[Andrew]

Похоже что Кургинян - это придворный симулякр, находящийся на коротком поводке у Путина:

Похоже, что выход Стрелкова из Славянска сорвал многие планы в Москве. Подобный сценарий был совершенно не предусмотрен. Известный разбрызгиватель биологических жидкостей на мониторы, прибывший сегодня в Донецк, в своей привычной манере высказал крайнее недоумение нежеланием Стрелкова и его людей погибнуть в Славянске:

"...Я не хочу называть эту ситуацию всякими жесткими словами, я еще и еще буду думать и смотреть. Я хотел бы, чтобы ситуацию объясняли ее авторы. В том числе те, которые клялись умереть в Славянске. Они умерли в нем или не умерли? Да или нет?.."

Московский залетный посланец доброй воли без особых обиняков обвинил Стрелкова с соглашательстве с киевской хунтой: "...Кто-нибудь всерьез считает, что можно без потерь выйти из находящегося в котле Славянска так, чтобы хунта об этом не знала? Если есть такие фантазеры, то пусть они объяснят, в чем проблема отследить передвижение военной колонны с американского спутника (не говоря уже об укр. авиации и всем прочем)?.."

Еще большую нервозность вызвала вероятность наведения Neue Ordnung в Донецке. С точки зрения высокого московского гостя, царящий в Донецке бардак выглядит идеальным порядком: "...В Донецке абсолютный порядок, и всякий, кто постарается этот порядок нарушить, будет раздавлен!.."

Судя по всему, некоторые политики в Москве, не рискуя официально заняться уничтожением Стрелкова, выпустили пусть и потраченного молью, но тем не менее всё еще бодрого бойца. Прибыв в Донецк, он был с места в карьер поставлен перед принципиально иной ситуацией, и скорее всего, поэтому потерял остатки спокойствия - еще вчера все было безоблачно - Стрелков клятвенно пообещал умереть в своем медвежьем углу, чем полностью устраивал всех. Теперь картина мира меняется. Нужно что-то делать. Вот что - пока непонятно. Раскрашенные под бандеровский флаг колонны боевых адептов здесь точно не помогут.

[Тэнгу]

Andrew, тебе спасибо от Паши и Гаврика =) Просили передать =)

[Vla]

Vla, в Новороссии - не смешно. Но ты не в Новороссии, и Паша - тоже. Вы всего лишь два пикейных жилета, мелющих на форуме языком. И я тоже присутствую здесь ровно в том же качестве. Когда и если вы с Пашей окажетесь в Новороссии, тогда с вас и будет спрос ровно в той мере, чем именно вы там будете заниматься. Пока же разговор абсолютно пустой.

Есть информационные войны и сейчас они приобретают всё большее значение. Перо уже давно приравнено к штыку, а то и к намного более тяжёлому вооружению. Борьба идей и информационная подача теперь очень сильно влияют и на реальные битвы. Если ты считаешь, что это пустые разговоры, то недооцениваешь опасность ситуации.

[Vla]

Andrew, тебе спасибо от Паши и Гаврика =) Просили передать =)

Можешь прокомментировать слова Кургиняна, что Эндрю привёл?

[Емеля]

Похоже что Кургинян - это придворный симулякр

Так и есть.....поёт мантры про план Путина....Всё это красная плесень,которая в лице Тенгу тут самопроявляется на славу. Все наконец видят, что за фрукт....

[Тэнгу]

Vla Я смотрел интервью Стрелкова из Донецка. Сидит в креслице крутится с видом побитой собаки. Говорит в частности - да, я знаю, что население фашисты режут... ну, вот теперь все видят, что уход из города не помогает спасти мирное население... А он не знал? Сам же сообщал, что после взятия Красного Лимана там была резня.
А слова Кургиняна совершенно нормальные. У очень многих возникли похожие мысли и вопросы.

