[LeonJ]

I Canada!
http://lenta.ru/news/2012/09/07/canada/

Канада разорвала дипломатические отношения с Ираном и закрыла свое посольство в Тегеране, опасаясь за безопасность его сотрудников.
...
"Иранский режим предоставляет все больше и больше военной помощи режиму Асада; он отказывается следовать резолюциям ООН в отношении своей ядерной программы; он постоянно угрожает существованию Израиля, использует расистскую антисемитскую риторику и призывает к геноциду; он входит в число худших нарушителей прав человека в мире; и он дает убежище и материальную поддержку террористическим группировкам, что вынуждает правительство Канады официально причислить Иран к государствам-спонсорам терроризма", - говорится в заявлении МИДа.

Кстати, чтобы окончательно прекратить спекуляции "игв" по поводу того, к какой политике в отношении Ирана я призываю:
Вот именно к этой. Разрыв дипотношений и ужесточение экономических санкций вплоть до тотальной блокады. Условие снятия санкций - прекращение программы ядерного оружия, допуск инспекторов на все объекты и прекращение поддержки террористических групп.
Но если программа производства ядерного оружия не будет прекращена, то удар по ядерным центрам. Но в условиях жестких санкций - это маловероятный сценарий, поскольку у иранского режима уже достаточно внутренних проблем, и с усилением санкций их станет еще больше.
Так что единственное, что реально необходимо, это ужесточение санкций. Но ведь Россия опять заблокирует, политика нефтяной российской банды давно понятна - пусть Израиль бомбит Иран, цены на нефть будут ого-го!

[LeonJ]

Великобритания, Германия и Франция призвали ЕС ввести новые санкции против Ирана.

Великобритания, Франция и Германия призвали страны Евросоюза ввести новые санкции против Ирана в связи с его ядерной программой. Как заявил министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле, этот шаг должен быть предпринят как можно быстрее, поскольку Иран "не продемонстрировал конструктивного подхода" на переговорах.

Совместное заявление глав внешнеполитических ведомств трех стран было сделано по итогам неформальной встречи Уильяма Хейга, Лорана Фабиуса и Гидо Вестервелле в городе Пафос на Кипре.

http://www.svobodanews.ru/archive/ru_ne ... d=24701779

[SilverCloud]

что реально необходимо, это ужесточение санкций

Другими словами, нанести удар в первую очередь по простому народу.
Вполне себе неполживо. Рукопожимаю.

[LeonJ]

Другими словами, нанести удар в первую очередь по простому народу.

А кто такой "простой народ"? И что это за словечко такое – п-простой? Это д-дубли у нас простые!.. (с)

[Виктор]

SilverCloud, какой удар? Что вы? Никто не умрет. Всем известно, что Запад бомбит цветами и стреляет конфетками

[Legatus]

Другими словами, нанести удар в первую очередь по простому народу.

Именно так.
Примерно 10 лет Запад под руководством США осуществлял такую политику в Ираке.
За это время детская смертность там выросла вдвое, также резко возросли показатели смертности от нехватки необходимых медикаментов.

[LeonJ]

Иран обкладывают на наших глазах. Торговое эмбарго, отключение от мировой финансовой системы, арест счетов, НЕЗАКОННОЕ (в нарушение устава ООН) преследование торговых партнеров Ирана, прямая угроза войны. На наших глазах поднимают волну против мирной страны.

Иран - мирная страна?




Единственное общее требование к Ирану - прекращение программы разработки ядерного оружия.
Единственное, что требуется Ирану, чтобы подтвердить якобы мирный характер их программы - обеспечит беспрепятственный доступ испекторов МАГАТЭ на все объекты. Иран упорно отказывается это сделать. Если бы Иран пустил инспекторов на все объекты и они не нашли бы следов программы производства ядерного оружия, то вопрос о санкциях и бомбардировках был бы закрыт в течение одного-двух месяцев. А Иран тянет уже много лет, попадает под санкции, под угрозу прямой атаки, лишь бы не допускать инспекторов.
Скажите мне, господа, защитники Ирана, почему?

[Виктор]

Скажите мне, господа, защитники Ирана, почему?

Хочет завоевать мир!
И только благословенная Демиургом Северо-Запада Америка защитит нас от этих кровожадных монстров в чалмах!

