• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Основной форум ‹ Политика

Топчем вершины политического Олимпа и перетираем косточки его обитателям
Ответить
Сообщений: 9106 • Страница 60 из 456 • 1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 456

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Сан Саныч » 09 фев 2014, 18:25

Глава Национальной гвардии Украины Игорь Дидковский заявил, что его организация собирается взять под контроль объекты газовой промышленности на Западной Украине. Об этом он написал на странице в социальной сети Facebook 7 февраля.
«Мы считаем целесообразным напасть на стратегические объекты газовой промышленности на Западной Украине. Переход газовой инфраструктуры под контроль Национальной гвардии позволит ставить наши требования России и ЕС. Именно в этих газораспределяющих станциях и трубопроводах и находится ключ к победе Национальной революции» - написал активист.
Он отметил, что «взяв под контроль транзит газа, мы сможем договориться с Россией и Европейским Союзом».
Лидер Национальной гвардии также подчеркнул, что «пришло время использовать радикальные действия».
«Если будет нужно, то газопровод будет заблокирован», - резюмировал Дидковский.
В то же время он заявил, что сейчас активисты должны бороться не только с режимом действующей власти, но и с оппозицией.
«Все эти псевдолибералы, демократы, представители враждебных национальных и сексуальных меншинств не имеют ничего общего с нашей революцией… именно они тормозят сейчас украинцев, работают против Майдана, идут на уступки бандитскому режиму», - считает глава Национальной гвардии.
Напомним, что Национальня гвардия была создана 29 января 2014 года активистами Майдана. В ее состав вошли самооборона Майдана, казаки и правый сектор.
В тот же день МВД пригрозило Нициональной гвардии уголовной ответственностью, поскольку создание военизированных или вооруженных формирований, не предусмотренных законом, и участие в их деятельности предусматривают наказание в виде лишения свободы на срок до 8 лет.
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Меченый » 09 фев 2014, 18:26

Сан Саныч писал(а):Гарные украинские хлопцы майдана на чистом украинском языке учиняют расправу:

Эйцехоре, допущенное в сердце, учиняет расправу над человеком. Эйцехоре, которое в упор не видят романтики типа Павки и которое их потом же и сожрет, превратив во стократ более ужасных негодяеев, чем те против кого они якобы борются. Вседозволенность в унижении другого человека, прикрытая фиговым листочком "революционной необходимости", что вырастает из таких семян хорошо известно, проходили уже, ещё и ста лет не минуло. Слова и угрозы полностью укладываются в канву Майдана-2014, который начал Новый Год с факельного шествия.

А это как напоминание
http://www.sevastopol.su/author_page.php?id=54733

История независимой Украины началась со лжи и ложью же продолжается
2013-11-27 11:38:03

В 1991 году населению врали про независимость, как сейчас – про Европу

29 ноября, в день Вильнюсского саммита «Восточного партнерства» ЕС, украинская оппозиция готовится провести самые масштабные акции – организовать живые цепи в городах Украины от польского Перемышля до Киева. В качестве примера взята аналогичная акция Народного Руха в январе 1990 года. Этим лидеры оппозиции хотят подчеркнуть свою преемственность с инициаторами провозглашения независимости Украины в 1991 году.

Очень хотелось бы, чтобы лидеры украинской проевропейской оппозиции напомнили участникам этой акции о некоторых фактах 23-летней давности.

Когда Верховная Рада УССР провозгласила независимость и назначила дату референдума, улицы украинских городов и сел были завешаны руховскими листовками. В них украинцам обещали в новой, независимой стране огромное количество дешевых отечественных продуктов на прилавках магазинов, благополучие на уровне Франции.

Кроме того, гражданам Украины обещали, что независимость – это маневр, чтобы устранить Горбачева. После чего будет заключен новый союзный договор с Россией и другими республиками СССР на равноправной основе и без надоевшего всем последнего генсека КПСС.

