Роза Мира на RozaMira.Us

Мод Яник: Отделено от Комментарии по голосованиям, конституциям, админам

LeonJ из РМ писал(а):Но если нам давно уже кажется диким тот историко-культурный провинциализм, который возводится в политическую теорию и именует себя «национализмом», то космический провинциализм человечества покажется столь же смешным нашим потомкам.
Ибо всякий национализм, если понимать под этим словом предпочтение своей нации всем остальным и преследование её интересов за счёт остальных наций, есть не что иное, как провинциализм, возведённый в принцип и исповедуемый как мировоззрение.

Национализмом именуется целый спектр взглядов - http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F6% ... B%E8%E7%EC
Во второй цитате Андреев как раз уточняет вкладываемый им в это слово смысл. Национализм который отстаивает интересы своей поставленной на грань выживания нации не за счёт остальных, а защищаясь от того, что за счёт его народа реализуются интересы других наций - есть самосохранение и самозащита.
Нельзя сразу попасть на этап "человечество" с таким плохим состоянием народов.

Ахтырский писал(а):Тебе, Вла, предстоит наслаждение общения с этим персонажем и впредь. Удачи в выявлении у него софизмов Вообще, в обучении этой братии корректному логическому общению. По Поварнину. А я пас.

Дмитрий, можно возродить ветки строгого стиля и из твоих веток такого стиля некоторые собеседники выпадут( пока Поварнина не выучат).

Ещё хотел кое-что сказать лично от себя.
Я за эти годы читал много твоих постингов. Общались мы и по разные стороны баррикад, и по одну. Накал баталий порой зашкаливал настолько, что Алексей показался бы тогда весьма тихим собеседником. Я многому у тебя научился. Нет, я не перестал быть националистом, но ушёл из спектра имперцев в спектр (как я вычитал в классификации википедии) либеральных националистов. Уже почти на эксперименте вижу, что уицраоры не являются защитниками метакультуры, и если они это и делали, то тактически и из своих интересов. Есть ещё...
Имхо, ты или устал, или кризис в чём-то, или ещё что-то подобное.. Говорить, что всё пройдёт и будет хорошо - банально.
Мне попался интересный клип и показалось, что ситуация чем-то похожа - http://www.youtube.com/watch?v=Vf-uChZX ... re=related
On t'aime!

Vla писал(а): Национализм который отстаивает интересы своей поставленной на грань выживания нации не за счёт остальных, а защищаясь от того, что за счёт его народа реализуются интересы других наций - есть самосохранение и самозащита.
Нельзя сразу попасть на этап "человечество" с таким плохим состоянием народов.

Может, вместо того, чтобы "защищаться" от других народов и наций, защититься от своих национальных сволочей, распродающих страну по дешевке, а? А то им-то как раз и выгодно, чтобы защищались не от них, и пока вы выискиваете врагов среди других народов, они спокойно воруют. Это ИХ интересы, в первую очередь, а не каких-то "других наций". Такая мысль вам в голову не приходила?

Vla писал(а):Национализм который отстаивает интересы своей поставленной на грань выживания нации не за счёт остальных, а защищаясь от того, что за счёт его народа реализуются интересы других наций - есть самосохранение и самозащита.

Володя, твоя деятельность на форуме за год его существования вызывает у меня огромные уважение и симпатию.

Не хочется в этой ветке раскручивать очередную дискуссию на эту тему, но мимо пройти не могу.
На данный момент и в последние лет 50-66 русской нации (если ты о ней) не угрожала НИКАКАЯ ДРУГАЯ нация ни изнутри ни снаружи СССР/РФ.
НИ РАЗУ.

LeonJ писал(а):Может, вместо того, чтобы "защищаться" от других народов и наций, защититься от своих национальных сволочей, распродающих страну по дешевке, а?

А это противоречит разве тому, что говорит Vla? Кому они ее продают? Почему они это делают и кто их остановит?
Родион и иже с ним молодец. Уважаю, преклоняюсь перед такими. Но где бы были они со своими протестами, если бы не было той силы дополнительно?

Яник писал(а):На данный момент и в последние лет 50-66 русской нации (если ты о ней) не угрожала НИКАКАЯ ДРУГАЯ нация ни изнутри ни снаружи СССР/РФ.
НИ РАЗУ.

