[Сан Саныч]

А у меня было ткое желание? Тебя оманули. Мне на честность Голландской политической системы насрать (кгб)
Меня даже не интересует, кто сбил Боинг. Т.к. я это прекрасно знаю. И все знают.

А я не знаю, и что? Мне нужно верить тебе? Или всем? А кто эти все? Родченков?
Яков, иди в пень.

[Баядера]

Летучий голландец

Причём тут голландец?
Боинг то сбили боевики ДНР! Вот это факт! А что там какой-то голландец соврал 10 лет назад, не имеет отношения к делу.

Откуда факт? брехливые голландцы сказали? Так они косяк дёрнут и еще не то тебе натрындят.

[Andrew]

Не имею что ответить на убийственный аргумент Эндрю: "Баядера умная - голландцы тупые" а так же на приведённый им видеоролик Шария про Навального, безусловно имеющий прямое отношение к теме.

Именно что прямое отношение. Обьясняю. Навальный - унылая аморальная посредственность. Быть его поклонником - требует полного отсутствия мозгов и совести. На ролике, где вас собралась целая толпа, это видно более чем наглядно.
Т.е. аргументировать с вами бесполезно. Об этом и Шарий тоже говорит. Ректор попытался выйти и обьяснить что-то быдлу - у него это получилось? Вопрос риторический. Вот и нам тоже, в вопросе Боинга и любых других, едва ли имеет смысл уподобляться ректору и что-то аргументировать. Вменяемый человек как минимум, для начала, не запал бы на Навального.

[Andrew]

Во вторник, 13 февраля 2018 года, произошло то, что давно должно было произойти — министр иностранных дел Нидерландов Халбе Зейлстра, который несколько дней назад признался во лжи о встрече с российским президентом Владимиром Путиным в 2006 году, ушел в отставку.

Улыбчивый Халбе Зейлстра сам признался в своем вранье. «Я сделал неверный выбор, я не должен был этого делать» — так он прокомментировал свою отставку. Это произошло за день до визита в Москву и всего через пару дней, как об этом стало известно с его собственных слов.

Однако еще 12 числа он думал, что это ни к чему не приведет — соврал и соврал. Может же сейчас МОК не пускать российских чистых олимпийцев без всяких доказательств их вины на Олимпиаду? — Может. А почему он не может? Оказалось — не может. Москва сначала настояла на том, что визит главы МИД Нидерландов может состояться только при условии признания им своей вины во лжи, а после того, как Зейлстра в ней признался, еще раз отвесила ему пинка в виде отказа в так нужной Амстердаму встрече. Соответственно, зачем королевству такой глава МИД, которого не принимает Москва? Вот и подсказали ему выход из ситуации.

Нидерланды сейчас срочно готовят нового гонца в Москву — ситуация заставляет. А если Москва откажет, то скоро будут умолять Москву принять их министра иностранных дел для решения имеющихся вопросов. Однако нормализация отношений между Россией и Голландией возможна только при одном условии — готовности Нидерландов сказать мировому сообществу правду по делу о сбитом ВВС Украины малайзийском лайнере.

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2379978.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

[Яник]

министр иностранных дел Нидерландов Халбе Зейлстра, который несколько дней назад признался во лжи о встрече с российским президентом Владимиром Путиным в 2006 году, ушел в отставку.

Навальный - унылая аморальная посредственность. Быть его поклонником - требует полного отсутствия мозгов и совести.

Из вышесказанного следут, что Шойгу и Гиркин-Стрелков не сбивали Боинг МН17!!!

Как ты, Andrew, в шахматы играл и в квантовой механике разобрался - бьюсьнимагу...

[коваль]

Вот и нам тоже, в вопросе Боинга и любых других, едва ли имеет смысл уподобляться ректору и что-то аргументировать.

Но ты же очень грамотно аргументировал!
Я говорю "Боинг сбили ДНР из российского БУКа" а ты грамотно опровергаешь это фразами:
"Навальный - унылая аморальная посредственность"
"Путин - радомысл"
"Баядера и Раос умные"
"коваль и Яник - дураки"
"Голландцы дураки"
"Американцы тупые"
"Халбе Зейлстра признался в вранье"
"война в Ираке"
"Шарий говорит".

[Andrew]

Из вышесказанного следут, что Шойгу и Гиркин-Стрелков не сбивали Боинг МН17!!!

