подписей к фото из Одессы. И ещё, опережая причитания, что «нельзя же так огульно»…. «не все же украинцы фашисты» , отвечу сразу: Да, ещё рядом с кадром обугленных людей тоже навсегда останется кадр с «мирными украинцами, буднично обсуждающими происходящее за чашечкой кофе»….в кафе, за углом от Дома Профсоюзов, 2-го мая….или в Киеве…(место значения не имеет). И их мы тоже запомним надолго. И ещё одного «аргумента» коснусь.

Часто встречаю всплески: «враги славян (американцы, евреи, европейцы) и добиваются именно того, чтобы рассорить русских и украинцев – два братских народа. Мы не должны им в этом помогать!» Да, и добивались, и добиваются. Только вот, мы не жгли людей, говорящих на мове, и не скакали, требуя вас повесить, не стреляли в мальчишек, даже в мальчишек со свастикой и бандеровской символикой. В агонии своей ненависти вы даже не поняли, что мы с вами не воевали. Мы ждали. Читали. Смотрели. Слушали…….вас. Нет, не ваши СМИ и не наши. А вас. Каждого. И да, мы всё услышали и увидели. И вы нас убедили. Вы смогли убедить даже друзей и родных. Да, это не сон. Это действительно вы. И вы именно то, что мы видели. Так что, украинцы, впредь эта реальность ваша. Вы её хотели, вы так старались и (уверена) ещё немало постараетесь ради неё – и вы её получили. И через год, и через двадцать, и позже ваши дети, собираясь на заработки или по прочей нужде из того, что останется от вашей несостоявшейся, вы с этой реальностью встретитесь. И не только в России. Потому как всё это и видели, и слышали не только мы. И никакая «Путинская (или антиПутинская) пропаганда» и никакая другая никогда это изменить не сможет. Точка. Русская точка в вопросе по бывшей Украине. И на закуску я вам скажу пару слов о землях. О землях Руси. И о Киеве, в частности. Киев — колыбель России. И ещё недавно там для нас жили наши братья. А теперь для нас там вы. Вы, перечисленные выше. А за русской землёй русские приходят всегда. Так что, ждите."

[коваль]

Если потом Россия заберёт себе, как и Крым, сепаратистские области, не боитесь ли вы (русские), что украинцы в оставшихся областях никогда вам(русским) этого не простят и будут вас ненавидеть?

За то, что и их не забрали?

[Емеля]

Украинский фашизм по Умберто Эко.

Умберто Эко - один из крупнейших современных писателей, знаменитый итальянский ученый-медиевист, семиотик, специалист по массовой культуре, сформулировал 14 основных признаков фашизма. Пропустим им сформулированные признаки, сквозь происходящее на Украине.

1. Культ традиции.

Культ вышиванок, частое использование их вместо деловой одежды. Постоянные отсылки к сечевым стрельцам, запорожцам, трипольской культуре (к которой украинцы не имеют никакого отношения) и так далее. Утверждения, что древние обладали особыми высшими знаниями, утерянными ныне. Попытки доказать, что все люди (и Иисус Христос) произошли от украинцев. Придуманная «сорокатысячелетняя история».

2.1 Неприятие модерна.

Отрицание важности индустриализации, опора на сельский быт, отсутствие усилий по обновлению технологий (покупка импортных автомобилей и мобильных телефонов не в счёт). Отрицание духа просвещения, традиционализм и косность мышления.
Носители украинской националистической идеи считают Великую французскую революцию не достижением модерна, давшим человечеству гражданские права и права человека, а «трагедией» или «преступлением». Кроме того практически все они в той или иной степени поддерживают нацистскую идеологию «Крови и почвы».

2.2 Иррационализм.

Придание чрезмерного значения ритуалам и символам – гербу, флагу, пению гимна и чтению молитв. Попытки покрасить в цвета флага буквально всё, что можно. Экспертами постоянно фиксируются случаи «карго-культа».
Вера в «вступим в Европу и наступит всеобщее счастье», без собственных проектов и усилий.

3.1 Действие ради действия.

Бесконечное повторение речёвок («Слава Украине», «Героям слава», «Смерть ворогам»), многократное пение гимна, групповые молитвы, марши, еженедельные «вече», бессмысленный майдан даже после «победы революции».

3.2 Подозрительность по отношению к интеллектуалам.

Неприятие критического мышления. Любые проявления сомнения воспринимаются враждебно, аналитические материалы, пытающиеся оперировать реальными показателями падающей экономики, или просто игнорируются, или подвергаются агрессивным нападкам. Интеллектуалы массово и стремительно эмигрируют из страны.
Кроме того, для большинства сторонников новой власти европейские либеральные ценности глубоко чужды. И в ЕС их больше интересует потребительство, а не демократия и права человека.