Но это геноцид, Яник. Наша медицина, образование, суд - это геноцид. Даже если никакая другая нация ни при чем, если это свои русские стараются - не легче.

Аглая писал(а):Но это геноцид, Яник. Наша медицина, образование, суд - это геноцид.

Согласен, это самоуничтожение.

Аглая писал(а):Но это геноцид, Яник. Наша медицина, образование, суд - это геноцид. Даже если никакая другая нация ни при чем, если это свои русские стараются - не легче.

Vla писал(а):Национализм который отстаивает интересы своей поставленной на грань выживания нации не за счёт остальных, а защищаясь от того, что за счёт его народа реализуются интересы других наций - есть самосохранение и самозащита.

Яник писал(а):На данный момент и в последние лет 50-66 русской нации (если ты о ней) не угрожала НИКАКАЯ ДРУГАЯ нация ни изнутри ни снаружи СССР/РФ.

Может, Аглая, и не легче но об этом речи не было вообще.
Т.е. наша медицина, образование, суд, а также всеобщее пьянство, воровство, насилие и т.д. и т.п. к данному обсуждению не имеют, ни малейшего отношения.

Тогда такой вопрос:
А кто кроме националистов этот вопрос - выживание русских как нации - вообще поднимает? Если поднимает, то что предлагает делать?

Аглая писал(а):Тогда такой вопрос:
А кто кроме националистов этот вопрос - выживание русских как нации - вообще поднимает? Если поднимает, то что предлагает делать?

Поясни плиз вопрос. Т.е. раскрой.
Вообще поднимают ВСЕ.
Только некоторые лицемерно, а сами способствуют гибели медицины, образования, и т.д. и т.п.
В первую очередь, это правящие жулики и воры.
Думаешь стОит разбирать их национальный состав? Видишь в этом смысл?

Аглая писал(а):Тогда такой вопрос:
А кто кроме националистов этот вопрос - выживание русских как нации - вообще поднимает? Если поднимает, то что предлагает делать?

Господа, я уже давно устал от завываний типа:"Мы самые бедные, несчастные, сирые, нагие, убогие. Культуру у нас отняли, оккупировали, голодом морят, развращают. Мы вымираем, погибаем, и т. п.".

Россия - богатая или как минимум зажиточная страна (входит как минимум в двадцатку самых богатых стран мира), голода с 1947 года (как минимум) не знавшая, по научно-техническому уровню и по уровню образования - одна из наиболее развитых стран мира.

Скажете, что живёте бедно? А с кем вы себя сравнивали? С Западной Европой, США и Канадой, с Японией, с Южной Кореей? С арабскими нефтяными монархиями? А вы сравните со ВСЕЙ Латинской Америкой, со ВСЕЙ Африкой, ПОЧТИ СО ВСЕЙ Азией (не исключая Индии и Китая, они хоть и развиваются бешенными темпами, но им ешё долго предстоит развиваться, чтобы догнать вас по материальному уровню жизни, они в среднем живут так как мы в СССР жили в начале 1970-х).

С духовностью проблемы? Но развитию духовности по Андрееву препятствуют только крайняя нищета (её, по крайней мере в крупных городах России, давно уже нет) или чрезмерная роскошь, приводящая к зарастанию "духовным жиром". Второе - более вероятно. Я недавно вернулся из Франции (Ницца, Лазурный Берег). Практически не встречал там американцев, а русских???!!! Русская речь на улицах повсюду, в ресторанчиках - меню по-русски, повсюду экскурсии с русскоязычными гидами. Кое с кем пообщался. Люди там отнюдь не только из Москвы. Встречал и воронежцев, и ростовчан, и не только "новых русских" (этих жлобов видно сразу), но и вполне средних приличных людей. По-русски вынуждены ныне разговаривать даже карабинеры из охраны его светлейшего высочества князя Монако!

Коррупция и жлобство надоело? А кто должен с ними бороться? Может быть Госдеп?

