[Тэнгу]

PavKa ничего нету, Павка, спи. Никаких страшилок, все хорошо.

[PavKa]

PavKa ничего нету,

Так говорят когда ответить нечего..

[Andrew]

С тех самых пор как в стране воцаряется одноворовская однопартийная система..

Oлигархия, развернувшаяся при либералах - несовместима с гражданским обществом, и именно она привела к нынешней уродливой системе.
Ходорковский может быть врагом Путина, но он также и враг гражданского общества.

С тех пор как оппозицию выгоняют и демонизируют, пугают в умах малых всяких госдепом..
И верят же. Вот ты Эндрю веришь ?

Госдеп по собственным отчетам тратит на "демократию" в России свыше миллиарда долларов ежегодно.
Эти средства идут либералам, деформируя внутриполитический расклад в пользу сил, которые в реальности крайне непопулярны в народе.
Я не имею ничего против левой и умеренно-националистической оппозиции.

[Емеля]

Вопрос: а допускаете ли Вы, что Ваши выводы и суждения ошибочны? Вижу явные проблемы с аксиоматикой и с логикой, на коих данные выводы основываются (да и радоваться чужому горю, несомненно, атрибут высокой этики). Если интересно - могу аргументировать.

Ой да не утруждайтесь....аргументировать можно,что угодно и даже неинтересно наблюдать как вы его защищать будете.

Когда патриотов обвиняете в чём угодно или как недавно на покойного Чавеса помои лили,то либералы аргументацией не утруждаются,а тут им аксиоматика и логика вспомнилась,которую как продажную девку из кармана достают,когда только им нужно. Либералы раньше эту логику потеряли и поэтому мы тоже будем её включать выборочно ,когда захотим.
А пока что наши доблестные органы разобрались и виноватых без вины не бывает.

[Тэнгу]

PavKa Нет, Павка, такой ответ получают, когда не хотят слышать правду и называют ее страшилками.
Про однопартийную систему - я категорически не имею ничего против однопартийной системы и даже не имею ничего против диктатуры - но в нужное время и в нужном месте. Например, диктатура может быть нужна как жгут при кровотечении, но если его не снять вовремя, можно потерять конечность, а то и жизнь. Если не наложить - тоже можно откинуть лапы. Диктатура так же не хороша и не плоха, как не хорош и не плох жгут. Однопартийная система вполне может существовать при отсутствии антагонистических классов. У нас сейчас нет однопартийной системы - есть имитация многопартийности с кучей либо импотентных, либо прикормленных партий и партиек. Это не лучше и не хуже двухпартийной системы - в которую практически нет шансов прорваться кому-то третьему. В "обществе спектакля" выборы - это так или иначе всего лишь спектакль.

[Сан Саныч]

У нас сейчас нет однопартийной системы - есть имитация многопартийности с кучей либо импотентных, либо прикормленных партий и партиек

А что, на Украине иное? Нет даже правящей партии, все куплено, одни клоуны по развлечению сочувствующих.

[PavKa]

PavKa Нет, Павка, такой ответ получают, когда не хотят слышать правду и называют ее страшилками.

По моему это ты правду страшилками называешь.. Где я такое говорил.. ?

Oлигархия, развернувшаяся при либералах - несовместима с гражданским обществом, и именно она привела к нынешней уродливой системе.

А какое оно гражданское общество, каковы его признаки ? ..

[PavKa]

все куплено, одни клоуны по развлечению сочувствующих

Ну есть еще сидельцы.. и тут и там.. или и они клоуны ?

[fester]

Нет - значит нет. Без проблем.

[Тэнгу]

PavKa "С тех пор как оппозицию выгоняют и демонизируют, пугают в умах малых всяких госдепом.. "

Это не ты сказал?

[Емеля]

Ну есть еще сидельцы.. и тут и там.. или и они клоуны ?

Нет они воры....и тебя посодють,а ты не воруй...

А какое оно гражданское общество, каковы его признаки ? ..

Все признаки гражданского общества есть в России. Здесь у нас свобода,справедливый суд,сюда бегут правозащитники изо всего мира...

[Andrew]

А какое оно гражданское общество, каковы его признаки ? ..

Тебе правда надо обьяснять?
Думаю что в теории ты и так подкован - как Иуда в учении Христа
У тебя проблемы в применении на практике - опять таки точно такие же какие были у Иуды.

Теория проста - гражданское общество - это власть народа. Существуют две формы власти - 1) политическая и 2) денежная.
Политическая власть дается народу через выборы.
Денежная власть дается народу через прогрессивный налог, и налог на собственность - читай социализм
Только так.

[PavKa]

PavKa "С тех пор как оппозицию выгоняют и демонизируют, пугают в умах малых всяких госдепом.. "

Оруженосец
Ты говорил

PavKa Нет, Павка, такой ответ получают, когда не хотят слышать правду и называют ее страшилками.

Ну и ?
Это ж ты демонизируеш госдеп и считаешь его страшилкой.. я так не считаю .. я говорил о таких как ты ..
Ты наверное устал ?

[PavKa]

Политическая власть дается народу через выборы.
Денежная власть дается народу через прогрессивный налог, и налог на собственность - читай социализм

Ну.. так все как в твоей любимой Америке.. и выборы есть и налоги.
У нас тут ни того ни другого..

[Тэнгу]

PavKa нет, я не считаю госдеп страшилкой, я считаю госдеп госдепом. Органом чужого государства, который хорошо делает свою работу по защите интересов этого государства. В частности, эта работа заключается в поиске и материальной, а также консультационной поддержке агентов влияния в других странах. Я его не демонизирую - напротив, я им в каком-то смысле восхищаюсь. Нормальный, хорошо работающий инструмент. Не в нем зло.

[PavKa]

PavKa нет, я не считаю госдеп страшилкой, я считаю госдеп госдепом. Органом чужого государства, который хорошо делает свою работу по защите интересов этого государства.

ППКС

Не в нем зло.

[Сан Саныч]

Органом чужого государства, который хорошо делает свою работу по защите интересов этого государства.

Паша считает СС и гестапо хорошими органами, потому что они боролись с советами. Ему, что против - все хорошо. А неоправданные жертвы при этом, как щепки. Паша, хайль Гитлер

[PavKa]

Паша считает СС и гестапо хорошими органами, потому что они боролись с советами. Ему, что против - все хорошо. А неоправданные жертвы при этом, как щепки. Паша, хайль Гитлер

Саныч.. что ты говоришь? ..
Я такого никогда не утверждал.. Я мог сказать что они одного поля демоны.. и гитлер скорее порождение той же доктрины что и сталин.. но что один лучше другого..
Это твои проекции ..

[Andrew]

Ну.. так все как в твоей любимой Америке.. и выборы есть и налоги.

За последние 20 лет расслоение в США резко увеличилось. Механизм контроля над денежной властью сломан.
Вслед за ним сломался и контроль над властью политической. Выборы ничего не решают. Обеими партиями управляют денежные тузы. Президент - послушная марионетка в их руках, которого могут легко заставить на весь мир озвучивать всем очевидную ложь.

[Тэнгу]

PavKa, говоря "Не в нем зло", я имел в виду, что орудие убийства не виновато в преступлении. Если топор сделан из хорошей стали, хорошо наточен, прочно насажен на крепкое топорище, то это отличный топор. Им вполне можно восхищаться - как топором. Но если он побывал в руках убийцы, то он стал орудием убийства. Он не перестал от этого быть отличным топором. Он не виноват, что отлично раскроил чей-то череп. Вина на том, кто держал его в руках и направлял удар.