4. Формула «Несогласие – это предательство».

Существует только одна, официальная версия происходящего. Все медиа вещают одинаковыми словами, попытки вводить свои трактовки событий вызывают агрессию и подавляются. СМИ, которые пытались подавать разностороннюю интерпретацию событий или без оценочных суждений, угодных власти – были закрыты или разгромлены. Погромы СМИ продолжаются. Оппозиция фактически не существует – оппозиционные партии изгоняются из парламента, депутаты подвергаются избиениям и травле, на них открывают уголовные дела. Оппозицию пытаются запретить законодательно.

5. Расизм.

В Украине «низшей расой» назначены русские. Причём русские как Юго-востока Украины, так и жители Российской Федерации. В отношении их официальная пропаганда позволяет себе высказывания типа «азиатские орды», «угро-финны», «ватники», «колорады», «недочеловеки» (последний термин использовал даже премьер-министр Арсений Яценюк, причём в интервью европейской прессе).

6. Фрустрированный средний класс.

Не секрет, что украинская экономика уже несколько лет пребывает в стагнации. Едва сформировавшийся средний класс получил несколько чувствительных ударов подряд – кризис 2008 года, первую девальвацию гривны, проблемы с банками, налоговый майдан, вторую девальвацию гривны (уже после «победы»).
Часть пролетариев после распада СССР превратилась в мелкую буржуазию, но вследствие экономических потрясений не может вести уже ставший привычным образ жизни, к тому же боится левого поворота в случае восстания нищих народных масс, поэтому активно поддерживает ультраправую диктатуру.

7. Идеи заговора.

Широко пропагандируются теории заговора о том, что «коварная Россия мешает украинцам приобщиться к европейским благам».
Фраза «Путин виноват» стала мемом. Во всех неприятностях (даже тех, которые вызваны собственными просчётами и откровенными ошибками) привычно обвиняют «руку Кремля», а всех инакомыслящих записывают в «агентов ФСБ».
Кроме того, утверждается, что многие европейские (и не только) политики и медиа являются «агентами Путина», которые действуют под его прямым руководством.

8. Враги изображаются одновременно, как чересчур сильные и чересчур слабые.

Украинская пропаганда выставляет русских одновременно и недалёкими примитивными ничтожествами, и хитрыми всемогущими злодеями, выстраивающими коварные планы и управляющими чуть ли не половиной планеты.
Аналогично пропаганда выставляет ополчение Новороссии «кучкой бандитов», но не может объяснить, почему вся украинская армия с бронетехникой, авиацией и артиллерией не может победить несколько сотен ополченцев в Славянске, у которых изначально не было ничего, кроме стрелкового оружия.

9. Жизнь есть борьба. Осуждение пацифизма, как формы предательства.

Примеров воинственности и неприятия пацифизма множество. Против Порошенко, попытавшегося хотя бы сделать видимость переговоров (хотя до реальных мирных инициатив дело так и не дошло, перемирия не было – украинская армия продолжала обстрелы все дни «перемирия»), начались митинги протеста в Киеве с требованиями «продолжать АТО».
Всех сторонников мирных переговоров обвиняют в «пособничестве сепаратизму».
Дошло до того, что на некоторых митингах «за мир» вместо требований собственно мира (как это происходит во всем мире) солдатские матери и жёны требуют вместо этого больше бронежилетов и лучшее оружие для своих мужей и детей.

10. Культ силы. Презрение к слабому.

С самого начала евромайдана и до сего дня все разногласия и проблемы в Украине решаются исключительно в стиле «у кого больше боевиков, тот и прав».
Не смотря на всю риторику про «притеснение мирных митингующих Януковичем», именно сторонники новой власти неоднократно нападали на безоружных представителей других точек зрения, в том числе стариков и женщин.

11. Культ смерти

Вся героика и символика, окружающая господствующую идеологию Украины, построена на культе смерти. Возвеличивание «голодомора», тысячи памятников, постоянное воспевание «мёртвых героев», призывы живым «умереть за Украину».
Кроме того, в качестве примеров для подражания выдвигаются «Колиивщина» (массовое убийство евреев в Умани), Волынская резня, Львовские погромы, из творчества Шевченко выбираются и акцентуируются моменты, связанные с призывами убивать и «Крови! Больше крови!».
Также героизации подвергаются нацистские коллаборационисты Второй мировой войны, виновные в массовых казнях и репрессиях против мирного населения. Защищаются и обеляются те, кто служил в охране нацистских концлагерей Освенцима и Майданека.
Массовые убийства беззащитных женщин, стариков и детей стали фактически неотъемлемым элементом героики этой идеологии. И происходящий на Юго-востоке геноцид воспринимается многими украинцами как геройское действие.