P.S. С медициной (точнее здравоохранением) проблемы? А вы с американским , например, здравоохранением знакомы? Вы думаете реформы "позорной Обамы" (по меткому выражению Альты) - это от хорошей жизни? Андреев же писал, что в США prosperity охвачено далеко не всё население. У нас медицинском обслуживанием сейчас не охвачено много больше людей, чем половина населения, причём не самая бедная ( самые бедные как раз имеют плохонькую недицинскую страховку, которую не далеко не всякий врач принимает), а именно самый "креативный" средний класс. Вы знаете, что американцы обращаются к врачу, когда уже не обратиться невозможно? У работающих есть в год максимум 5-6 sick days (дни, в которые они могут болеть, иначе их могут уволить за низкую посещаемость (attendance)? Вы знаете, что американский врач никогда не приедет к Вам на дом? Вы знаете, что если Вы вызовете скорую помощь, к Вам никогда не приедет врач, приедут парамедики или добровольцы, а это даже не медсёстры???!!!

Alexander писал(а):По-русски вынуждены ныне разговаривать даже карабинеры из охраны его светлейшего высочества князя Монако!

И карабинерши из охраны его светейшества папы в Ватикане.
Вот мой контакт с прелестной карабинершей.

Яник писал(а):Вообще поднимают ВСЕ.
Только некоторые лицемерно,

В том-то и дело. И он там как-то теряется за всем остальным.

Alexander писал(а):Россия - богатая или как минимум зажиточная страна (входит как минимум в двадцатку самых богатых стран мира), голода с 1947 года (как минимум) не знавшая,

А полуголод считается? Типа карточной системы и беспризорников на вокзалах без всякой на то войны? Голод для Вас - это только блокадный Ленинград? А когда российский офицер запаса (работающий) не может малолетнему сыну пряников купить - это уже не голод, это зажрались и ноете. А я это называю унижением. А когда дети в школу приходят ради школьного завтрака? Видели бы Вы тот завтрак.
И голод люди помнят дольше 47 года. Даже в деревнях. И начинался он почему-то сразу после уборки урожая, а не с января хотя бы.

Alexander писал(а):Скажете, что живёте бедно?

По-разному люди живут. По большей части бедно. Но страшнее то, что у них нет возможности нормально работать. Есть те, которых работать уже отучили. И это - главная трагедия русских. Жить хотят все как в Америке, а работать как в Америке не имеют возможности, да и не умеют уже.

Alexander писал(а):С духовностью проблемы? Но развитию духовности по Андрееву препятствуют только крайняя нищета (её, по крайней мере в крупных городах России, давно уже нет) или чрезмерная роскошь, приводящая к зарастанию "духовным жиром".

Про крупные города не скажу - не знаю, может там дело все в "духовном жире", а в провинции не до духовности в основном. По меньшей мере родителям с детьми. Родители или пашут за гроши или пьют. Поэтому получить 5 тыс. за присутствие на митинге "Единой России" в Москве (с доставкой на автобусе к месту) нарушением морали не считается. Или это не про духовность? Мне кажется - про духовность.
Что еще? То, что греческая мифология изучается в школах, а русская - практически нет.

Alexander писал(а):по научно-техническому уровню и по уровню образования - одна из наиболее развитых стран мира.

Была когда-то.

О здравоохранении - в Америке вас не будут лечить без денег. А у нас уже и с деньгами не вылечат - они давно разучились. В Орле в прошлом году был первый выпуск местного медицинского института - это бедствие для города. Все, кто сталкивались - в шоке.
А когда тебе говорят, что болезнь неизлечима и это приговор? А болезнь излечима с 57-го? А тебе это говорят в 98-м!
И никто не отвечает за такое. Это бедствие!

Так... щас спою, либеральные барды.

Александр писал(а):Господа, я уже давно устал от завываний типа:"Мы самые бедные, несчастные, сирые, нагие, убогие. Культуру у нас отняли, оккупировали, голодом морят, развращают. Мы вымираем, погибаем, и т. п.".

В отличие от тем про антисемитизм тут с Вами буду предельно жёсток.

Вы когда из СССР уехали?

Что Вы видели о реалиях 90-х? А о реалиях "сейчас"?

Если только читали западные газеты - то повторите про них всё сказанное персонажем Булгакова про советские.

Приедьте не в Мск или /Питер, или Киев в Украине. Приедьте как минимум в райцентр, и попробуйте отследить судьбу того, что в 80-е называлось "интеллигенцией". Как сможете - там и поговорим, и о трупах, и об умерших с голоду при помощи бильдебергской мрази и т.п.