В результате 1 декабря 1991 года на референдуме большинство голосовало за новый Союз без Горбачева, за огромное количество отечественных продуктов в магазинах, за уровень жизни как во Франции.

Про союз с Россией сразу забыли.

Вместо дешевых продуктов отечественного товаропроизводителя сегодня на прилавках только импортные товары. Даже яблоки и абрикосы летом из-за рубежа.

И с транзитом российского газа получился облом. Скоро украинская труба даже сборщикам металлолома не будет интересна – сгниет.

Сегодня на Евромайданах вновь звучат призывы совершить революцию, как в 1991-м. И опять нам говорят о светлом европейском будущем.

Вот только окидывая взглядом ярко освещенный электрическими огнями киевский Крещатик, я вспоминаю вторую столицу европейской моды – Милан. В этом крупнейшем городе Северной Италии ночью – непролазная темень. Европейцы экономят на всем, в том числе на электричестве. Свет падает только с витрин отдельных дорогих бутиков.

Поэтому, говоря именно о «светлом» европейском будущем, наши политики в очередной раз лгут!.. Увы, история становления независимого украинского государства началась со лжи и во лжи продолжается. Нам начали врать в 1991 году, обещая дружбу с Россией, дешевые украинские продукты на прилавках и социальное благополучие. А, как известно, совравший однажды будет врать вновь и вновь.

И пока мы не признаем, что 22 года назад страна начала свой путь в независимость с элементарного обмана своих граждан, – так и будем коротать жизнь между очередными «майданами» и оставаться посмешищем у всего мира. И украинский народ, увы, так и останется висеть над пропастью во лжи!

Юрий Городненко – украинский политолог, координатор проекта «Формула будущего» общественного движения «Украинский выбор»
Меченый

 
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Legatus » 09 фев 2014, 18:29

Меченый писал(а):бщественного движения «Украинский выбор»

Это щупальце Жругра.
А во главе его лично кум Путина.

Так что всё им написанное можно уже не читать, как пропаганду сторонника возобновления колониального статуса Украины.
Legatus

 
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Меченый » 09 фев 2014, 18:30

Сан Саныч писал(а):Глава Национальной гвардии Украины Игорь Дидковский заявил, что его организация собирается взять под контроль объекты газовой промышленности на Западной Украине. Об этом он написал на странице в социальной сети Facebook 7 февраля.

Сан Саныч писал(а):«Мы считаем целесообразным напасть на стратегические объекты газовой промышленности на Западной Украине. Переход газовой инфраструктуры под контроль Национальной гвардии позволит ставить наши требования России и ЕС. Именно в этих газораспределяющих станциях и трубопроводах и находится ключ к победе Национальной революции» - написал активист.

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... u-v-evropu

ЕС осталось только "бурно хлопать в ладоши", столь демократической инициативе.. зима однако... :ps_ih:
Меченый

 
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Legatus » 09 фев 2014, 18:33

ЕС осталось только "бурно хлопать в ладоши"

ЕС давно надо было избавится от зависимости у "Газпрома", если не хотят быть рабами Жругра и российской мафии.
Legatus

 
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Меченый » 09 фев 2014, 18:40

27.01.2014. Начать следовало бы со всем знакомых ст. 5 и 69 Конституции, согласно которым «носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ», а «народное волеизъявление осуществляется через выборы, референдум и другие формы непосредственной демократии». Вот о референдуме и поговорим. Но не о том, который пыталась инициировать Компартия, а о проведенном 23 года назад.

Вернемся к основам. Напомним о «табуированной» фразе
Как известно, 1 декабря 1991 г. на Всеукраинском референдуме 28804071 человек, т. е. 90,32% принявших участие (76,03% граждан, имеющих право голоса), проголосовали «за». За что именно? Обычно не задумываясь отвечают: за независимость Украины. Но если мы хотим приблизиться к правовой интерпретации этого события, то следует существенно уточнить формулировку: граждане поддержали Акт провозглашения независимости Украины, принятый Верховной Радой 24 августа того же года. Причем текст этого документа был помещен в бюллетене для голосования, так что были созданы условия для принятия сознательного решения на основе предоставленной информации.

