[Legatus]

http://www.snob.ru/selected/entry/47847
в тему...

Стенограмма передачи

[LeonJ]

Да, по большому счету, мне все равно как вы там живете в России.

А-а, так вот ты о чем! Дескать, если я живу в России, то и кормлю Жругра? Но видишь ли, помимо того, что в России для меня есть привлекательные стороны, какие, в данном случае не так важно, но я еще и позволяю себе в России жить, как свободный человек. И от этого местному уицраору, пожалуй, больше вреда, чем пользы от моих налогов, поскольку это состояние выглядит привлекательно. Затягивает, знаешь ли..

[Сан Саныч]

И от этого местному уицраору, пожалуй, больше вреда, чем пользы от моих налогов,

Может тебе это кажется, ведь Жругр приходит к тебе в твоем сне, а налоги ты платишь бодорствуя?
Хотя, может ты и во сне контролируешь себя?

[Gellemar]

Почему мы не ругаемся друг с другом об обустройстве Украины?

Потому, что никто из нас не имеет отношения к правящей ныне партии, и повлиять на устройство государства не в состоянии

Хотя я считаю (сейчас кинут тапок), что сотрудничество с Азией более перспективно, чем с Европой или США, в Китае сейчас основные производственные силы. Франция ещё во времена Гитлера выглядела изрядно “почерневшей”. Видел бы он её сейчас. Брать с неё пример? Увольте. Благополучная солнечная Греция чуть на ежа не села, если б не добрые немцы да англичане. У США внешний долг выше вавилонской башни. А то ли ещё будет. Что-то в их экономических системах “не так”.

Наш мухосранск с его разбитыми дорогами и полуграмотным президентом на всем этом фоне ещё очень привлекательно смотрится

[Andrew]

Почему все обсуждения сводятся к горячим обсуждениям Россия-Украина.

Не припоминаю таких в последнее время.

Не знаю точно, но мы можем спокойно поговорить об ошибках той или иной власти на Украине,но мы едины во мнении, что спокойней нам будет в Евросоюзе, и поэтому лучше стремиться туда, не смотря на все трудности со стороны российских властей. Удивительно, что и я об этом говорю, коренной житель Севастополя, самого российского города из всем бывшем СССР.

Ничего удивительного. Я тоже считаю что вступление Украины в ЕС было бы полезно для России, поскольку это приблизило бы и нашу дату вступления. И как конкретно Российские власти препятствуют Украине на этом пути?

[LeonJ]

Может тебе это кажется, ведь Жругр приходит к тебе в твоем сне, а налоги ты платишь бодорствуя?
Хотя, может ты и во сне контролируешь себя?

"А как кривая проституции? — с надеждой спросил Александр Ибн-Иванович. — Резко пошла на снижение, — ответил неумолимый молодой человек."

[LeonJ]

У США внешний долг выше вавилонской башни. А то ли ещё будет. Что-то в их экономических системах “не так”.

Извини, Гэл, но, видишь ли, для оценки внешнего долга он всегда соотносится с ВВП, так вот у США они примерно равны. Это очень приличный показатель. По Европе все гораздо хуже.

Хотя я считаю (сейчас кинут тапок), что сотрудничество с Азией более перспективно, чем с Европой или США, в Китае сейчас основные производственные силы.

В современной экономике решающим становится не производство товаров, а производство интеллектуальной продукции. Недаром Штаты так борются за защиту авторских прав, у них это очень весомый кусок ВВП. Тот же Китай, если хочет что-то продавать на внешний рынок дружно платит ройялти американским компаниям.
А ориентироваться на Китай для России вообще смертельно, Китай ее поглотит, и даже не очень заметит. Слишком близко.

[Ахтырский]

http://zobuh.livejournal.com/112773.html?thread=1131141

На это ответил в том блоге.

[Ахтырский]

Сан Саныч, значит, в политику лезть нельзя. А в бизнес, значит, можно? Там ни за что не зацепишься и не запачкаешься?

Бизнесмен в России - существо крайне зависимое, чем мельче, тем зависимее. У него прав голоса чуть больше, чем у клирика РПЦ Чуть что - бизнеса лишат, и все. только попробуй рыпнуться или в политику полезть, или принципы защищать, да еще организованно.

