[alta]

Ответьте, пожалуйста, честно: этот разговор имеет отношение к вопросам общественной организации?

имел в той части, где освещается мнение алексмуна (как одного из основателей организации) по поводу возможной дискриминации разных групп.
Все остальное ИМХО можешь перекинуть в "общество".

Под заголовком "85-й километр - Орехово-Зуево"
и с соответствующим эпиграфом

А надо вам заметить, что гомосексуализм в нашей стране изжит хоть и окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно. У публики ведь что сейчас на уме? Один только гомосексуализм. Ну, еще арабы на уме, Израиль, Голанские высоты, Моше Даян. Ну, а если прогнать Моше Даяна с Голанских высот, а арабов с иудеями примирить? - что тогда останется в головах людей? Один только чистый гомосексуализм.

[Малослов]

имел в той части, где освещается мнение алексмуна (как одного из основателей организации) по поводу возможной дискриминации разных групп.

С Алексеем мы не нашли пока даже общих целей, а о принципах не говорили вообще. Поэтому нас пока некорректно считать основателями одной организации

[Сан Саныч]

Придумайте в какой раздел перенести.

Так как раздела "Здоровье" у нас пока нет, в раздел "Разное". Название ветки предлагаю следующее: "Профилактика простатита. Береги здоровье смолоду"

[alta]

Ой! Тогда вообще всю ветку перекинь. И названия менять не придется

[Яник]

Я предлагаю назвать:
"Гомосек облагороженного образа"

[Малослов]

Ой! Тогда вообще всю ветку перекинь. И названия менять не придется

Так и сделаю Но перекидывать я далеко не могу, только внутри раздела имею такие полномочия
Поэтому прошу форумных модераторов перенести ветку в "Общество".

[Сан Саныч]

"Гомосек облагороженного образа"

А эпиграфом:
- Ты знаешь, что Евдоким - пидор?
- Это чё? Взял взаймы и не отдаёт?
- Не. Я в хорошем смысле слова.

[Ахтырский]

Но гомосексуализм в древнем мире и современном если и одна "медаль", то разные стороны. Спартанцы были непобедимыми, потому что они любили друг друга. Т.е., как говорил старик Планон, гомосексуализм удел сильных, мужественных людей. Отсюда и отношение к женщинам, не у всех конечно, но в основной массе тогдашнего общества.
Сейчас же гомосексуализм более присущ мужчинам, как скеазал бы Д.А. более "женственным", скорее творческим личностям. Так что такие две стороны, "мужественность" и "женственность".
Честно говоря, заботит лишь возможность вырождения мужского пола, как вида.

Да, тебя непросто понять. То есть, тебе не нравятся "женственные" мужчины? Тебя беспокоит вырождение мужского пола? Ты боишься, что у мужчин перестанет вырабатываться тестостерон? Не перестанет. Они перестанут драться, выстраивать иерархию подавления? Слава Богу, пусть направляют свою энергию в другие стороны, занимаются сублимацией и так далее. А "женственных мужчин", может быть, оставить в покое, а не совать им в руки лопаты, автоматы, заставлять их драться и все такое прочее? Чем тебе эти мужчины помешали? Чем тебе мешал Монас (помнишь такого на WS)?

Обычно современные формы гомосексуализма не нравятся "патриархальному сознанию" именно тем, что "женственные" мужчины якобы должны находиться в самом низу социальной иерархии. Ритуальный гомосексуальный контакт призван показать превосходство активного партнера. так обстоит дело и у некоторых других высших приматов. Здесь же имеет место нарушение иерархии - некоторые особи мужского пола отказываются слушаться альф, перестают выполнять команды и начинают практиковать нетрадиционные формы поведения - при этим альфами не становясь и не начиная доминировать, не начинаю выстраивать патологическую иерархию господства. Становятся более свободными. Для патриархального иерархического сознания этот факт нестерпим.

Вообщем, я не за тех и не за этих, посколько глубоко уверен о том, что дети должны зачинаться в любви.
А этого, в этой "медале" не было тогда, нет и сейчас.

Согласен. В любви - прекрасно. Не в любви - ужасно. А что, все гетеросексуальные пары зачинают детей в любви? А как насчет тех, которых потом некоторые гетеросексуалы в детдом сдают, а гомосексуалисты - усыновляют? Может быть, ребенку лучше получить любовь родителей-гомосексуалистов, чем жить в детском доме?