Что же именно говорилось в Акте? Отметим в данном контексте ту его часть, где сказано: «осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины, Верховная Рада Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ». То есть акт выступает как документ, обеспечивающий реализацию этой декларации, принятой годом раньше — 16 июля 1990 г. Именно она лежит в основе государственности Украины. Вчитываясь в ее текст, обратим особое внимание на последний абзац:

«Декларация является основой для новой Конституции, законов Украины и определяет позиции Республики при заключении международных договоров. Принципы Декларации о суверенитете Украины используются для заключения союзного договора» (выделено мной. — В. А.).

От заключительной фразы представителей определенной части украинского политикума корежит, как бесов от ладана. Судя по всему, на ее упоминание наложено своего рода негласное табу. Ни один журналист ни одного издания (не говоря уж об официальных лицах) не отважился нарушить его даже в дни, когда отмечалось 20-летие принятия Декларации о государственном суверенитете, которое тогда широко освещалась в СМИ.Оно и понятно: неукоснительное следование тем документам, которые лежат в основе украинской государственности, делает невозможными какие-либо шаги в сторону евроинтеграции, если ее приверженцы намерены действовать в правовом поле.

Вплоть до смыслового подлога
Итак, следует признать: на Всеукраинском референдуме 1991 г. три четверти граждан поддержали Акт провозглашения независимости, принятый в осуществление Декларации о государственном суверенитете, принципы которой «используются для заключения союзного договора». То есть волеизъявлением его участников было четко определено: Украина, став независимой, может двигаться в сторону заключения союзного договора, а не куда-либо еще — по крайней мере, пока на новом референдуме не будет избрано другое направление. Случилось, однако, совсем иное: в нашу общественно-политическую жизнь ворвалось невесть откуда выскочившее, подобно черту из табакерки, направление евроинтеграции, о котором и помину не было при проведении референдума.

Между тем, несмотря на все усилия по замалчиванию фрагмента о союзном договоре, в общественном сознании и памяти этот момент присутствует, проявляясь в распространенном среди участников референдума высказывании: «Да, я голосовал за независимую Украину, но в составе Союза».

Как ни печально, за прошедшие годы (начиная с декабря 1991-го) было приложено немало стараний, чтобы извратить результаты народного волеизъявления, наполнить их смыслом, какого и близко не было в одобренных на референдуме документах. Общественное сознание длительное время подвергалось информационному насилию, дабы привить ему представления, ничего общего не имеющие с действительностью, иными словами — совершить смысловой подлог. Результаты дали о себе знать при разработке и принятии закона «Про засади внутрішньої і зовнішньої політики», в ст. 11 которого удалось внести норму о стремлении Украины к членству в Евросоюзе*.

Однако может ли выбор в пользу «заключения союзного договора», подтвержденный 28,8 млн. граждан на референдуме, быть перечеркнут решением двух с лишним сотен человек (пусть и с депутатскими значками)?

Разумеется, та часть общества, которая видит свое будущее в европейских структурах, вправе отстаивать эту позицию. Но при этом неприемлемы предпринимаемые этой стороной попытки «продавить» собственные устремления неправовыми методами. Достойный путь — отменить результаты референдума 1991 г., приняв, тоже через всенародный опрос, другое решение.

Пока же мы наблюдаем совсем иное… Наверное, потому, что сторонники евроинтеграции вовсе не уверены в результатах референдума. А пока нового плебисцита не было, остается в силе выбор, сделанный в 1991 г.