[BG777]

Сначала разбомбить, потом скупить за бесценок (за "списание национального долга", проеденного семейкой местных ручных рамзанов) разрушенную инфраструктуру по добыче полезных ископаемых, например. Сценарий СССР + греческий сценарий, например.
А мусульман непременно оставить на развод, чтобы потом была причина очередного посещения "пасеки". Пчёлы в тюрбанах приносят США реальный мёд. Аллах кормит США (да и не только США, а ещё Россию и другие страны) - это же какой рынок только одного оружия.. Очень экономически выгодная религия..

[LeonJ]

Поэтому нападение Израиля в одиночку - это блеф. На самом деле все понимают что единственный вариант - это сокрушительный удар по ракетным силам Ирана, чтобы избежать возмездия. На это способны только США.

Если мир пойдет по этому пути - это будет огромной трагедией. Мы стоим перед точкой бифуркации. Мне кажется что Обама будет упираться до последнего. К счастью, судя по всему он победит на выборах.

Так выбор только за Ираном: допуск инспекторов на все ядерные объекты - и проблема снята.

[gavrik]

Так выбор только за Ираном: допуск инспекторов на все ядерные объекты - и проблема снята.

Святая наивность в Ираке "следы" оружия масового поражения до сих пор ищут

[LeonJ]

Так выбор только за Ираном: допуск инспекторов на все ядерные объекты - и проблема снята.

Святая наивность в Ираке "следы" оружия масового поражения до сих пор ищут

В отличие от иракского случая тут все очевидно. Особо и искать не надо.
Если нет, то почему Иран много лет препятствует допуску инспекторов МАГАТЭ на все объекты?

[gavrik]

Если нет, то почему Иран много лет препятствует допуску инспекторов МАГАТЭ на все объекты?

Потому что хочет сделать себе ядерную дубинку.Что ж тут непонятного? Меня больше интересует почему одним странам можно ядерное оружие производить а другим нельзя?Неравноправие какое то...

[LeonJ]

Если нет, то почему Иран много лет препятствует допуску инспекторов МАГАТЭ на все объекты?

Потому что хочет сделать себе ядерную дубинку.Что ж тут непонятного? Меня больше интересует почему одним странам можно ядерное оружие производить а другим нельзя?Неравноправие какое то...

Я вижу, что мы согласны с вами в вопросе о разработке Ираном ядерного оружия.
Почему Ирану нельзя его иметь? Есть два ответа:

Ответ неформальный - потому, что есть чрезвычайно высокая вероятность, что Иран намерен его применить. Современный Иран в явном виде декларирует намерение уничтожить Израиль. Как вы понимаете, это будет война на уничтожение, и в ход пойдут ВСЕ ресурсы. Вы готовы предоставить ядерное оружие такому государству?

Ответ формальный - Иран подписал Договор о Нераспространении Ядерного Оружия и является членом МАГАТЭ.
Давайте решим, должно ли государство соблюдать подписанные им международные договора, или оно может их свободно нарушать, если ему этого вдруг захочется?

[Legatus]

Ну, есть и более прагматичный вариант ответа: Иран хочет к себе отношение как к КНДР и Пакистану, а не как к Ливии.
Для этого как раз и нужно ЯО, ничто другое не даст никому никаких гарантий, что завтра в гости не прилетят "демократизаторы".

Но для этого с другой стороны надо признать право на существование Израиля (который в геополитическом плане Ирану не враг, в отличие от арабских монархий) и прекратить поддержку террористов. То есть ЯО, скажем, шахскому Ирану позволить иметь было можно, тоталитарной клерикальной идеократии, руководство и большинство масс которой, в отличие от КНДР, всерьёз верят в жизнь после смерти и в награду в посмертии за уничтожение инакомыслящих - нет.

[LeonJ]

Ну, есть и более прагматичный вариант ответа: Иран хочет к себе отношение как к КНДР и Пакистану, а не как к Ливии.
Для этого как раз и нужно ЯО, ничто другое не даст никому никаких гарантий, что завтра в гости не прилетят "демократизаторы".

Но для этого с другой стороны надо признать право на существование Израиля (который в геополитическом плане Ирану не враг, в отличие от арабских монархий) и прекратить поддержку террористов. То есть ЯО, скажем, шахскому Ирану позволить иметь было можно, тоталитарной клерикальной идеократии, руководство и большинство масс которой, в отличие от КНДР, всерьёз верят в жизнь после смерти и в награду в посмертии за уничтожение инакомыслящих - нет.