Вот гораздо больше слов Кургиняна. https://www.facebook.com/groups/antieur ... 056086209/

[Vla]

Vla Я смотрел интервью Стрелкова из Донецка. Сидит в креслице крутится с видом побитой собаки. Говорит в частности - да, я знаю, что население фашисты режут... ну, вот теперь все видят, что уход из города не помогает спасти мирное население... А он не знал? Сам же сообщал, что после взятия Красного Лимана там была резня.А слова Кургиняна совершенно нормальные. У очень многих возникли похожие мысли и вопросы.

Вот значит как, "нормальные", "видом побитой собаки".
Слова Кургиняна отвратительны. Скоро он сможет повторить их в лицо главнокомандующему ДНР.

[alekseymoon]

Как Доренко я думал пару месяцев назад и доказывал друзьям, что Донбасс это дымовая завеса для Крыма. Говорил, что Путин войска в Донбасс не введет. Второй пункт я не подвергаю сомнению, а вот первый частично отторгаю. Да, дымовая завеса получилась, но Донбасс, по ходу дела, стал серьезным козырем отдельно от Крыма.
Поэтому считать, что Путин слил Юго-Восток пока рано.

phpBB [video]

[Vla]

Выступление Кургиняна и текстовка - Кургинян в Донецке

[Емеля]

Эксклюзивное интервью Стрелкова Игоря Ивановича

Текстовая версия:

"Ночью был осуществлен прорыв из Славянска, находящегося в кольце украинской армии. Для этого была организована отвлекающая атака на позиции противника. Она была осуществлена нашей бронегруппой. Большая ее часть, к сожалению, погибла. Это связано с ошибкой командира группы.От 80% до 90% личного состава и 90% вооружения из города удалось вывезти. По его словам, были эвакуированы семьи военнослужащих и сочувствующих ополчению людей, для которых было смертельно опасно оставаться в городе.

Перед прорывом были организованы маскировочные мероприятия: часть ополченцев вела непрерывный огонь и демонстрировала противнику свое присутствие на позициях.

Седьмого июля я намерен создать своим приказом Центральный военный совет, в который войдут все наиболее крупные полевые командиры. В этом органе мы будем согласовывать вопросы дальнейшей обороны ДНР и, возможно, части ЛНР. Кроме того, я собираюсь до назначения военного коменданта Донецка осуществлять все его обязанности, а также взять на себя роль командующего гарнизоном. Нацгвардия отыграется на мирных жителях Славянска, Краматорска и Артемовска за свои многочисленные потери. Это еще раз подтверждает, что люди, которые считают, что если ополчение уйдет без боя, это спасет их от репрессий, жестоко ошибаются.

Это будет последнее,что сфотографирует Тымчук в Славянске...

[Тэнгу]

Vla, что будет - то и будет. История рассудит.
Я же предпочитаю не делать кумиров и священых коров ни из Стрелкова, ни из Кургиняна, ни из кого бы то ни было еще. Если ошибаюсь я или Кургинян и Стрелков - герой и достойный человек, а не мутная личность, я буду только счастлив. Потому что герои и достойные личности очень нужны Новороссии и России. И чье бы то ни было мнение тут никакого значения не имеет - только реальные дела.
Мне не шашечки, мне ехать.

[Емеля]

Состоялся показательный разговор Игоря Ивановича Стрелкова, министра обороны ДНР с неким "доброхотом", выступающим против введения войск в Новороссию.

Сторонник невведения войск в Новороссию: Проблема в том, что воюют на земле Новороссии всего несколько процентов храбрецов. А где остальные? Пиво пьют? Протирают штаны на диванах? Надеются на Россию, что она сделает им хорошо, а им ничего не надо будет делать? Стоит ли ради этих "храждан" проливать кровь российских добровольцев? Нисколько не удивлюсь, что российское правительство, видя такие печальные перспективы, не предпринимает пока никаких активных действий

Стрелков: Скажите, а если у Вашего брата, на которого нападет здоровенный бандит, не хватит мужества дать сдачи - Вы будете стоять рядом и сетовать: "ну, на кой ляд тебе помогать - ведь ты такой трус?"