12. Фаллическая сублимация оружия. (вряд ли это нужно объяснять и "примерить")

13. Качественный популизм (изображение воли определённой «избранной» группы в качестве воли всего народа).

Собственно, это и есть «евромайдан» – когда волю относительного меньшинства (на майданах в совокупности никогда не было больше 1-2% от населения Украины) выдают за волю всего народа.
Особенно показательны были в этом плане различные «вече» на Крещатике, на которые собиралось от силы 10 тысяч человек (в большинстве случаев гораздо меньше, в основном около 300-500 человек), и они принимали решения (на самом деле просто одобряли то, что им зачитывали со сцены «вожди») от имени всего народа.

14. Активное использование новояза.

Вот только некоторые примеры новояза: «Провокаторы», «титушки», «ватники», «колорады», «небесная сотня», «злочинна влада».
Использование новояза является одним из восьми критериев Лифтона, определяющих деятельность деструктивных культов (тоталитарных сект).

Выводы делайте самостоятельно!

[Legatus]

Носители украинской националистической идеи считают Великую французскую революцию не достижением модерна, давшим человечеству гражданские права и права человека, а «трагедией» или «преступлением»

Где?
Это ваши ватнеги великую французкую революцию считают происком масонов, яндекс и гугл подтвердит.
А хоть одну такую цитату от украинской стороны - можно?

9. Жизнь есть борьба. Осуждение пацифизма, как формы предательства.

Это логика войны, а не только фашизма.
Против Украины развязана агрессивная война - цена поражения утрата независимого государства и вполне вероятно, некие насильственные действия со стороны российских властей и патриотов по уничтожению украинской национальной идентичности.

Потому пацифизм тут - что-то вроде пацифизма в СССР в 1941-м...

Вы-то на "Дождь" напали за вопрос про сдачу Ленинграда, так почему других в подобной ситуации сразу обзываете "фашистами"?

И о Киеве, в частности. Киев — колыбель России. И ещё недавно там для нас жили наши братья. А теперь для нас там вы. Вы, перечисленные выше. А за русской землёй русские приходят всегда. Так что, ждите

Ждите, что вам приходилку обламают. С фашистами по-другому нельзя.

[Емеля]

Украинцы глумятся и радуются трагедии в московском метро (Цитаты)

Спустя несколько часов после аварии в московском метрополитене, в результате которой погибли 16 человек и более сотни пострадали, на украинских новостных сайтах обнаружены СОТНИ комментариев ликующих пользователей. Приводим наиболее характерные цитаты:

Oleg Herzog
Супер !!! этих мразей с лица земли стереть надо

Крокодил Гена
Не погибли-а подохли.И не человеки-люди,а твари козломордые.Истенно скорбим и жалеем,что не наоборот цифры-95кацапофашистов сдохли,4 получили ТЯЖЕЛЫЕ ранения,несовместимые с жизнью.Вот так звучало бы лучше.И,даст Бог-так и будет.Другого эти твари не заслуживают.Что то давно у них дома и троллейбусы не взрывали.Расслабили булки,мрази козломордые.

Виталий Bum_barash
Сегодня прям праздник!!!! Может к вечеру еще парочка сдохнет!!!!!

хахахаха
Ничего, их самки еще наплодят

Анна Северин
Да, обидно что мало досталось. Надо, чтобы каждый город роисси ощутил на себе все прелести бед, которые нам тут их путлер делает.

Петров Костя
ЭХ! Хорошо денек начался!!!

Это где то 80 % укропитеков. Есть нормальные? Конечно есть. Но 80 % таких.

[Legatus]

Что Емеля, не нравится, когда к самому так, да?
А кто прямо тут про "голод, холод и гиперок" пишет, да ещё и глумится над "лечебным голоданием", называя так Голод-1933, желая его повторения?

Война с нашей стороны тоже породила желающих вам смерти.
Потому я и говорю, что дальнейшее наше общение бессмыслено.

Но разница между нами - это разница между агрессором и защищающимся.

Ненависть не самое лучшее чувство, но ненависть гражданина Польши, скажем, или Великобритании, или СССР к Гитлеру и его единомышленникам понятна и более оправдана, нежели наоборот, ненависть Гитлера и его единомышленников к бринацам, полякам и советским гражданам. На войне виноват агрессор.