Но совесть-то у человека остается. И колется. А человек пытается защититься от уколов - и оправдывает себя. Дескать, никуда лезть и не надо. А те, кто все-таки лезет, вызывают у такого человека острое раздражение, поскольку представляют угрозу его конформизму - угрозу со стороны его собственной совести.

Алекс Мун, я - хиппи, с панками общался много, они бывают очень разные - как и хироманты. И, случалось, получал от тех, кто считал меня нелюдем. В том числе и ногами по голове. И за волосы по асфальту таскали. Теперь я знаю, кем Вы меня считаете. Ну что же, сторойте свой храм для "людей". Для таких, как Вы.

[Сан Саныч]

Сан Саныч, значит, в политику лезть нельзя. А в бизнес, значит, можно? Там ни за что не зацепишься и не запачкаешься?

Для верующих людей, повторяю,для ВЕРУЮЩИХ в Бога, лезть не советую ни в политику, ни в бизнес. И там и там одно дерьмо, во всяком случае в наших странах неразвитой недемократии. В бизнесе, в отличии от политики можно заработать денег, поступившись некими своими принципами. Причем чем меньше бизнес, тем менее придется поступаться. В политике же не получишь ничего, только вымажишься. Конечно можно заработать и на политике, но это нужно изменить самому себе, предать самого себя.

[Legatus]

Стихи в тему.

-1-

Вчера, минуя Нижние Котлы*,
И отгоняя въедливые мысли,
Я вдруг припомнил нижние котлы,
Что в полировке Китежем зависли.

Но вот вопрос: где верхние котлы?
Они навек сокрыты от хулы.
Сего стола невозмутима гладь.
И не смутят мятежные валы
Безвремение, тишь да благодать.

Недоуменье чувствуя в паху,
Иду невольно схемой трафаретной:
Внизу, мол, то же, что и наверху.
Но наверху лишь воздух кабинетный.

Хо-хо, короче, вовсе не ху-ху.

-2-

С Кириллом рядом – призрачный Платон.
Свою победу торжествует он:
Идеи отражение – котлы –
Так явственны, наглядны и светлы!
Там, в Зазеркалье, тихие как тать,
Алисе время указуют вспять.

Вот – чары где! А Чуров – отдыхать...

Прости, прости, пленительный Кирилл,
За то, что мир тебя не оценил.
В большом котле вариться среди мглы
Всем непостигшим нижние котлы.


_{*Нижние Котлы – ж/д станция в Москве на Павелецком направлении, неподалеку от резиденции патриарха в Свято-Даниловом монастыре. Котлы (уголовно-уличный сленг) – часы, наручные или карманные.}

[Legatus]

Ещё интересная ссылка

Открытое письмо руководству РПЦ.
Ананимка

Как истинный православный патриот решил довести до вас сведения о личностях, разрушающих православную веру и основы православной России.

Иоанн Дамаскин. Позорит имя православного святого. Очень плохо отзывался о властях и о тех священниках, которые с властями сотрудничают:
- Кто останется невредим, служа царям и приближаясь к ним? Властители похожи на скверную блудницу, которая сходится со многими мужчинами.
- Из мудрых никто не осмелится на следующие три вещи: к царям приближаться, пить яд для пробы, вверять тайну женщине.
675 — 753 гг.: Иоанн Дамаскин православный святой из Дамаска.
Предлагаю лишить Иоана Дамаскина чина святого и отлучить от православной церкви (посмертно), а заодно и всех остальных нижеследующих. В назидание потомкам.

Ломоносов М.В. Клеветнически лживо отзывался о святых людях - попах:
- Упрямых попов, кои хотят насильно крестить холодною водою, почитаю я палачами, затем что желают после родин и крестин вскоре и похорон для своей корысти.
Сжечь все его труды, а университет переименовать в МГПУ им ЧК (Московский Государственный Православный Университет им. Чаплина и Кирилла). За труды их праведные по выявлению провокаторов, пытающихся расшатать устои православной России! И для поднятия православной науки на мировой уровень!

В. Белинский. Очень плохо отзывался о православной церкви, боге и религии вообще.
- Что вы нашли общего между Ним (Христом. – И.М.) и какою-нибудь, а тем более православною церковью? – восклицал Белинский в письме к Гоголю.
- В словах Бог и религия вижу тьму, мрак, цепи и кнут.
Плохо знаком с его работами, но всё равно всё нужно сжечь! А если Гоголь не докладывал вам об этом письме, значит Гоголь сообщник богохульника.