Не плодите сущностей сверх необходимого, Легатус. Все очень просто - КНДР не входит в Договор о Нераспространении и имеет полное право разрабатывать ядерное оружие, если может. А Иран вошел в этот договор именно при шахе, которому, разумеется, никто не собирался давать ЯО, а только электростанции.
Кстати "отношение, как к КНДР" - тотальная блокада, КНДР сущетсвует только за счет гуманитарной помощи того же самого Запада. Так что я не думаю, что Иран стремится к тому же. И опыт КНДР показывает, что никаких бомбардировок не нужно, если есть согласие стран о санкциях.

Кстати, наличие ЯО у КНДР - вопрос дискуссионный, КНДР хочет использовать этот "факт", чтобы продолжать выжимать гуманитарную помощь.

[Legatus]

Кстати, наличие ЯО у КНДР - вопрос дискуссионный, КНДР хочет использовать этот "факт", чтобы продолжать выжимать гуманитарную помощь.

Если дают - почему не использовать.
Но в первую очередь, думаю, ЯO для КНДР это абсолютная гарантия, что представителя династии Кимов не прилетят "демократизировать" как Каддафи.

Иран вошел в этот договор именно при шахе, которому, разумеется, никто не собирался давать ЯО

ЯО - не "дают", его разрабатывают. У слабых под любым предлогом - забирают.

И опыт КНДР показывает, что никаких бомбардировок не нужно, если есть согласие стран о санкциях.

И как сильно санкции помогли по основному вопросу?
Или только положение простого человека в КНДР ухудшают?

[LeonJ]

И опыт КНДР показывает, что никаких бомбардировок не нужно, если есть согласие стран о санкциях.

И как сильно санкции помогли по основному вопросу?
Или только положение простого человека в КНДР ухудшают?

Основной вопрос - разработка государством, декларирующим агрессивные намерения, собственного ЯО. Именно из-за этого были введены санкции ООН в отношении КНДР и Ирана.
Но санкции против тоталитарных государств очень способствуют смерти этих режимов. Одной из существенных причин падения СССР были санкции, введенные после вторжения в Афганистан. В КНДР начинается нечто подобное:

Если на клетке с северным корейцем написано «бизнесмен», вы, скорее всего, не поверите. И напрасно. Именно с бизнесменом из Северной Кореи я разговаривал в апреле в Сеуле. Господин Ким владел в Северной Корее шахтой и перебрался на Юг всего около года назад, поэтому все, что он рассказывает, – самая свежая информация.

http://slon.ru/world/otkrovennyy_razgov ... 6903.xhtml

Так что, санкции работают, Легатус, нужно только согласие в отношении их применения. И в Иране Россия не дает вводить санкции именно потому, что они работают, а России нужен агрессивный Иран, как источник напряжения на Ближнем Востоке.

[Andrew]

Так выбор только за Ираном: допуск инспекторов на все ядерные объекты - и проблема снята.

На КАКИЕ обьекты Иран сейчас не допускает инспекторов ?

Если бы Иран пустил инспекторов на все объекты и они не нашли бы следов программы производства ядерного оружия, то вопрос о санкциях и бомбардировках был бы закрыт в течение одного-двух месяцев. А Иран тянет уже много лет, попадает под санкции, под угрозу прямой атаки, лишь бы не допускать инспекторов.

Ложь - та же самая которую мы слышали в отношении Ирака.
Инспекторы регулярно посещают атомные обьекты Ирана. Фактов подтверждающих производство ЯО не найдено НИ ОДНОГО (отчет разведки США).
Запад в очередной раз разжигает истерию на ровном месте.
Вы говорите об Иранской программе производства ЯО как о факте, но, повторю, даже разведка США не подтверждает столь голословных обвинений.

[LeonJ]

На КАКИЕ обьекты Иран сейчас не допускает инспекторов ?

Ложь - та же самая которую мы слышали в отношении Ирака.
Инспекторы регулярно посещают атомные обьекты Ирана. Фактов подтверждающих производство ЯО не найдено НИ ОДНОГО (отчет разведки США).

Ложь, это то, чем занимается Иран, и те, кто его прикрывают.

Иран не допускает инспекторов на объект в Парчине и не согласовывает предложенную МАГАТЭ программу контроля за его ядерными ресурсами, приняв которую, он снял бы все сомнения в характере его ядерной программы.