[alekseymoon]

А как насчет тех, которых потом некоторые гетеросексуалы в детдом сдают, а гомосексуалисты - усыновляют? Может быть, ребенку лучше получить любовь родителей-гомосексуалистов, чем жить в детском доме?

Примеров воспитания детей геями крайне мало, что бы посчитать статистику. На одну пару геев усыновивших ребенка, приходится сотни тысяч традиционных пар усыновивших детей и сотни миллионов обычных семей.

Детский дом, это признак нищеты в стране и деградации в умах. Еще интересно в России хоть одна гей пара усыновила ли ребенка? И о каких детских домах(страна) идет речь?

[коваль]

А вот про детей скажу.
помню я себя во время полового созревания.
Тётю - незамужнюю учительницу с большими сиськами - хотел. Но пробуй мне кто дядю с хреном предложить, я бы его убил на месте.

Так потому что мораль такая была. Все 3,14дарасы = нехорошие люди. Быть педиком - позор.
Но если придут "толерасты" и будут с детства учить детей, что трахаться в попу это есть гуд?
Человек рождается как пустой лист бумаги. Что на нём напишешь - такой он и будет.

[Legatus]

Так потому что мораль такая была. Все 3,14дарасы = нехорошие люди

мне порсрать на мораль. Я сатанист. а тогда был против любой морали вдобавок по юношескому радикализму. А тем не менее...

Гены рулят

[Ахтырский]

Альта, я уже просил не выражаться(брудершафт).

Вас что, в гугле и яндексе забанили навсегда? "Я с Вами не пил на брудершафт" - так говорит человек, когда его собеседник ни стого, ни с сего начинает вести себя слишком фамильярно. В частности, обращается на "ты".

Никто не ответил, поэтому продолжу. Общее, объединяющее гомосексуалазм древности и современного мира в одну "медаль", т.е. то,что кроме самого способа секса их объединяет, это перенос сексуальных отношений, на общественные. Вплоть до протаскивания их в основу общественных отношений.
Я не спорю, что семья строится на вопросе взаимоотношения полов, но не общество. Следует отметить, что к этому продвигают не только гомосексуалисты, но все вместе они тащат общество в Дуггур.

Это явление сегодня характерно как раз для России и для других обществ, где сексуальные меньшинства находятся под мощным социальным и законодательным прессом. Образуются своего рода мафиозные структуры. Особенно ярко "голубое лобби" проявляет себя в замкнутых мужских сообществах типа "традиционных религиозных конфессий" А в условиях свободы и отсутствия социального враждебного давления никто во власть не лезет со своей сексуальностью. мирно проводят свои парады раз в год - и ходят смотреть их только те, кто любит карнавал. Следует просто оставить сексменьшинства в покое.

Не должны общественные отношения строится на сексуальном инстинкте. Это - Дуггур.
Гомосексуализм лишь одно из таких движеий,но так как говорим о нем, то в отношении его я и говорю.

Ничего подобного. О чем уже говорилось выше. А если гомосексуализм - одно из таких движений, то второе - и куда как более массовое, социально признанное и потому гораздо более опасное - этио гетеросексуализм

Ты прав в том, что она опасна. Но не для человечества как вида. а для сраной морали. архетипом которой является авраамический "боженька яхве-саваоф".


Но - да, понимаю, как православный верующий, хоть и называющийся неоплатоником - ты не поверишь в то, что БЕЗ ЯХВЕ И ВЕРЫ В НЕГО, человечество самостоятельно завоюет свои перспективы в Большом космосе и/или (ой, верят в это православные) возможно даже на твоей физической жизни, если доживёшь до 2025 года, сумеешь сохранить личное сознание после смерти физ. тела и стать бессмертным как личность на зло мрази Яхве

А Легатус все о своем. Андрей, ну давай, начни и ты помои лить. да, веселая жизнь начинается.

А меня вот гомосеки, которые чего-то там требут хотят, тоже безмерно достали.
Хотя я не против гомосеков - я против их парадов в центре Москвы. Это мерзко.

Пропаганда гомосексуализма не должна быть нигде и ни в какой мере.

Вот отменили уголовную ответственность за гомосекство - и этого больше, чем достаточно - в спальню лезть ни к кому не надо.

