[Тэнгу]

PavKa, в России он вообще 0, так как в России нет гривны=)

[Емеля]

Скажи спасибо януковичу и путену.

А Путин то причём...Путину вы за газ вообще не платите....ни по каким ценам...берёте даром... Вот когда вернёте хоть часть долга, то будете иметь право, что то такое говорить...

[Даймон]

.

[Сан Саныч]

А вообще то это тебя не касается..

Людей жалко, конкретных людей. Врачи и учителя жили за счет надбавок. Основные оклады у них в районе 1200 грн. За счет надбавок получалось 3500 в среднем. А сейчас надбавки сняли.
Деньги для пополнения бюджета нужно снимать с олигархов, но никак ни с учителей и врачей.

[PavKa]

На счет надбавок честно говоря не слышал, планировали сокращение госапарата.. и это правильно.
Я думаю что все это ничего. Это не блокада ленингарад и не голодомор в окружении росийских красноармейцев.. переживем.
Огородик, картошечку а там и свинку .. земля прокормит.. ))
Главное выгнали воров из власти и росийских шпиенов подчистили.. а остальное.. по ходу дела.
Прорвемся..
Всяко лучше холодным душем мыться чем жить по лжи.. с диктатором лгуном во главе.. и пропагандой в телевизоре..

[Емеля]

Огородик, картошечку а там и свинку .. земля прокормит.. ))
Главное выгнали воров

Тебе Янукович огородиком запрещал заниматься?

а остальное.. по ходу дела.

[PavKa]

Да и в интернете:
Совок махровый процветает..

ОНИ НАС НИКОГДА НЕ ЛЮБИЛИ
28 марта 2014, 09:33
Ella giammai m`amo - вот сегодняшний лейтмотив внешнеполитических страстей. Кому интересно, это начало знаменитой арии короля Филиппа из оперы Верди "Дон Карлос", переводится просто: "Она меня никогда не любила". Король, сам отнюдь не белый и не пушистый, страдает оттого, что его молодая жена его не любит и не любила никогда.

В нашем случае ОНА, хотя правильнее ОНИ - это Америка, НАТО, условный Запад. В общем, понятно, о чем речь. Ну а МЫ - это постсоветская Россия.

Был период, когда многим жителям этой самой России, из "продвинутого", "креативного" класса, из числа либералов/интеллигенции почудилось, будто Запад нас полюбил. Более того, самые продвинутые из продвинутых добивались этой любви, словно прыщавые юнцы у бывалой усталой дамы полусвета.

Последний глава КГБ СССР Вадим Бакатин отдал американцам схему советских прослушивающих устройств в новом здании их посольства: "Зачем, мол, секретничать? Все люди братья, дружба-жвачка, сольемся в экстазе, Seid umschlungen, Millionen! Diesen Kuß der ganzen Welt"...

Американцы схемы взяли, но не поверили им, продолжили гнуть свою линию. Уже тогда можно было насторожиться, это была осень 1991 года, последние деньки формально еще существовавшего СССР.

Не насторожились.

Потом министр иностранных дел Козырев носился с наивной идеей, будто Россию примут в НАТО, на равных, на общих основаниях, и сдавал всё, что только можно было сдать, уступал и кланялся.

А США и НАТО гнули и гнули свою линию, пёрли танками на восток, к самым нашим границам, обкладывали ракетами, противоракетами, военными базами... Точь-в-точь, как Россия обложила Грузию после августа 2008 года. Вот только Грузия рыпнулась тогда, попыталась вернуть Цхинвали. А Россия в сторону Запада не рыпалась никак, только наоборот, кланялись и вопрошали "чего изволите, uncle Sam?"

В ответ Россию одобрительно-снисходительно-унизительно трепали по щекам: Good, good. Но не позволяли даже шелохнуться: никаких национальных интересов, никаких зон влияния, никакой геополитики! Эта роскошь дозволена только одной стране мира - США.