П.Я. Чаадаев. Не скрывает своей ненависти к России.
- Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать (П.Я. Чаадаев).

А.С. Пушкин. Гнусно и лживо описывает тяжёлый праведный труд православных священников в сказке "О попе и работнике его Балде".
Наверняка получал подачки госдепа США. Нужно изъять данную сказку из всех изданий и прилюдно сжечь на площади. Памятник снять с постамента и отдать на выплавку церковных колоколов.

Герцен А.И. Клевещет на православных верующих и священников.
- Религиозный человек свечки грошовой даром богу не поставит, это ему всё векселя на будущую болезнь, на будущий урожай, наконец, на будущую жизнь.
- Русский крестьянин суеверен, но равнодушен к религии, которая для него, впрочем, является непроницаемой тайной. Священников он презирает как тунеядцев, как людей алчных, живущих за его счет. Героем всех народных непристойностей всех уличных песенок, предметом насмешки и презрения всегда является поп и дьякон или их жены (Герцен А.И.).
Предлагаю сжечь всё, что там у него есть.

Тургенев И.С. Клевещет на истинную религию.
- О чем бы ни молился человек - он молится о чуде. Всякая молитва сводится на следующую: "Великий Боже, сделай, чтобы дважды два - не было четыре!" (Тургенев И.С.).
Также сжечь все книги.

Толстой Л.Н.
- То, что я отвергаю непонятную троицу и не имеющую никакого смысла в наше время басню о грехопадении первого человека, кощунственную историю о боге, родившемся от девы, искупляющем род человеческий, то это совершенно справедливо...
- В периодическом прощении грехов на исповеди вижу вредный обман, только поощряющий безнравственность и уничтожающий опасение перед согрешением.
- Героический выход - по-моему, тот, чтобы священник, собрав своих прихожан, вышел к ним на амвон и, вместо службы и поклонов иконам, поклонился бы до земли народу, прося прощение у него за то, что вводил его в заблуждение (Толстой Л.Н.).
Предлагаю отлучить его от православной церкви посмертно и повторно! Книги сжечь. Памятник снять с постамента и отдать на выплавку церковных колоколов.

Василий Перов, художник. В картине "Сельский крестный ход на Пасхе" клеветнически лживо изобразил тяжелейшие праведные трудовые будни честнейшего православного священника. Предлагаю картину отретушировать и нарисовать истинное лицо православного священника во всей его красе!

Мечников И.И. Клевещет на Библию:
- Наука не может допустить бессмертия сознательной души, так как сознание есть результат деятельности элементов нашего тела, не обладающего бессмертием (Мечников И.И.).
Не читал его псевдонаучных трудов, но уверен, что все их надо сжечь, и чем быстрее, тем лучше. Чтобы не совращали православную молодежь с пути истинного.

Павлов И.П.:
- Я... сам рационалист до мозга костей и с религией покончил... Я ведь сын священника, вырос в религиозной среде, однако, когда я в 15-16 лет стал читать разные книги и встретился с этим вопросом, я переделался... Человек сам должен выбросить мысль о боге.
- Есть слабые люди, для которых религия имеет силу (Павлов И.П.).
Предлагаю сжечь все его книги, поскольку атеизм разрушает основы православной России.

Чайковский. Богомерзкий мужеложник.
Предлагаю запретить всю его музыку, так как богомерзкий мужеложник может писать только бесовскую музыку.

Далее идут американцы.

Бенжамин Франклин. Оскорбляет всех патриотов:
- Патриотизм - это последнее прибежище негодяя (Б. Франклин).
Американский прихвостень. Никаких сомнений, что получает деньги от госдепа США. Я не откажусь, если все честные российские чиновники и попы отдадут мне все деньги, на которых изображён это прихвостень американского госдепа. Я эти деньги сожгу, честное слово православного анонимщика.

Марк Твен:
- Когда читаешь библию, больше удивляешься неосведомленности бога, чем его всеведению.
- Церковь тем постоянно и держится, что она - враг прогресса и ставит рогатки на его пути. Но как только прогресс побеждает, она спешит причислить это к своим заслугам. Все, что церковь проклинает, - живет; все, чему она противится, - расцветает.
- Если бы человек создал человека, ему было бы стыдно за свою работу.
- Богу не хватает стойкости характера, твердых убеждений. Ему следует быть католиком, или пресвитерианином, или кем-нибудь, все равно, - но не стараться поспеть сразу повсюду (Марк Твен).
Нужно запретить чтение его рассказов. Особенно детям, с их ещё неокрепшей православной психикой. Книги сжечь.