Вы просто подонок. Здесь убивают стариков-пенсионеров, которые всю жизнь работали ради вас. Здесь убивают женщин, которые в любом случае не могут дать сдачи убийцам.

Сторонник невведения войск в Новороссию: Я получаю много информации от очевидцев, участников, и я вижу, что рано влезать в заваруху, в которую нас активно завлекают, в том числе убивая мирных граждан. Неужто неясно, что укры убивают, только чтобы Россия влезла в этот ад?

Стрелков: Жил-был премудрый пескарь... Далее читайте сказку Салтыкова-Щедрина - там все написано. Ждите позора, а потом - войны на своей территории, раз боитесь вступить в нее на соседней (кстати, тоже совсем не чужой).

[Gellemar]

в частности - да, я знаю, что население фашисты режут...

Никто никого не "режет" Ни в занятом силами АТО Славянске, ни в Краматорске. С чего бы это делать, ведь это граждане нашего государства. Террористы с оружием бежали.. Война ушла, мирная жизнь налаживается. Жителям оказывается помощь, повозятся продукты, восстанавливаться разрушенное коммунальное хозяйство. С развитыми средствами коммуникации мы сами всё сможем скоро увидеть на видео с места событий - города, их жителей, их впечатления о пережитом аде.

[Емеля]

05.07.14. 23:12. Сообщение от ополчения.

"Задают вопросы по ПТУРам, которые продемонстрировали укропы в оккупированном ими Славянске. Просроченные они были, поэтому их не использовали и оставили при отступлении как мусор. Все управляемые ракеты в небо уходили. Один раз чуть отделение не погибло - взяли в засаду на танковую колонну ПТУРы, но буквально за десять минут до появления колонны пришел приказ на передислокацию на блок перед Славянском. На блоке держали оборону расчеты ПТР и Утеса. Когда приехали, развернулись и дали залп, все ракеты ушли в небо. А если бы дело было в засаде в поле, то танки моментом бы развернулись, и все отделение в фарш. На днях Стрелков сообщал о 20 бракованных РПГ-18, вот с ПТУРами такая же история, только с ними вышло обидней - столько укропской брони могли бы сжечь, будь они новехонькими".

[Емеля]

Никто никого не "режет"

СЛАВЯНСК @Sloviansk
Читать
#Славянск В городе активно распространяются слухи о фильтрационных лагерях и якобы устраевыемых расстрелах Нацгвардией.

[Vla]

Vla, что будет - то и будет. История рассудит.Я же предпочитаю не делать кумиров и священых коров ни из Стрелкова, ни из Кургиняна, ни из кого бы то ни было еще. Если ошибаюсь я или Кургинян и Стрелков - герой и достойный человек, а не мутная личность, я буду только счастлив. Потому что герои и достойные личности очень нужны Новороссии и России. И чье бы то ни было мнение тут никакого значения не имеет - только реальные дела.Мне не шашечки, мне ехать.

Мне тоже не шашечки! Договорились.
Я тебе когда-то пообещал не критиковать Кургиняна и выполнял это. К сожалению, уже требуется критика. Идеи коммунизма не монополизированы ни Кургиняном, ни Зюгановым. У обоих не совершенные варианты.

[Vla]

Имхо, интересный анализ от Спутника и Погрома:

Возвращение джедая: второе рождение Игоря Стрелкова и паника в Кремле

По итогам дня боев, побед и поражений на Донбассе выстраивается следующая цепочка событий:

1. Во время «перемирия» с Порошенко на карнавальные «переговоры» с ДНР и ЛНР вызвали кума Путина Медведчука, задача которого была проста — уговорить республики слиться. В качестве утешительного приза рассматривался вопрос назначения Медведчука губернатором Донецка, как смотрящего от Путина. Республики путинского кума с предложением «давайте вы сдадитесь, а мне за это деньги и власть» послали, о чем прямо написал Стрелков на форуме, сообщивший, что согласен на любое политическое руководство, кроме Медведчука.