С парламентской трибуны не услышан
Делались ли попытки изложить представленные здесь аргументы с парламентской трибуны? Да, депутаты имели возможность ознакомиться с ними. Так, при обсуждении вопроса об основах внутренней и внешней политики на сессионном заседании 17 сентября 1998 г. автор этих строк, полемизируя с Леонидом Кравчуком, озвучил приведенные выше доводы. Интересующиеся могут обратиться к соответствующей стенограмме.

Тогда никто не стал опровергать высказанное мнение — просто сделали вид, что пропустили всё мимо ушей… Ведь к тому времени уже седьмой год велась целенаправленная работа по искажению представлений о сути волеизъявления народа, дабы не оно восторжествовало, а тот самый черт из табакерки с евроинтеграцией в цепких лапках. Мне это и другие подобные выступления стоили депутатского мандата, и при последующем принятии закона «Про засади внутрішньої і зовнішньої політики» с включенной в него нормой о евроинтеграции уже никто не стал возражать.

Но жизнь берет свое. И подвижки в украинско-российских отношениях, которые начались 17 декабря 2013 г., базируются именно на воле народа, выраженной 1 декабря 1991го. Да, пока решение проблемы выбора развивается в соответствии с результатами того референдума. Надолго ли хватит этого «пока» — вряд ли кто-то предскажет с уверенностью. Отечественные политики неоднократно демонстрировали всему миру свои непостоянство и «недоговороспособность». Да и наивно было бы полагать, что «флагман мировой демократии» оставит попытки оказать давление на наше руководство и позволит ему беспрепятственно реализовать волю народа Украины, не совпадающую с интересами этого самого «флагмана».

Печальный опыт 2004-го, когда при поддержке извне (и на основании навязанного неконституционного «третьего тура») президентом стал человек, в несостоятельности которого вскоре убедились даже самые ярые его сторонники. Поэтому курс, отвечающий народному выбору 1991 г., нелишне было бы подкрепить прочными, «неубиенными» юридическими основаниями. Дабы укрепить позицию руководства страны, минимизировав возможности для давления на него извне.

Прежде всего следует исключить из ст. 11 закона «Про засади внутрішньої і зовнішньої політики» норму про «набуття членства в Європейському Союзі» (по крайней мере, до тех пор, пока этот курс не будет подтвержден на Всеукраинском референдуме. И сделать это несложно — для внесения соответствующих изменений достаточно простого большинства голосов на сессионном заседании ВР.Правда, и вернуть прежнюю норму при очередном политическом зигзаге тоже не составит большого труда.

Поэтому выбранный ныне курс, реализация которого началась с подписанием московских соглашений, может быть юридически огражден от попыток пересмотра только в случае правового и однозначного подтверждения вышесказанного — и по акту, и по декларации, и по союзному договору. Для этого есть единственный путь — соответствующее решение Конституционного Суда. Которое является окончательным и обжалованию не подлежит.

Если же этого не произойдет, то надо быть готовыми к внешнему давлению со стороны «евроинтеграторов», дестабилизации ситуации в стране. И к очередному широкомасштабному кризису, которого Украина как государство может и не пережить.

Депутат Верховной Рады
II и III созывов

Владимир АЛЕКСЕЕВ
Меченый

 
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Legatus » 09 фев 2014, 18:47

gavrik писал(а):Это не мелкоскоп это позорная закономерность.

И чтоб самим не стать жертвами такой закономерности, когда жругровские мессиане пойдут "учить мір праведности" в очередной раз (и получат, как получали уже учившие), мы выбираем ЕС.
Legatus

 
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Сан Саныч » 09 фев 2014, 18:56

Качество хорошее: :-)
Изображение
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Сан Саныч » 09 фев 2014, 18:57

Legatus писал(а):мы выбираем ЕС.

Лучше WC :-)
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Тэнгу » 09 фев 2014, 19:19

Legatus писал(а): мы выбираем ЕС.

Да выбирайте, ради Бога! Кто-то вам лично мешает выбирать ЕС?
Тэнгу

 
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Сан Саныч » 09 фев 2014, 19:30

Сколько будет 7 Х 8? :-)
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Legatus » 09 фев 2014, 19:30

Кто-то вам лично мешает выбирать ЕС?