Александр писал(а):Россия - богатая или как минимум зажиточная страна

И мы знаем имена и фамилии е1 богатых и зажиточных хозяев. От Путина до Дерипаски, например. Господ стада порабощённых миллионов.

Александр писал(а):Скажете, что живёте бедно? А с кем вы себя сравнивали? С Западной Европой, США и Канадой, с Японией, с Южной Кореей? С арабскими нефтяными монархиями?

да. с ними.
Наша страна первая в космос вышла, и развивалась по НТР на первом уровне.

так чего ей и её народу с дикарями, с пальмы слежшими. себя сравнивать?

И раз мы не имеем того же уровня, что и другие передовики НТР, значит, малый круг господ - нынешняя мразь-олигархия тупо на своих б...дей в Куршавеле украла деньги, которые надо было направить на развитие страны и народа и на достойную жизнь этого самого народа.

Александр писал(а):С медициной (точнее здравоохранением) проблемы? А вы с американским , например, здравоохранением знакомы? Вы думаете реформы "позорной Обамы" (по меткому выражению Альты) - это от хорошей жизни? Андреев же писал, что в США prosperity охвачено далеко не всё население. У нас медицинском обслуживанием сейчас не охвачено много больше людей, чем половина населения, причём не самая бедная ( самые бедные как раз имеют плохонькую недицинскую страховку, которую не далеко не всякий врач принимает), а именно самый "креативный" средний класс

Благодаряю за признание на равне со стриптизом. уважаемый сторонник республоиканской партии!

Это значит, что в вашей Америке тупорыло эксплуатируют по классическому марксу низший и средний класс. Это значит - что такая страна должна быть демонтирована, а на ёё месте воздвигнута иная - социально ориентированная. И пусть абортируемых детей Рокфеллеров перегоняют на стволовые клетки, которыми будут омолаживаться дочери и жёны рабочих. Именно так!

Аглая писал(а):По-разному люди живут. По большей части бедно. Но страшнее то, что у них нет возможности нормально работать. Есть те, которых работать уже отучили. И это - главная трагедия русских. Жить хотят все как в Америке, а работать как в Америке не имеют возможности, да и не умеют уже.
...
Про крупные города не скажу - не знаю, может там дело все в "духовном жире", а в провинции не до духовности в основном. По меньшей мере родителям с детьми. Родители или пашут за гроши или пьют. Поэтому получить 5 тыс. за присутствие на митинге "Единой России" в Москве (с доставкой на автобусе к месту) нарушением морали не считается. Или это не про духовность? Мне кажется - про духовность.
Что еще? То, что греческая мифология изучается в школах, а русская - практически нет.
....
О здравоохранении - в Америке вас не будут лечить без денег. А у нас уже и с деньгами не вылечат - они давно разучились. В Орле в прошлом году был первый выпуск местного медицинского института - это бедствие для города. Все, кто сталкивались - в шоке.
А когда тебе говорят, что болезнь неизлечима и это приговор? А болезнь излечима с 57-го? А тебе это говорят в 98-м!
И никто не отвечает за такое. Это бедствие!

Бедствие, конечно, И это каждый должен решить для себя, что с этим бедствием делать - искать внешних врагов, или обустраивать страну. Вот нынешняя власть, чтобы можно было тихо воровать, громко ищет внешних врагов. Вы тоже, Аглая?

Legatus писал(а):В отличие от тем про антисемитизм тут с Вами буду предельно жёсток.
....
Это значит, что в вашей Америке тупорыло эксплуатируют по классическому марксу низший и средний класс. Это значит - что такая страна должна быть демонтирована, а на ёё месте воздвигнута иная - социально ориентированная. И пусть абортируемых детей Рокфеллеров перегоняют на стволовые клетки, которыми будут омолаживаться дочери и жёны рабочих. Именно так!