Эйнштейн А. Создал теорию, которую не понимает ни один православный человек. Как может быть истинной теория, которую не может понять простой православный человек!
- Сообщения о моей религиозности являются чистейшей ложью. Ложью, которая настырно повторяется! Я не верю в личного Бога. Свое отношение к Богу я выражал ясно и никогда не отказывался от своих слов. Если же что-то из моих высказываний может показаться кому-то религиозными, то это, вероятно, - мое безграничное восхищение структурой мира, которую нам показывает наука.
- Слово бог для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия – свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая даже самая изощренная интерпретация не сможет это (для меня) изменить" (Эйнштейн А.).
Предлагаю удалить из школьных учебников его теорию как противоречащую православной науке, самой научной науке во всей православной вселенной!

Надеюсь, мне зачтётся за мою службу святейшей РПЦ. Готов взять и деньгами, и дорогими машинами (пусть даже бывшими в употреблении), которые вам, наверное, уже надоели, и которые вы давно хотите заменить новыми. Могу взять дорогими часами. Можно иконами в золотых окладах, не для продажи, а чтобы молиться, денно и нощно, за процветание православной России, истину говорю вам!

Я уверен, есть ещё много неблагонадёжных людей, которые хотят расшатать православную веру, РПЦ и Россию. Но для поиска этих извергов рода человеческого, мне нужно много что перечитать, а денег на покупку книг у меня сейчас нет. Нижайше прошу не задерживать пересылку мне денег за труды мои праведные. Деньги мне нужны не корысти ради, а токмо пользы православной России для.

Ваш верноподданный православный Ананим.

Я пока не прошу, причислить меня к лику святых. Потому что я человек скромный и понимаю, что только те, кто способен публично ударить девушку, могут претендовать на высокое звание православного святого. До таких высот веры я ещё не дорос. Но ей богу я буду стремиться, вот вам крест!

БЛОГ "ARTIST_FARIT", 6 апреля 2012 г.

Ещё оттуда же.

…Уже гуляет в сети шутка: "Часы отдал бедным, а отражение оставил себе на память". Разруха ведь не в фотоархивах, а в головах. И когда "официальные православные" сегодня источают агрессию на панк-девиц, журналистов и вообще интеллигентов, возвысивших голос в защиту гонимых, получается только хуже. Но - Вы удивитесь – автор имеет человеческую немощь и им завидует. Завидую их искренней, безрассудной преданности хозяину: кем бы он ни был на самом деле, для них он – БОГ! Они ВЕРУЮТ – а это страшная сила. И если этот их божество скажет на черное "белое", они поверят ему беззаветно и преданно, прямо как дети – но, будучи отнюдь не детьми, накажут любого, кто посмеет усомниться.

Завидую той легкости, с которой они отметают очевидное и не верят видевшим. СЧАСТЛИВЫЕ ЧАСОВ НЕ НАБЛЮДАЮТ.

[Борис]

Хочу закрыть другие ветки про патриарха Кирилла и оставить только эту.
I . Как думаете?
По-разному.
II . Считаете ли вы патриарха Кирилла крупным политическим деятелем РФ или крупным чиновником, а не только главой РПЦ МП?
На чиновника сильно смахивает.
III. Провинился ли патриарх Кирилл перед
1) православными;
2) российским обществом;
3) законом РФ;
4) Богом
5) иное?
Православных - дурит.
Общество - пытается дурить.
Законы РФ не нарушал.
Бог сам с ним разберется.
IV. Имеют ли право рассуждать о вине патриарха Кирилла
1) граждане России;
2) православные все;
3) православные РПЦ МП;
4) иноверцы;
5) атеисты и агностики
6) иное?
Свободу слова еще не отменили, поэтому все могут обсуждать.
V. Кто организовал активное обсуждение в прессе поведения патриарха Кирилла
1) героические девушки Pussy Riot;
2) спецслужбы РФ;
3) ГосДеп;
4) болотная оранжевая чума;
5) завистливые бездельники, которые не умеют зарабатывать, как патриарх Кирилл, и у которых нет таких часов и квартир;
6) просто честные и порядочные люди, которых огорчает двуличие, вороватость, лживость, вылизывание задницы у власти;
7) иное?
Все в это мире взаимосвязано. Все поучаствовали. В большей степени группа №6.