Из вышесказанного следует ваша с Ковалем полная некомпетентность в этом вопросе.
Если же разбираться всерьез с вопросом Боинга - это потребует море времени даже от компетентных людей. Для этого надо быть экспертом как в технических вопросах, так и в криминалистике.
Однако по косвенным признакам - прежде всего спускании расследования на тормозах, отсутствии предьявленных обвинений - можно сделать вывод что Боинг сбили Украинцы. Расследование умышленно затягивается, потому что доведение его до конца - невыгодно заказчику преступления. Кто, в свою очередь, контролирует Голландских следователей? Та же самая контора, которая контролирует и главу Голландского МИДа - госдеп.

[коваль]

А у меня было ткое желание? Тебя оманули. Мне на честность Голландской политической системы насрать (кгб)
Меня даже не интересует, кто сбил Боинг. Т.к. я это прекрасно знаю. И все знают.

А я не знаю, и что? Мне нужно верить тебе? Или всем?

Да глазам то своим и ушам верите? Есть же записи. Есть видеозаписи БУКа, как его завозили в ДНР. Как вывозили без одной ракеты. Есть перехваченые переговоры боевиков ДНР. Есть и косвенные доказательства - признание Кургиняна, враньё российских СМИ.
Против ВСУ нет ни одной улики. Единственный аргумент, который ещё заставлял меня сомневаться, это то, что Боинг трудно сбить случайно. Но это один и косвенный, против кучи аргументов, что сбили ДНРовцы. Так что я считаю, что сбили всё таки бойцы ДНР из российского БУКа по ошибке.

А всякие там "Шарий писал про Навального" это извините не принимаю.

[Andrew]

Да глазам то своим и ушам верите? Есть же записи. Есть видеозаписи БУКа, как его завозили в ДНР. Как вывозили без одной ракеты. Есть перехваченые переговоры боевиков ДНР.

Ссылки на видео?
И что это говорит о виновнике? Что если шайка Стрелкова специально сфабриковала "свидетельства" причастности ополченцев к сбитию самолета? Если госдепу понадобится, то иные "боевики ДНР" признаются в чем угодно, даже в убийстве Кенеди.

[коваль]

Что если шайка Стрелкова специально сфабриковала "свидетельства" причастности ополченцев к сбитию самолета? Если госдепу понадобится, то иные "боевики ДНР" признаются в чем угодно, даже в убийстве Кенеди.

Тогда проще было бы самой "шайке Стрелкова" и сбить этот Боинг. Я уже писал об этом, но ты проигнорировал моё сообщение.

[Andrew]

Тогда проще было бы самой "шайке Стрелкова" и сбить этот Боинг. Я уже писал об этом, но ты проигнорировал моё сообщение.

У Гиркиновских провокаторов нет экспертов умеющих работать с БУКОМ, да их никто и не допустил бы к исправному БУКУ.
Жду ссылок на видео с БУКОМ.

[Раос]

Тогда проще было бы самой "шайке Стрелкова" и сбить этот Боинг. Я уже писал об этом, но ты проигнорировал моё сообщение.

У Гиркиновских провокаторов нет экспертов умеющих работать с БУКОМ, да их никто и не допустил бы к исправному БУКУ.
Жду ссылок на видео с БУКОМ.

БУК с нашей стороны скорее всего был. Потому что накануне украинские самолёты и вертолёты падали в том районе с завидным постоянством, в том числе и с высоты недоступной для ПЗРК.
Но это никак не доказывает, что именно этот БУК сбил боинг.
С украинской стороны, в этом же районе и в это время, стояла целая часть ПВО, состоящая из кучи БУКов.
Были и аэрофотосъёмки, и фото-видео перемещения этой части по дорогам Донбасса. И точно так же были фотки БУКов с недостающими ракетами на платформах.

Моя первоначальная версия была, что сбили именно наши, но подвели Боинг на БУК - СБУ(ЦРУ).
Была информация, что боинг в тот день диспетчера отклонили на 150 км. севернее его обычного маршрута.
И так же были свидетельства, что рядом с боингом летал украинский истребитель. Либо он вызвал огонь БУКа на себя, а затем спрятался за боинг. Либо он намеренно сопровождал боинг для создания видимости. что это военный транспорт. Напомню, что накануне прошёл слух(точно помню), что хунта готовит десантную операцию. Допускаю так же, что управление ракетой, выпущенной российским буком по украинскому истребителю могли перехватить более мощные станции украинского дивизиона буков и перенаправить на боинг.

Так что... Пока мы не узнаем истинного положения дел, говорить здесь о чём-то определённо - преждевременно.

[коваль]

Тогда проще было бы самой "шайке Стрелкова" и сбить этот Боинг. Я уже писал об этом, но ты проигнорировал моё сообщение.

У Гиркиновских провокаторов нет экспертов умеющих работать с БУКОМ, да их никто и не допустил бы к исправному БУКУ.
Жду ссылок на видео с БУКОМ.