Я тоже буду с вами предельно жесток.
Ваши недоучившиеся единомышленники с социалистическими идеями разграбили и засрали огромную страну, и продолжают (при вашей прямой поддержке, господин сторонник социализма) это делать. А вы, вместо того, чтоб заняться наведением порядка в своей стране, громко на всех углах требуете разграбить и засрать чужую.
Упаси меня Бог пожелать вам того, что вы желаете Рокфеллерам, но полагаю, что есть высокая вероятность, что под ваши злобные вопли "за рабочий класс" это самое проделают ваши "социально ориентированные" единомышленники-чекисты. Только омолаживаться будут их дочери и жены. Это уже было в истории России. Жаль, что это вас ничему не научило.

ваши "социально ориентированные" единомышленники-чекисты.

Это соициал-предатели. Новые крупные буржуа - потому они Ваши единомышленники.
Просто со старыми хозяевами мира, крупной англо-саксонской буржуазией, у них произошло недоразумение. Они думали, что их за преподнесение связанного и разгромленного СССР с его идеологией, впишут в руководство "золотого миллиарда".

Однако Рокфеллеры и прочая бильдебергская братия просто про них для себя повторила фразу Гитлера про Власова: "Предал Сталина - предаст и меня". И потмоу они получили роль собачек на страже нового мирового порядка. которым - кости. Их не вписали, и имеют за слуг, от которых в перспективе, как от Мубарака и Ко хотят избавиться. Вот тут и причины ненависти олигархической власти РФ к мировому гегемону, Уолл-Стритовским олигархам под защитой гегемонии США.

Но нам-то от этого что? Это внутриэксплуататорские противоречия, на которых разве что можно сыграть, и если повезёт, отвоевать власть в своей стране.

Но нечего. Время меняется. И новый господин мира, а я надеюсь, что это будет не США и не исламисты, наведёт справедливость в этом вопросе.

Legatus писал(а):А их не вписали, и имеют за слуг. Вот тут и причины ненависти олигархической власти РФ к мировому гегемону, Уолл-Стритовским олигархам под защитой гшегемонии США.

А ваша ненависть чем объясняется? Я полагаю, что тем же самым, да? Ведь мыслите вы с ними абсолютно одинаково.

LeonJ писал(а):А ваша ненависть чем объясняется?

Нормальная ненависть негосподина к любому из представителей "расы господ", хоть западного, хоть восточного разлива.

Почитайте хоть Уэллса про "эллоев и морлоков", хоть из современных - Калашникова: "Гнев Орка".

Впрочем, вы либерально (точнее, неоконсервативно) замороченный человек, который думает, что с его славянским (на выбор - еврейским, тюркскским, китайским и т.п.) лицом этот англо-саксонский мусор "хозяев мира" возьмёт его хоть в доверенную прислугу, которая в анекдотах про них говорит им: "Темза, Сэр" (с) (То, что в равные себе не примет, даже Вам, думаю, внутри понятно однозначно).

Наивные мечтания.

LeonJ писал(а):Упаси меня Бог пожелать вам того, что вы желаете Рокфеллерам

Ну, то, что я пожелал - лишь жажда социальной справледливости.
Погуглите про количество похищенных и проданных или прямо извращенцам из богатых стран золотого миллиарда или им же на омоложение абортивных материалов из стран третьего и четвёртого мира. Просто погуглите.

Legatus писал(а):В отличие от тем про антисемитизм тут с Вами буду предельно жёсток.

Будьте жёстки, я буду очень рад. Я этого очень хотел, поэтому был предельно жёсток в своей тираде. Поверьте. Действительно рад. Нам ДЕЙСТВИТЕЛьНО есть о чём поговорить. Спасибо, что не утратили доброжелательного тона.

Legatus писал(а):Вы когда из СССР уехали?

Я уехал не из СССР, а из Российской Федерации, в 1997 году. до этого работал в столичном вузе (довольно престижном), на хорошей преподавательской должности. В начале 90-х работал за $20 в месяц (как и почти вся профессура в нашем вузе), потом начал "крутиться", искать подработку (работал параллельно в двух школах по программам школа-вуз, которые мы сами же и разработали, создали и реализовали программу переобучения уволенных в запас офицеров Советской армии - переучивали офицеров в инженеров-металлургов "без отрыва от стужи", как сказал бы Райкин). Все прелести первого этапа "дикого капитализма" знакомы мне не по чужим рассказам, а на собственной шкуре. Горящий "Белый дом" видел не только по CNN, но и из открытого окна своего института, 4 октября 1993 года (понедельник) я пошел на работу, чтобы удержать своих студентов от юношеского стремления умереть за того или иного бандита, рвущегося к власти, или стремящегося эту власть удержать (заранее отвечаю на возможный типично русский вопрос "С кем вы, мастера культуры".)
Мои аспиранты тоже крутились как могли. Аспирант из Мадагаскара наладил доставку самолётами в Москву ананасов с приезжающими стюардессами, а затем вместе с женой (тоже аспиранткой, но по специальности лингвистом) продавал их на московских рынках. А русская аспирантка (родом с Урала) подрабатывала продавщицей в магазине модной одежды. Потом оба, кстати успешно защитили свои диссертации. Прикажете их осуждать?