[Sarmat]

Патриарх не может иметь по Православной Церкви никакого имущества, по уставу патриархом может быть только и исключительно черное духовенство.
Кто сейчас энта отрицает - тот отрицает и Православную Церковь.

Кто энта отрицает и защищает олигарха-попа, который верит в путина, а не в Бога - тот срань господня.

[Sarmat]

Бизнесмен в России - существо крайне зависимое, чем мельче, тем зависимее. У него прав голоса чуть больше, чем у клирика РПЦ Чуть что - бизнеса лишат, и все. только попробуй рыпнуться или в политику полезть, или принципы защищать, да еще организованно.

Именно так и есть, я знаю даже кто еще при Горбачеве начинал бизнес сейчас сворачивает и уезжает из РФ-ии.
Вот те и лихие деяностые годы - тогда можно было заплатить, а сейчас все отберут. В 90-е годы было у братков свое понятие о чести. У путинских ублюдков ничего нет, только хищать и жрать.

[alta]

Римский папа решил тоже полезть в бутылку вслед за патриархом:

Ватикан подверг критике деятельность Конференции руководства монахинь, пользующейся заметным влиянием в США. Недовольство "святейшего престола", в частности, вызвало то, что организация помогала проводить собрания, на которых обсуждалась феминистская тематика, а также не выступала против однополых браков, абортов и рукоположения женщин-священников.

Надо сказать, что католические монахини у нас в стране пользуются изрядным уважением, потому что у них сеть очень приличных школ (единственный тип частных школ доступный относительно бедному человеку), и госпиталей. Kонцепция "пенсионного возраста" и "нормированного рабочего дня" им не знакома. На них делают геронтологические исследования, потому что непропорциональное число их доживают до 90 и более лет в здравом уме и твердой памяти (они утверждают, что это потому, что они работают и учатся чуть ли не до последнего дня жизни.)

Сами монахини Папе ничего не отвечают. Молчат.

Зато вся светская пресса в страшном возмущении горой стоит за бабусек (их где-то 57 тыс., и средний возраст у них за 60) и ругает Папу Римского на чем свет стоит. Удивляется, как у чувака, живущего в роскоши, с кучей скандалов в иерархии, хватает наглости упрекать скромнейших пожилых женщин, посвятивших свою жизнь помощи бедным, в том, что они должны меньше времени тратить на милосердные дела, а больше - на идеологическую поддержку линии Ватикана.

Это чтоб вы не думали, что только в России такие проблемы.

[Борис]

Римский папа решил тоже полезть в бутылку вслед за патриархом:
Это чтоб вы не думали, что только в России такие проблемы.

Вряд ли на Западе светские власти по заказу папы (или из служебного рвения) додумаются сажать в кутузку кого-либо из упомянутых бабусек (или их сподвижников).
Если бы Патриарх заклеймил пуссек нехорошими словами, то тема себя исчерпала бы на следующий день.

[alta]

Вряд ли на Западе светские власти по заказу папы (или из служебного рвения) додумаются сажать в кутузку кого-либо из упомянутых бабусек (или их сподвижников).

нет, конечно.
Но определенное сходство (дяденьки, во главе религиозной общины, все в золоте и скандалах, которые считают борьбу с инакомыслием и ограничением чужих свобод куда важнее, чем помощь бедным и страдающим) все же имеется.

Опять же, это к вопросу, поминавшемуся на этом форуме в контексте последних событий, "почему богатство Римского папы никого не смущает". Так вот, как только он рот не по делу открыл, сразу засмущало. Не иначе "проплаченная госдепом атака против католической церкви".

[Sarmat]

alta

Дело том что экспорт мракобесия на самом деле идет с помощью подкупа в первую очередь.
Из-за чего РПЦЗ передала всю недвижимость РПЦ МП? И что в ней сейчас находится?

Ладно бы в них находилось что то на пользу.

По моему мнению РПЦ МП - это дьявольская секта. Созданная Иосифом Джугашвили секта продолжает его дело.
В том числе и в Европе агенты энтой секты остались.

Борис , так нет такого понятия как "Запад".
Есть разные страны, и законы там разные.

[Соня]

За что РПЦ обвинили в нарушении прав потребителей?
http://www.newsland.ru/news/detail/id/971017/