Никогда Россию не воспринимали и не держали на равных. Никогда ОНИ не считали НАС партнером. Только противником, бывшим или будущим, на время утихшим, усыпляющим бдительность, да их хрен усыпишь.

Тут уместно было бы вспомнить другой романс: "Зачем мы перешли на ты?" Впрочем, мы "на ты" так и не перешли.

Бесконечная пелена туманной лжи - "мы не угрожаем", "мы партнеры", "мы сотрудничаем", вкупе с усиленным агитпропом CNN и стрельбы из прочих разных информационных орудий отравила мозги многим. Почти целая прослойка поверила в эту пошлую иллюзию.

Хорошо, что случилось воссоединение с Крымом.

Туман рассеялся. Всё стало ясно и более-менее честно, как в недобрые времена СССР, до перестройки, когда никто не притворялся "друзьями-партнерами".

Если бы у России не было ядерного оружия, нас ждала бы участь Сербии, Ирака, Ливии и так далее. Никаких сомнений.

Но ОНИ все равно будут стремиться нас если не уничтожить, то уестествить, нагнуть, унизить, загнобить. Если бы Крыма не было, ОНИ бы его выдумали. Есть даже версия, будто ОНИ специально до этого довели при помощи tumult и управляемого бардака на Украине. Сомневаюсь, ОНИ не настолько умны, с "арабской весной" они умудрились ТАК провалиться, что в это поверить трудно.
Ну дык - сила есть, ума не НАТО.

Не в том дело, что Путин "прав" или "неправ" в ситуации с воссоединением Крыма. Это бесполезный разговор. Важнее другое. ОНИ - Запад и пр. - ВСЕГДА держали нас за врага, пусть скрытого, потенциального, но врага, и вели сложные лицемерные игры. Это хуже, чем явное и открытое противоборство. Теперь маски сброшены, уже проще и легче делать выводы, принимать меры, если мозги еще остались.

А выход только один: стать младшим партнером Китая. Унизительно? Не заслужили другого. Но на пару с Китаем Россия может представлять реальную угрозу для США, НАТО и условного Запада. ОНИ понимают только язык угроз с позиции силы. У НИХ, как у горцев с Кавказа - "кто не с нами, тот под нами".

Слиться в дружеском экстазе, umschlungen_Millionen - невозможно.

ОНИ прекратят холодную войну только после нашей безоговорочной капитуляции. Баба Лера давно готова, этого хочет и добивается. Другие оппо-либералы мнутся и кряхтят, но это их проблемы.

Конечно, лучше бы не с Китаем, а с Европой... Да нет никакой отдельной Европы в политическом смысле. Это та же Америка, НАТО и пр., и т.д.

И никакого БРИКС тоже пока в реальности нет. Есть только Китай - и ОНИ. Я никогда не верил, страстно не желал "особого пути России", но деваться некуда, другого пути не осталось...

ОНИ нас никогда не любили, всегда желали нам всяческого вреда, два мира-два Шапиро for ever. И выхода нет

АПД Выдающийся публицист-интеллектуал krylov сформулировал четче и короче:
Россия как была и остаётся региональной державой "вроде Турции", так оноа ей и осталась. а что перестали оказывать какие-то внешние знаки уважения (довольно двусмысленные при том) - это естественно. Потому что уважуха оказывалась за то, что не рыпались. А так - "ясность всегда хороша".

Оригинал

Надо же.. они о любви заговорили..
Вот же твари..
Отяпали у украины кусок территории в нарушении договора о Дружбе, Будапештского меморандума.. всех ном изаконов о нерушимости границ.. И теперь жалуются что не любят..
При чем тут любовь вообще в межгосударственных отношениях..
Совки..

Вот еще ..