Legatus писал(а):Приедьте не в Мск или /Питер, или Киев в Украине. Приедьте как минимум в райцентр, и попробуйте отследить судьбу того, что в 80-е называлось "интеллигенцией".

В райцентрах бывать не приходилось, а таких городах как Тула, Череповец, Алчевск (бывший Коммунарск), Липецк, Нижний Тагил, Новокузнецк, Старый Оскол, Магнитогорск, Челябинск, не просто бывал, а ПРОЖИЛ как минимум половину жизни с 1983 по 1997 год (издержки профессии, понимаете ли). Кстати, хотел поделиться. Меня как-то в 1996 году судьба завела в одну бывшую "неперспективную деревню " в Белгородской области (недалеко от Старого Оскола). Туда "самовольно" вселились русские горожане-беженцы из Казахстана и Средней Азии. Отстроились так, что любо-дорого посмотреть, приобрели коров, лошадей, соорудили коттеджи, в которых и в Америке было бы жить не стыдно. Горожане пришли на землю, приросли к матери-земле и всё НЕСМОТРЯ на гнусную вороватую власть, без малейшей поддержки кого-либо из чиновничества. Мало того, стали зажиточными, купили в Германии линию по производству кумыса (из Средней Азии ведь люди родом) и стали снабжать Старый Оскол своей сертифицированной по всем европейским стандартом продукцией. Сам бы ни за что не поверил, что такое возможно, если бы не видел своими собственными глазами... Спросите почему у них получилось, я думаю что они поняли, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих, а от властвующих бандитов им ничего, кроме вреда и террора, не получить.

Legatus писал(а):попробуйте отследить судьбу того, что в 80-е называлось "интеллигенцией".

Чего там "отслеживать", "мы диалектику учили не по Гегелю", на своей шкуре отследил.

Legatus писал(а):Если только читали западные газеты - то повторите про них всё сказанное персонажем Булгакова про советские.

Да не читаю я эту гадость, и никогда не читал. И Пепси-колу не пью... Я стараюсь общаться с интеллигенцией. Она есть ( да есть) и в США, только находится слишком высоко, и большинство советских эмигрантов её не знает. В США можно даже иметь Ph.D. (иметь учёную степень доктора философии) или работать менеджером или супервайзером и при этом оставаться низкокультурным представителем пролетариата. А интеллигенция действительно поставлена слишком высоло и очень далека от народа. Большинство американских интеллигентов чрезвычайно леволиберальна. Поверите ли, но в кругу моих знакомых (и даже друзей) есть американские евреи-коммунисты (конечно же в ранге профессора, не меньше). Вот уж с кем приходилось спорить до хрипоты... Это редкое интеллектуальное удовольствие, поверьте.

Legatus писал(а):И мы знаем имена и фамилии е1 богатых и зажиточных хозяев. От Путина до Дерипаски, например. Господ стада порабощённых миллионов.

Так раскулачьте их, и что "сразу наступит Аримойя"? Кажется, это уже было в истории, и не раз. И что, к чему привело. Сколько можно наступать на одни и те же грабли?

Legatus писал(а):Благодаряю за признание на равне со стриптизом. уважаемый сторонник республоиканской партии!

Это значит, что в вашей Америке тупорыло эксплуатируют по классическому марксу низший и средний класс.

А Вы что думали, что в Америке сплошной Монсальват и небо в алмазах? Конечно эксплуатируют. "Буржуазия повинна во всех смертных грехах". Разве не Даниил Андреев это сказал??? Да, тупорыло и нагло. И чем дальше, тем наглее. Причём переводят производство в Китай, Индию, Филиппины, эксплуатируя как рабов тамошних трудящихся (а американцами некоторые штучки уже не проходят). "Вывоз капитала вместо вывоза товаров - паразитизм в квадрате". Вы не помните, случайно, кто это сказал?