Считать гомосексуализм вполне нормальным явлением в обществе?
А зачем?
В гомосексуализме нет ничего позитивного, развивающего.
В самом банальном творческом смысле - деторождение - гомосексаулизм непродуктивен. Отсюда вполне естественным может быть лишь один вывод - гомосексуализм нужен только в Китае

"А меня достала Баядера. Хотя я и не против Баядеры - я против ее постингов в центре форума. это мерзко. Баядера не должна вести свою пропаганду нигде ни в какой мере. У себя на кухне пусть сидит, говорит все, что угодно - на кухню к ней лезть не надо. Считать Баядеру нормальным явлением в обществе? А зачем? В "творчестве" Баядеры нет ничего позитивного, развивающего".

Как, Баядера, толковый пост я написал?

А по-моему, военный парад - вещь омерзительная. Гей-парад лучше во много раз. Он ненасильственен, не несет в себе угрозы, торжества мощью. это праздник и карнавал. А что таколе воееный парад - вообще молчу Мерзость - она и есть мерзость. Немедленно запретить. Вместе с мачизмом и со всеми его проявлениями. Мачо лечить и на улицу до излечения не выпускать, ибо социально опасны Ага?

[Ахтырский]

мне порсрать на мораль. Я сатанист.

А на этику? Ты их различаешь? Как? Или ты театр устраивал насчет "блага" и "этики" в своей доктрине?

[коваль]

мне порсрать на мораль. Я сатанист. а тогда был против любой морали вдобавок по юношескому радикализму. А тем не менее...

Гены рулят

Так я и не говорю, что всех можно совратить. Но есть те, которых можно. Зависит от воспитания. Каким воспитаешь - таким и будет.

PS К стати на мораль вам не посрать. Это вам только кажется.

[Ахтырский]

Мужика нельзя (и то благодаря только тому, что в обществе преобладает РПЦ-шная мораль). А ребёнка?

Вас в детстве можно было сагитировать есть рыбий жир? Или разжевывать таблетки антибиотиков? Мне последнее делать приходилось - не умел таблетки глотать. Очень противно. Вот так и с гомосексуальным опытом. Мне никто не рассказывал в детстве о том, что это плохо. Но сексуально привлекал противоположный пол. А свой - нет. Вот такой расклад. Ребенка сексуально использовать плохо в любом случае, без разницы, какой ориентации совратитель. А юношу если кто сагитирует - да пожалуйста. Не понравится - останется гетеросексуалом. Понравится - не вижу проблемы.

[Баядера]

Баядера не должна вести свою пропаганду нигде ни в какой мере. У себя на кухне пусть сидит, говорит все, что угодно - на кухню к ней лезть не надо. Считать Баядеру нормальным явлением в обществе?

А Баядера только у себя на кухне и ведет пропаганду.
Заповедник - это кухня и есть.

Гей-парад лучше во много раз. Он ненасильственен, не несет в себе угрозы, торжества мощью. это праздник и карнавал.

как это "он не несет никакой угрозы"?
Во-первых - гей-парад - это шоу клоунов - я с детства цирк не люблю.
Гей-парад - это пропаганда отхода от естественности человеческой.

Еще раз повторю:
В гомосексуализме нет ничего позитивного, развивающего.
В самом банальном творческом смысле - деторождение - гомосексаулизм непродуктивен. Отсюда вполне естественным может быть лишь один вывод - гомосексуализм нужен только в Китае.
Для чего же он нужен тогда - этот гомосексуализм?

Митя, если тебя волнует мое личное мнение, для чего нужны военные парады - открой отдельную ветку, пришли ссылку мне в ЛС, я тебе там расскажу свое мнение.
Тут мы говорим о гомосексуализме, и тут ты ответь мне на мой вопрос тебе: Для чего нужен гомосексуализм?

А то мне повесили ярлык флудера, а я потому и флудер, что никто не отвечает собеседнику, а тока пытается прижать к бортику.

[Ахтырский]

А надо вам заметить, что гомосексуализм в нашей стране изжит хоть и окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно. У публики ведь что сейчас на уме? Один только гомосексуализм. Ну, еще арабы на уме, Израиль, Голанские высоты, Моше Даян. Ну, а если прогнать Моше Даяна с Голанских высот, а арабов с иудеями примирить? - что тогда останется в головах людей? Один только чистый гомосексуализм.