Ульяна Скойбеда, обозреватель "Комсомольской правды"
Vip Дерьмометр (в блоге Дерьмометр) 26.03.2014


Конечно, с 2000-го года жизнь изменилась... Но в целом, честно говорили мы ребенку, СССР потерян безвозвратно. Другая форма собственности, другое благосостояние людей, отсутствие цензуры в литературе и искусстве, что обусловило вал детских книжек с орфографическими ошибками... Но на прошлой неделе, слушая выступления президента Путина по Крыму, я поняла, что ошиблась... Потому что вступать в конфронтацию со всем миром ради отстаивания своей правды и своих интересов - это СССР. И быть готовым жить в бедности... - это СССР. Когда весь народ готов ходить в резиновых сапогах... когда этот позор Перестройки наконец изжит и людей не пугает даже железный занавес... именно так, в изоляции, всегда и жил СССР... Здравствуй, Родина. Как же скучала-то я по тебе.

Некая Скойбеда тоскует по ссср и прямо об этом пишет в газете..

Слушайте..
Вам там не говорили какая у СССР была избирательная система.. ?
Как там было со свободой слова.. с пропиской.. с жильем с едой, с штанами.. в к.к. ?
Вам там не говорили что это была страна с полностью милитаризированой экономикой и с планами мировой советизации ?
Может говорили но вы плохо слушали..
И решили что что то недопоняли... ну тогда вперед в прошлое..
Скатертью дорога.. до встречи после ПЕРЕСТРОЙКИ 2,0..
аривидерчи..

[PavKa]

Тебе Янукович огородиком запрещал заниматься?

Ну ты сам подумай.. мог ли я спокойно заниматься огородиком зная что в это время януковощ страну грабит и его министр обороны, ставленник кремля, армию уничтожает..
Шишь.. вам.

P.S... а на счет того что советы оккупировали мою страну - это ты точно подметил.

[Емеля]

Надо же.. они о любви заговорили..
Вот же твари..

[Емеля]

Отстраненный от должности президент Украины Виктор Янукович призвал провести референдум о статусе каждой области в составе страны. Об этом говорится в обращении к украинскому народу, которое публикует ИТАР-ТАСС.

«Как президент, который с вами мыслями и душой, призываю каждого здравомыслящего гражданина Украины — не дайте самозванцам вас использовать! Требуйте проведения референдума об определении статуса каждого региона в составе Украины», — говорится в обращении.


Умно...умно.... Нормальный ход...Типа референдум и итог известный...Типа скоро Новороссией прирастём...

[коваль]

P.S... а на счет того что советы оккупировали мою страну - это ты точно подметил.

Ну и после таких слов Павка еще смеет отрицать, что он нацист?

[Даймон]

.

[Емеля]

[PavKa]

PavKa писал(а):
P.S... а на счет того что советы оккупировали мою страну - это ты точно подметил.
Ну и после таких слов Павка еще смеет отрицать, что он нацист?

Не вижу тут ничего нацыского..

вот почитай:
Бандера, Гитлер и Путин
Vip Борис Соколов (в блоге Свободное место) 25.03.2014
http://grani.ru/blogs/free/entries/227086.html


В своей статье "Игра на Бандере" мой уважаемый коллега Илья Мильштейн, как мне представляется, не вполне свободен от стереотипов советской пропаганды, успешно повторяемых нынешней кремлевской. Неверно ставить знак равенства между бандеровцами и фашистами. Степан Бандера, Организация украинских националистов (ОУН) и Украинская повстанческая армия (УПА) - это не фашисты, а националисты, такие же, как Ирландская республиканская армия (ИРА), баскская организация ЭТА, Шотландская национальная партия и многие другие. Националистами были лидеры египетской организации "Свободные офицеры" Гамаль Абдель Насер и Анвар Садат, боровшиеся против британской оккупации и в годы Второй мировой войны, как и Бандера, сотрудничавшие с державами Оси. Подобно ирландским и баскским националистам, бандеровцы применяли террористические методы борьбы. Самым громким терактом было убийство министра внутренних дел Польши Бронислава Перацкого, за организацию которого Бандера получил пожизненный срок.