2. Кремль, осознав недоговороспособность ДНР и ЛНР, закрыл глаза на финальное и решительное наступление Порошенко со множеством жертв, сделав ставку на то, что большая часть ополчения (желательно со Стрелковым) погибнет в Славянске. «Э, рюски, ти давай в Славянск вставай, а в тебя танк-артиллерий стрелять будет, весь тебя убивать будет, триста спартанец называется! Ми потом скажем «Ай-вай, какой триста спартанец биль! Ай-вай, плехой злей Порошенко, ай-вай, горе-то какое, Стрелков весь убиль, кто ж теперь „Иди на хер, Медведчук!“ говорить будет!» Судя по вчерашним заявлениям путинского дипломата, что активная фаза АТО продлится пару недель, этот вариант до сегодняшнего утра был основным.

3. Однако вместо того, чтобы геройски погибнуть на радость многонациональным элитам по обе стороны границы, Стрелков мастерски ночью вывел из Славянска колонну в 200 с лишним единиц бронетехники, проведя ее в Донецк. Вместо городка на 30 000 населения в его руках оказалась гигантская городская агломерация на 1 000 000 жителей, простое установление периметра вокруг которой потребует чудовищных сил и средств от украинской армии. Не говоря уже о том, что начнется, если Стрелков возьмется за мобилизационные мероприятия — численность местного населения позволяет ему увеличить ополчение в несколько раз. В общем, геройская гибель неудобного лидера и завершение АТО в течение пары недель явно откладываются, а вот вопросы о чудовищных жертвах (которые можно было бы забыть в случае подавления восстания) наоборот, встают во весь рост.

 

4. В результате, перепугавшийся Кремль прислал в Донецк — только не смейтесь! — Кургиняна. Кургинян записал в Донецке видео с двумя простыми мыслями:


а) Провокаторы и агенты Госдепа создают общественное давление на Путина, заставляя предметно помогать Новороссии, что мешает тихому сливу Новороссии Кремлем. У Путина хитрый план, Путин всех обыгрывает, всем заткнуться и не давить на власть, власть сама не знает, чего делать. Украинцы сносят целые кварталы артиллерией, так надо, точнее, так не надо, только надо, в общем, неважно, похороните очередную соженную заживо бабушку и ждите покращення.

б) Конечная цель Донбасского восстания — создание второго Приднестровья, то есть, нищего полузабытого изолированного анклава, из которого все дееспособное население уехало, а оставшиеся занимаются примитивным сельским хозяйством среди руин заводов. Думать об освобождении Новороссии и тем более походе на Киев не моги — в случае расширения ЛНР и ДНР хотя бы до Харькова США прижмут яйца Путину так, что он по потолку бегать станет. А ведь спокойствие Путина намного важнее каких-то там русских в какой-то там Новороссии.

В целом, складывается впечатление, что армянского дедушку выслали затыкать рты на местах в авральном порядке. И ЛНР и ДНР после «волшебной невидимой помощи Путина, которая есть, только ее нет» любимого лидера и руководителя чуть ли не в открытую хуями кроют (вот твит главы ДНР Пушилина, например):

Что сказать. Нас обнадежили. Обнадежили и бросили. Красивые были слова Путина о защите русского народа, защите Новороссии. Но только слова.


— Денис Пушилин (@Pushilin_DNR) 5 июля 2014



UPD. Сообщают, что это фейковый аккаунт. Тем не менее, 1000+ ретвитов исчерпывающе характеризуют общественную реакцию.

И нужен кто-то, кто заставит плюнувших на Кремль новороссов замолчать. Кургиняна выбрали, скорее всего, за то, что он может часами нести белиберду, и при этом его не жалко (после прорыва из окружения и похорон мирных жителей у новороссов нервы ни к черту, очередного кремлевского эмиссара могут просто пристрелить, а тут дедушка старый, ему все равно). Кого-то серьезного с рассказами про светоносного Путина посылать к Стрелкову, еще вчера хоронившему пятилетних детей, сейчас реально страшно.