И кстати, многие киевляне принесли цветы к посольству России, даже сейчас, не смотря на:


Лично я с ними согласен, потому что, как говорил один человек во время второй мировой войны, ненавижу не немцев, а нацистов.

[alekseymoon]

Сын моей кумы сейчас на войне в составе 72-й механизированной бригады.Я ему звоню и поддерживаю. Он пошел на войну не по собственной воле, а как мобилизованный 4 месяца назад. Сейчас они в окружении и могут погибнуть. Я к нему отношусь, как к сыну, вырос на моих глазах.

Именно на этой(3-й) войсковой площадке в Белой Церкви служил мой отец в 50-х командиром танкового взвода, а дед будучи начальником белоцерковского военстроя отстраивал Украину после войны.

[Емеля]

И кстати, многие киевляне принесли цветы к посольству России,

Я знаю это. Поэтому и сказал.

Это где то 80 % укропитеков. Есть нормальные? Конечно есть. Но 80 % таких.

По ту сторону Днепра население отзомбировано сильно. 23 года против России настраивали.

[Емеля]

Но разница между нами - это разница между агрессором и защищающимся.

Всё довольно условно. Мы одновременно(Русский МИР и Свидомная Украина) являемся в этой истории и агрессором и защищающимся.
Но с одной существенной разницей. Вы защищаете территории которые вам нужны для добычи сланцевого газа,для площадки баз НАТО ваших покровителей и просто по хохляцкой привычке "И це моё!!!!!!!".....а мы защищаем ЖИВЫХ ЛЮДЕЙ, их ПРАВО ВЫБОРА, их человеческое достоинство. Считайте , что потерянные территории это материальная компенсация за разговоры про ватников,колорадов и недочеловеков и прочие моральные издержки. Так что всё нормально.

[Legatus]

Вы в целом этих живых людей - спросили?

Стрелков, кстати, некоторых в месте своего пребывания - спрашивал. Ответ ему не понравился.

Я уже говорил - вы ж даже в Крыму провести референдум по всей форме, с вначале объявлением независимости под наблюдением ООН и ОБСЕ, с переговорами с центральной властью, и уже последующим самоопределением, так и то сделать не смогли. Хотя в Крыму за вас реально много, а Севастополе чуть не большинство.

Почему так? Да потому, что даже там, совсем не такое большинство, как вам жаждется нарисовать и донести начальству, а в остальной Украине у вас большинства не было и нет.

[Емеля]

под наблюдением ООН и ОБСЕ, с переговорами с центральной властью

Ой ну не смеши...какая ещё центральная власть? Случайные люди пришедшие к власти путём вооружённого переворота. Там не с кем разговаривать.

Хотя в Крыму за вас реально много, а Севастополе чуть не большинство.

Фу-у- ну это хоть признал со скрипом. Значит вся твоя надежда на ООН и мифические центральные власти, что они помешали бы изъявлению воли большинства. Значит ты против демократии и свободы. И не надо юлить.

Почему так? Да потому, что даже там, совсем не такое большинство, как вам жаждется нарисовать и донести начальству, а в остальной Украине у вас большинства не было и нет.

Мы всё ПРЕКРАСНО ЗНАЕМ.....Представь Легатус на минутку , что мы ПРЕКРАСНО ВСЁ ЗНАЕМ. Как относимся к этому? Да зомбирование антирусской пропагандой. У нас у всех родственники на украине,каждый второй хохол или кто то на Украине живёт. И только разговоров кругом, что общаться с родственниками невозможно из за невменяемого состояния. Ругаются,бросают трубку,несут ахинею.Вы довели людей до какого то ПСИХОЗА. И этим психозом похваляетесь. Я думаю отключение УкроСМИ и истинная свобода слова с плюрализмом мнений могут это исправить А пока разговаривать бесполезно и только холод и голод почистит мозги. И не надо нас обвинять, что вам кто то зла желает . Вы сами всё делаете. А вас предупреждают.

[Legatus]

только холод и голод почистит мозги

Тогда вам почистят мозги томагавки.
Когла вы, наконец, скажите, что нет у вас никакой великой всемирной миссии, и вы такая же, как и все другие европейская или евразийская нация, без наглых попыток влиять на мир. Как это поняли немцы и японцы после 1945.

З.Ы. Вот японцам потребовалась Хиросима и Нагасаки, и я думаю, что это сделали зря.
А с вами, боюсь, без этого - никак.

[Емеля]

Тогда вам почистят мозги томагавки.

Смотреть бояться.

[Емеля]

Легатус....вот это посмотри внимательно....