Что же касается современных украинских партий и движений, то националистами можно считать партию "Свобода" Олега Тягнибока и ряд фракций "Правого сектора" Дмитрия Яроша. Неслучайно российская пропаганда сознательно перевирает партийную принадлежность коменданта Евромайдана Андрея Парубия, записывая его в "Свободу", тогда как на самом деле он член "Батькивщины". А такие партии, как "Батькивщина", и "УДАР" , националистическими никак не являются. Это партии с очень аморфными политическими программами, созданные под конкретных лидеров.

Илья Мильштейн утверждает: "Нигде (кроме Польши) нацистская машина уничтожения не действовала столь эффективно (как в Украине. - Б.С.), чему в немалой степени способствовал энтузиазм местного населения, имеющий глубокие исторические корни". В действительности нацистская машина уничтожения евреев и других "нежелательных элементов" на всех оккупированных территориях Восточной Европы действовала примерно одинаково эффективно и при участии местного населения. На оккупированной советской территории евреев уничтожали эйнзатцгруппы, где немцы составляли только треть личного состава. Остальные две трети - это преимущественно бывшие советские пленные. А поскольку среди них преобладали русские, то и роль "народа-богоносца" в Холокосте не следует недооценивать.

Что же касается ОУН и УПА, то они в годы Второй мировой войны действительно устроили геноцид - но не евреев, а польского населения на Волыни и в Галиции, где в 1943-1944 годах было убито в ходе "этнической чистки" от 30 до 60 тысяч поляков из числа мирных жителей. Евреев же преследовали прежде всего как "большевистских агентов", целенаправленно истребляя тех, кто пришел на Западную Украину в обозе советских войск для занятия различных административных. должностей. Разумеется, случались убийства евреев из числа мирного населения бойцами УПА, но этих эксцессов было не больше, чем убийств евреев польскими и советскими партизанами. Так, один из руководителей советских партизан, Герой Советского Союза Кирилл Орловский вспоминал, как в Белоруссии "организовал я отряд имени Кирова исключительно из евреев, убежавших от гитлеровского расстрела. Я знал, что передо мной стоят невероятные трудности, но я не боялся этих трудностей, пошел на это лишь только потому, что все окружающие нас партизанские отряды и партизанские соединения Барановичской и Пинской областей отказывались от этих людей. Были случаи убийства их. Например, "партизаны"-антисемиты отряда Цыганкова убили 11 человек евреев, крестьяне деревни Раджаловичи Пинской области убили 17 человек евреев, "партизаны" отряда им. Щорса убили 7 человек евреев" (РГАСПИ, ф. 625, оп. 1, д. 22, л. 1186).

Известно, что в рядах УПА были евреи, которые не скрывали своей национальности. Самый известный из них - Гирш (Михаил) Келлер. один из руководителей Кенгирского лагерного восстания 1954 года. Заключенные-украинцы - бывшие бойцы УПА и их "пособники" - выбрали именно Келлера своим представителем в штаб восстания. Это еще раз доказывает, что на программном уровне в УПА антисемитизма не было. И, думаю, для Келлера и для других бойцов-евреев лозунг ОУН "Слава Украине! - Героям слава!" был не пустым звуком.

Илья Мильштейн говорит о "мучительном выборе между Путиным и Бандерой, Путиным и Гитлером". Но такого выбора нет. Потому что Путин - это Гитлер сегодня, что он убедительно доказал своей агрессией против Украины, оккупацией и аннексией Крыма. Демократы России и всего мира должны требовать вывода российских войск и администрации из Крыма и возвращения региона под суверенитет Украины. Но надежд на демократические силы России сейчас, в условиях реставрации тотальной пропаганды и государственного единомыслия. мало. Что-то изменить могут только санкции со стороны государств Запада. Но они должны носить не демонстративный, символический характер, а действительно затрагивать самые чувствительные сектора российских финансов и экономики. Это единственный способ остановить нового Гитлера и дальнейшую дестабилизацию международных отношений.