Прямо вот всемогущий госдеп не мог найти специалиста по букам. И гиркин глава днр не мог поставить нужного чела к буку! Эндрю бредит.

[Раос]

Но самое главное забыл сказать.
Почему там был наш БУК?
Чтобы уравнять шансы ополченцев и украинской армии.
Господство авиации противника в воздухе - страшная сила.
Мне знакомый ополченец рассказывал, что только на Донбассе понял, почему душманы в Афгане разбегались как тараканы, при виде наших вертолётов: "Заходящий на тебя в лобовую атаку "Крокодил" (ми-24) - это реально страшно!"

phpBB [video]

phpBB [video]

А ещё, после вот таких жестоких кадров, реально понимаешь, сколько тысяч жизней русских людей (и мирных, и ополченцев) спасло само наличие БУКа в нужном месте в угрожаемый период....

phpBB [video]

[коваль]

Ссыль дам вечером. Эндрю то в гугле забанили.

[Раос]

Пока Коваль ищет видео российского БУКа, вот видео БУКов украинских в районе Соледара.

phpBB [video]

и ещё

phpBB [video]

[Раос]

Кто, в свою очередь, контролирует Голландских следователей? Та же самая контора, которая контролирует и главу Голландского МИДа - госдеп.

Я думал, что контроль Голландии со стороны США скорее мягкий. В стиле - все всё и так понимают, поэтому подыгрывают мировому гегемону...
Но вот эта новость заставила меня окончательно разочароваться в Голландии:

Экс-президенту Грузии, бывшему губернатору Одесской области Михаилу Саакашвили выдали в Нидерландах удостоверение личности. Об этом политик сообщил на своей странице в Facebook.

Перевожу на русский - одной госдеповской шестёрке, по первому же приказу из госдепа, другие шестёрки, уже голландские, сразу же выдали паспорт.

[Раос]

В принципе, можно было догадаться, что по правилам авиационных происшествий, дело о катастрофе скорее всего будет расследовать страна вылета.
А значит откуда должен вылететь самолёт предназначенный на заклание? - Правильно! Из той страны где всё схвачено и можно будет все концы спрятать в воду.
Всё сходится!

[Andrew]

БУК с нашей стороны скорее всего был.

Конечно был. См. ниже.

Прямо вот всемогущий госдеп не мог найти специалиста по букам. И гиркин глава днр не мог поставить нужного чела к буку! Эндрю бредит.

Уровень Коваля в теме уже понятен

Тезисно.
Ситуация в ЛДНР контролировалась Россией. Не госдепом, и не Гиркиным, а Россией.
Военные специалисты из РФ занимались тяжелой артиллерией и ПВО. Местные были пехотой, не более.
То же самое касается и политической власти/контроля. Гиркин не имел никакой власти совершенно.
Вся его активность была на виду у наших спецслужб. Никакая самодеятельность с Буками с его стороны не была возможной.
Повторю, всеми серьезными вопросами занимались наши военспецы.

Возникает вопрос: почему, будучи засланным казачком госдепа, с целью развязать войну между Россией и Украиной, Гиркина не пустили в расход сразу же? Ответ лежит на поверхности. Его роль оказалась полезной и для России. Гиркин строил из себя руководителя ополчения (как минимум Коваль купился на это ). Россия, которая тем временем всерьез занималась формированием боеспособных частей республик, посылая туда своих военспецов, технику и пр., использовала Гиркина в качестве ширмы.

Типа мы тут не причем, а всем заправляет деревенский идиот (village idiot) Гиркин, и вообще - все сопротивление носит исключительно добровольческий характер.
Кроме того, Гиркин пораженчески вопил, в адрес Кремля: "нас бросили, нет оружия и пр."
Эти вопли Кремль также полностью устраивали Именно эта картина непричастности России к событиям на Украине была нужна Кремлю. Тем временем, разумеется, шла мощная накачка ополчения ЛДНР оружием, но Западу про это знать не следовало.

Итак, расчитывать на то что Гиркин по своему хотению, своими силами мог сбивать самолеты - крайне наивно. Таким самоделам Российские спецслужбы очень быстро свернули бы голову. Кому можно летать, а кому нельзя - решали Российские ПВО (а также их Украинские коллеги).

Жду от тебя ссылки на видео с Буком...

[Яник]

Экс-президенту Грузии, бывшему губернатору Одесской области Михаилу Саакашвили выдали в Нидерландах удостоверение личности.

Еще одно НЕОПРОВЕРЖИМОЕ доказательство, что БоингМН17 сбили хохлы!!!