Почитай форум.
Нынешний Жругр и его адепты стремяться наисльно держать нашу жемлю в своей сфере влияния, не пуская в ЕС.
Legatus

 
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Тэнгу » 09 фев 2014, 19:34

Legatus при чем тут земля? Ты можешь говорить только о себе лично, ну, и тех, кто разделяет твои взгляды. Вас лично не пускают в ЕС? Вы можете в любой момент туда уехать. А то, что ваш президент - это Жругр, для меня новость.
Тэнгу

 
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Legatus » 09 фев 2014, 19:50

Оруженосец писал(а):при чем тут земля?

При том. Что я хочу уйти с ней. И как минимум половина моих соотечественников мыслящих также - тоже. Это наша земля. Считающих иначе, к примеру Сан Саныча, никак не буду держать, пусть со своей землёй самоопределяется - независимость или даже усиливает стан обречённых (про контр-модерн и его перспективы мы уже говорили).

Оказавшись на другой стороне друзей и знакомых попытаюсь (очень надеюсь) вывезти вовремя.
Legatus

 
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Тэнгу » 09 фев 2014, 19:54

Legatus , а землю в Киеве как делить будете? Как обеспечите не желающим в ЕС, которые есть и там чтобы они со своей землей остались на месте?
Тэнгу

 
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Legatus » 09 фев 2014, 19:57

Оруженосец писал(а):Legatus , а землю в Киеве как делить будете? Как обеспечите не желающим в ЕС, которые есть и там чтобы они со своей землей остались на месте?


В Киеве таких меньшинство - так что поедут в те регионы, где таких большинство. А мы оттуда примем оттуда сторонников ЕС, которых там меньшинство. Желательно цивилизованно, с соблюдением материальных прав.

Это уже realpolitik. 8-)
Legatus

 
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Тэнгу » 09 фев 2014, 20:03

Legatus, нет, реалполитик - это всенародный референдум, а не великое переселение народов, основанное на праве сильного.
Тэнгу

 
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Legatus » 09 фев 2014, 20:34

Оруженосец писал(а):реалполитик - это всенародный референдум

допустим, большинство будет за ЕС (примерно так было перед событиями). Но в каком-то городе - к примеру, Севастополе, массово будут против. Что делать?

А проблема в том, что по цивилизационным векторам Украина примерно так и разделена. Гугли: "линия Субтельного".

Сама граница оной с уверенностью сдвигается на юго-восток, так как носители советской идентичности, вымирая из-за возраста, не восполняются новыми поколениями, которые уже воспитанны на приятии новой независимой Украины и ориентированы на Европу, а не "русский мир". Но ряд регионов страны пока явно против ЕС и за "русский мир". Потому если говорить о разделе - то территориальном по этой линии.
Legatus

 
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Тэнгу » 09 фев 2014, 20:42

Legatus, то, что было до событий, было давно. Что-то не могло не измениться - в ту или иную сторону. Что ж вы так референдума-то боитесь? Вот пройдет он и будете думать. что делать с полученными данными. А пока вы делите шкуру живого медведя - по живому.
Тэнгу

 
Вернуться наверх

Re: Великая украинская революция 2014 года

Сообщение Legatus » 09 фев 2014, 20:47

Оруженосец писал(а):Что ж вы так референдума-то боитесь?

Я и не думал боятся. Я просто, примерно предвидя результат, заранее хочу поговорить о вероятном разделении.

Результат не будет равномерным по всей Украине. Он будет сильно зависим территориально. И вот как с этим быть - это вопрос.
Legatus

 
Вернуться наверх

Пред.След.

Ответить
Сообщений: 9106 • Страница 60 из 456 • 1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 456

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Другом является такой человек, с которым я могу быть искренним. В его присутствии я могу думать вслух.» © Ралф Эмерсон
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us