Legatus писал(а):Это значит - что такая страна должна быть демонтирована, а на ёё месте воздвигнута иная - социально ориентированная.

Опять наступать на те же грабли? Россию уже дважды за столетие демонтировали, новый мир строили, разрушили, перестраивали. И что, наступила Аримойя? Раньше сифилис лечили прививкой малярии, но никогда не лечили малярию прививкой сифилиса. А может быть "братья синклита" помогут открыть социальные антибиотики, которые вылечат и малярию и сифилис??? Кстати, вы никогда не размышляли на тему: "Почему пенициллин был создан в США именно к началу Второй Мировой Войны, а его производство началось в 1943 году? http://elementy.ru/trefil/21188 ". Учёные вдруг резко поумнели или кто-то их вдохновил? Господин Легатус, поверьте, я работал и работаю в науке не год, не два, и не десять. Просто так, "планомерно и скрупулёзно накапливая эмпирические наблюдения", пытаясь интеллектуально их обобщить, вы, как говорил известный киногерой "банки консервов не откроете". Нужно озарение, даже для маленьких успехов, даже для простенькой кандидатской диссертации. Спросите: "А что же делать"? А я Вам отвечу: "Не знаю". Единственный честный ответ, который я как, извините, научный работник, могу Вам дать. И не верьте тому, кто скажет: "Я знаю как надо". Знаю только, что революцией и насилием ничего не добиться. Слишком много было отрицательных примеров. А ненасильственная борьба плодотворна. Примеров тоже сколько хотите. И поверьте, я нисколько не идеализирую ни Ганди, ни Толстого. Ненасилие - не есть универсальный путь. Сопротивление геноциду и порабощению - не только право, но и обязанность человека и гражданина. Но идеализировать революции, это значит ничего о них не знать...

Legatus писал(а):Это значит - что такая страна должна быть демонтирована, а на ёё месте воздвигнута иная - социально ориентированная.

А может быть обойтись без демонтажа, а просто недостатки изжить? Без потрясений, но и не без борьбы. Без революций, но с глубокими реформами. ДА С НЕОКОНСЕРВАТИВНЫМИ, НО РЕФОРМАМИ!!!

LeonJ писал(а):Ваши недоучившиеся единомышленники с социалистическими идеями разграбили и засрали огромную страну, и продолжают (при вашей прямой поддержке, господин сторонник социализма) это делать. А вы, вместо того, чтоб заняться наведением порядка в своей стране, громко на всех углах требуете разграбить и засрать чужую.

Поверьте опытному и достаточно пожившему (хоть и недостаточно умному) человеку: феодализм, капитализм, социализм, коммунизм - это всё, как выразился бы Киплинг "Trap for fools" (западня для дураков). Социализм-капитализм - это типичная "ложная альтернатива". Что такое марксизм-ленинизм? Учения Маркса, Ленина и их эпигонов чрезвычайно эклектичны, в них можно найти всё что угодно, и цитатами из них можно доказать всё что угодно. Посмотрите на бывшие "страны социалистического лагеря": что общего между кадаровским "гуляшным социализмом" и кимирсеновским "чучхейским социализмом"? B том ли, что в кадаровской Венгрии была однопартийная система и "научный атеизм", а в КНДР - (не падайте со стула) трёхпартийная система и в правительство входит "Партия молодых друзей религии небесного пути Чхондогё Чхонудан"? Что общего между сталинским "советским реальным социализмом" с тотальной индустриализацией и культом личности, и полпотовским социализмом в Демократической Кампучии с тотальной ДЕиндустриализацией и культом анонимной "революционной организации (Ангки)"? Часто ли у Даниила Андреева Вы встретите термины "феодализм", "капитализм", "социализм". О "социализации" он говорил только как о будущем процессев процессе строительства "Розы Мира", а о "коммунизме" только как о мечте, на которую "Роза Мира" будет только похожа. Он классифицировал типы народоустройств и государства по совсем другим, отнюдь не экономическим признакам.