Прорыв Стрелкова очевидно многократно увеличивает его силы и возможности, и Кремль сейчас не знает, что делать — иллюзия скорого завершения АТО развеялась окончательно. По слухам, в Донецке уже пошли первые зачистки среди командиров и чиновников, еще не понявших, что они теперь безоговорочно подчиняются Игорю Ивановичу, махновщина кончилась, «теперь ты в армии, сынок». Наши с вами задачи на данный момент:

1. Выпить шампанского за тактический гений Игоря Ивановича, отпраздновав избавление его и всего русского православного воинства от смертельной опасности в Славянской мышеловке. That was… intense.

2. Разобраться с новыми логистическими маршрутами и утроить поставки в ДНР, снабдив стрелковцев всем легально-необходимым, от берцев и камуфляжа до тепловизоров и раций. Тактическое мастерство ополченцев показывает, что все доставленные им припасы используются с максимальной эффективностью, пока украинцы на своих приборах ночного видения в тетрис играют.

3. Доходчиво объяснить российской общественности, что даже если Стрелков сойдет с ума и согласится на Приднестровье, то Приднестровье — 300 000 человек, а Донбасс — 7 000 000, и никакой ЕС с НАТО не потерпит на границах Европы непризнанное пиратское государство размером с Чехию, поэтому санкции в любом случае неизбежны. Путинцы, вы честно попытались слить Новороссию, вы молодцы, вы старались, но человек, прошедший ЧЕТЫРЕ войны, немножко умнее вас и за свою службу в разведывательно-диверсионных группах и не к таким сливам привык, поэтому сама собой Новороссия не рассосется.

4. А значит, Владимиру Владимировичу и его ближайшему окружению пора перейти от стадии отрицания («Этого не может быть, этого не может быть никогда, тест на беременность врет!») к стадии принятия и послать вместо Кургиняна Псковскую воздушно-десантную дивизию. Причем не в Новороссию, а сразу в Киев. Согласен, в отличие от Кургиняна, псковских десантников жалко, но отжимом Крыма вы запустили процесс разрушения Украины, который уже невозможно остановить. Можно лишь завершить на наиболее выгодных для России (и вас) условиях.

5. Потому что в неизбежную рецессию и экономический кризис лучше вползать с кадрами входа наших танков в Киев, чем с кадрами похорон пятилетних детей, убитых украинской реактивной артиллерией. Это вам даже Кургинян подтвердит. Тем более, что по России расползаются десятки (а скоро и сотни) тысяч беженцев с рассказами о зверствах и ужасах, и тут уж никакой Киселев и запрет интернета не помогут. Кстати, «приднестровизация» Новороссии будет означать, что счет беженцам пойдет на миллионы (торчать в нищей сельской дыре дураков нет).

6. Добейте Украину, смягчите последствия санкций разделом украинских активов и завершите свой путь в учебниках истории на странице «собиратели земель русских». Добейте Новороссию, все равно получите санкции и бунты в стране (Крым вам никто не прощал и даже не обещал простить) и завершите свой путь в Гааге на скамье подсудимых по делу о незаконной аннексии исконно украинского полуострова (а Джемилев и Ко еще и в нагрузку вам «геноцид крымских татар» нарисуют, пойдете на одной странице с Гитлером).

Выбор прост… точнее, после прорыва Стрелкова особого выбора у вас и нет. Чин-чин за здоровье Игоря Ивановича!

[Тэнгу]

Vla, а я когда-то требовал или даже просил не критиковать Кургиняна? С какой стати? Он что, бох? =)

[Vla]

я когда-то требовал или даже просил не критиковать Кургиняна? С какой стати?

Ты не требовал и не просил. Это я тебе пообещал и выполнил. Были у меня на то причины.

[Тэнгу]

Vla, а. Ну... задним числом спасибо. Но не требовалось.