Ага. А еще вдогонку:

"Эллочка с уважением посмотрела на Фиму Собак. Мадмуазель Собак слыла культурной девушкой -- в ее словаре было около ста восьмидесяти слов. При этом ей было известно одно такое слово, которое Эллочке даже не могло присниться. Это было богатое слово -- гомосексуализм*. Фима Собак, несомненно, была культурной девушкой". ("Двенадцать стульев").

Безусловно, евреев на месте первого объекта ксенофобии заменили в России гомосексуалисты. Евреи остались таким туманным, далеким, абстрактным мировым злом - все ж почти разъехались, на улице трудно встретить. Кавказцы значительно ближе и конкретнее - и действительно нередко агрессивны. Это серьезная трудноразрешимая проблема, в которой очевидно правых нет. Но на первом месте, безусловно, стоит гомосексуализм. Этих можно тронуть смело. Эти не накинутся на тебя с ножами, не отрежут голову... ну и так далее. Мирные, не агрессивные - лучше объекта для безопасной ненависти и не придумать. В ненависти к "пидарасам" консолидируются сторонники Путина и противники, "православные", "мусульмане" и "сатанисты"... Думаю, позиции Путина весьма укрепил наезд на голубых в Петербурге. И это только один город! Какие богатые резервы - а если федеральный закон принять? Гомофобы взревут и поставят путину стометровый прижизненный памятник.

[Ахтырский]

Еще интересно в России хоть одна гей пара усыновила ли ребенка? И о каких детских домах(страна) идет речь?

Да, В США нет детских домов - всех усыновляют. Примеры усыновления гомосексуальными парами есть. Все в порядке.

В России же - Вы в курсе, о чем спрашиваете? Официальное усыновление гомосексуальной парой возможно только тогда, когда регистирируются однополые браки. Поэтому официальной статистики быть не может. И неофициальной - тоже. Никто не признается - иначе ребенка могут отнять, полагаю. В органах-то те же гомофобы сидят.

[alta]

Так я и не говорю, что всех можно совратить. Но есть те, которых можно. Зависит от воспитания. Каким воспитаешь - таким и будет

Тут, Влад, все не так просто тоже...
Есть следующие вероятные исходы событий которых хотелось бы избежать:

1. Подростки нетрадиционной сексуальной ориентации, которые совершают самоубийство либо из-за травли в школе либо от давления семьи, либо от невозможности жить с собственной "греховной" природой.

В США происходит несколько таких самоубийств в год. В России статистику не собирают.
При этом эти дети не обязательно кому-то обьявляют о своей "голубизне", но детский коллектив довольно жесток и обычно хорошо чувствует "чужих", а родители - нетипичное поведение. И да, есть люди, которые считают, что самоубийство это куда лучше, чем жить и быть геем. А Вы как считаете?

2. Люди не склонные к конфронтации и искренне желающие соответствовать общественным нормам заводят себе "гетеро" семью, а потом их несчастный муж/жена много лет выбиваются из сил и пытаются понять, что же с не так и почему партнер настолько мало ими в смысле секса интересуется. Очень часто через 10-20-30 лет брака сила воли этого латентного голубого подходит к концу и он либо попадается на внебрачных связях и порнухе, либо открыто уходит из семьи. Имеем разбитые сердца, несчастных ни в чем не виноватых супругов, и часто также пострадавших детей от этого брака.

3. Самое проблематичное. Люди убежденные в греховности своего желания, и пытающиеся убежать от него в целибат и к господу богу. Если потом с этого парового котла все-таки сорвет крышку, никому мало не покажется.

Все перечисленные случаи реальны и известны. Существуют ли какие-то гетеросексуальные дети, которые "из-за пропаганды" безвозвратно подались в гомосеки... не знаю. Я в их существование не очень верю, но, понятное дело, это никак не докажешь.

А вот как, при отсутствии свободного общественного диалога, равноправия и возможности достойно и открыто жить с подходящим тебе партнером избежать вариантов (1), (2), и (3) я не вижу.

[alekseymoon]

Гомофобы взревут

Не взревут по причине того, что всем на всех плевать. А уж на геев и подавно. Как будто больше забот у нищего народа нет, кроме геев. У меня на улице 8 дней нет воды, клубника сохнет.