[alekseymoon]

Паша, ты еще не разочаровался в своей революции? На майдан пойдешь против пришедшей к власти банды?

[PavKa]

Паша, ты еще не разочаровался в своей революции?

Нет, с чего бы это ?

[alekseymoon]

Нет, с чего бы это ?

Так пойдешь на майдан снова против новой банды?

[alekseymoon]

Сегодня и его арестовали, объявив агентом ФСБ. Это его последнее выступление до ареста:

[PavKa]

Так пойдешь на майдан снова против новой банды?

Конечно.
Только пока я банды не вижу.. мне кажется власть делает все что может и делает правильно.

А тот твой троль на видео.. судя по обилию злости и отсутствию информации в выступлении действительно похоже из России.. во всяком случае в тернде с передачами первого анала.
Где ты таких находишь.. ?
Хотя, рыбак рыбака.. как говорится видит из далека.
Подобное тянется к подобному..

[коваль]

В своей статье "Игра на Бандере" мой уважаемый коллега Илья Мильштейн, как мне представляется, не вполне свободен от стереотипов советской пропаганды, успешно повторяемых нынешней кремлевской. Неверно ставить знак равенства между бандеровцами и фашистами.

Пустая демагогия! Гитлер тоже не был фашистом. И что?

Что же касается современных украинских партий и движений, то националистами можно считать партию "Свобода" Олега Тягнибока и ряд фракций "Правого сектора" Дмитрия Яроша. Неслучайно российская пропаганда сознательно перевирает партийную принадлежность коменданта Евромайдана Андрея Парубия, записывая его в "Свободу", тогда как на самом деле он член "Батькивщины". А такие партии, как "Батькивщина", и "УДАР" , националистическими никак не являются. Это партии с очень аморфными политическими программами, созданные под конкретных лидеров.

А почему не запрещают экстремисткие партии?

В действительности нацистская машина уничтожения евреев и других "нежелательных элементов" на всех оккупированных территориях Восточной Европы действовала примерно одинаково эффективно и при участии местного населения. На оккупированной советской территории евреев уничтожали эйнзатцгруппы, где немцы составляли только треть личного состава. Остальные две трети - это преимущественно бывшие советские пленные. А поскольку среди них преобладали русские, то и роль "народа-богоносца" в Холокосте не следует недооценивать.

Опять тупая демагогия! Конечно русские коллаборационисты ничем не лучше украинских. Но в России русские служившие немцам осуждаются, им не ставят памятники, не называют улицы в честь Власова, не проводят парад ветеранов СС как в Латвии. А у вас Бандера "херой Украины".

Что же касается ОУН и УПА, то они в годы Второй мировой войны действительно устроили геноцид - но не евреев, а польского населения на Волыни и в Галиции, где в 1943-1944 годах было убито в ходе "этнической чистки" от 30 до 60 тысяч поляков из числа мирных жителей. Евреев же преследовали прежде всего как "большевистских агентов", целенаправленно истребляя тех, кто пришел на Западную Украину в обозе советских войск для занятия различных административных. должностей. Разумеется, случались убийства евреев из числа мирного населения бойцами УПА, но этих эксцессов было не больше, чем убийств евреев польскими и советскими партизанами.

Ну врёт и не краснеет, сволочь! Прочитайте статью про УПА и их программу. Антисемитизм часть их убеждений. Слава богу хоть геноцид поляков признал.

Илья Мильштейн говорит о "мучительном выборе между Путиным и Бандерой, Путиным и Гитлером". Но такого выбора нет. Потому что Путин - это Гитлер сегодня,

Ну дальше можно не читать. За такие слова надо просто в морду давать, и потом ногами пинать. Сволочь либералистическая! Лицемер!