Legatus писал(а):Это соициал-предатели. Новые крупные буржуа - потому они Ваши единомышленники.
Просто со старыми хозяевами мира, крупной англо-саксонской буржуазией, у них произошло недоразумение. Они думали, что их за преподнесение связанного и разгромленного СССР с его идеологией, впишут в руководство "золотого миллиарда".

Однако Рокфеллеры и прочая бильдебергская братия просто про них для себя повторила фразу Гитлера про Власова: "Предал Сталина - предаст и меня". И потмоу они получили роль собачек на страже нового мирового порядка. которым - кости. Их не вписали, и имеют за слуг, от которых в перспективе, как от Мубарака и Ко хотят избавиться. Вот тут и причины ненависти олигархической власти РФ к мировому гегемону, Уолл-Стритовским олигархам под защитой гегемонии США.

Но нам-то от этого что? Это внутриэксплуататорские противоречия, на которых разве что можно сыграть, и если повезёт, отвоевать власть в своей стране.

Но нечего. Время меняется. И новый господин мира, а я надеюсь, что это будет не США и не исламисты, наведёт справедливость в этом вопросе.

Вашими бы устами, да мёд пить. Давно уже не только "англо-саксонская", русских олигархо-бандитов уже, увы, давно приняли в клуб. Металлургических - совершенно точно. Они уже скупили подешёвке почти всю чёрную металлургию США (вместе с подобными же индийскими металлургическими олигархо-бандитами) и вытворяют свои чудеса уже здесь. Не понаслышке об этом знаю...

Legatus писал(а):Впрочем, вы либерально (точнее, неоконсервативно) замороченный человек, который думает, что с его славянским (на выбор - еврейским, тюркскским, китайским и т.п.) лицом этот англо-саксонский мусор "хозяев мира" возьмёт его хоть в доверенную прислугу, которая в анекдотах про них говорит им: "Темза, Сэр" (с) (То, что в равные себе не примет, даже Вам, думаю, внутри понятно однозначно).

Мне кажется, что этот упрёк и мне адресован. Конечно не примет. Они и своих англо-саксонских рабоче-крестьян за людей не считали, но англо-саксонские рабоче-крестьяне ЗАСТАВИЛИ их с собой считаться. Мы тоже ЗАСТАВЛЯЕМ. Вы думаете, я не слышу себе вслед "змееподобного шипения":"Аll Internetionals always get promoted, all Americans stay behind???" Боремся как можем. Ву думаете, что в Америке булки растут прямо на деревьях, а с дерева идёт колбасный дождь? НЕТ. Приходится бороться за свои права...

Legatus писал(а):Ну, то, что я пожелал - лишь жажда социальной справледливости.

А вы подумайте, пожалуйста, откуда в Вас эта жажда социальной справедливости и вообще справедливости? Это голос Вашей совести, то есть голос Вс-вышнего. Это Б-г в Вас восстаёт против демонического "закона". И какой же Вы после этого "сатанист"? ВЫ НАШ!!! ЖМУ ВАШУ РУКУ.

Alexander писал(а):Legatus писал(а):
Ну, то, что я пожелал - лишь жажда социальной справледливости.

А вы подумайте, пожалуйста, откуда в Вас эта жажда социальной справедливости и вообще справедливости? Это голос Вашей совести, то есть голос Вс-вышнего. Это Б-г в Вас восстаёт против демонического "закона". И какой же Вы после этого "сатанист"? ВЫ НАШ!!! ЖМУ ВАШУ РУКУ.

Не, желать социальной справедливости - это сатанизм.
Под этими благими намерениями и были совершены все самые массовые злодеяния последних столетий .. да и раньше. Эта справедливость в чем выражается - в равенстве .. а люди разные и с разными кармическими долгами и целями.
Вот если бы сатанисты были либералами и говорили что мы принимаем все что есть с благодарностью как дар божий и суму и тюрьму в том числе и все тяготы жизни как испытание и богатство как искушение и сказали бы что все это справедливо - были бы они святыми .. Но все наоборот они социалисты, ищут справедливости на земле готовы у богатых отнять бедным отдать, нарушая тем самым пути господни.. и творя бесчинства, искусившись и искушая земными благами - потому бесами они называются, а не святыми.