[gavrik]

У нас с тобой разные родины.

Кто там правонаследник СССР? Россия? Может пусть она возьмет на себя выплаты по пенсиям ветеранам силовых структур СССР?
Только это вряд ли...Ты говоришь украинцы за родину воевали...а вот Путин считает по другому!

а людей я люблю. А вот ты - быдло, потому что о быдлотости может рассуждать только быдло И ищете вы только быдлотость в любом другом, отличном от вас, поэтому надо вам молчать и слушать, или читать книги мудрых людей.

Саныч, та я не против.Придумай каким другим словом назвать людей добровольно изберающим себе в президенты уголовника-пахана.Не быдло-то й не быдло.Хорошие но глупые (уицраор мозги похавал) люди.Я их прощаю, но любить не могу.Уж извини не святой я, быдло,как ты говоришь.
А то что ты не голосуешь против уголовников не делает тебе чести.

Это криминальная карта Украины в количестве преступлений на 1 млн населения.

А это карта выборов в Ураине.Смотри сам и делай вывод .Кто есть кто .
Моральные уроды голосуют за "своего".Ты тоже с ними?Саныч???

[Andrew]

Че молчишь то?Прочитал ведь.

Честно говоря, столкнувшись с гнилью, нет желания обсуждать что-то дальше.

Украинцы в Волыни и Галиции были подвергнуты ассимиляции Поляками. Это плохо, но далеко не то же самое что геноцид.
Свидетельство чему - Украинские семьи не бежали с захваченных Поляками земель. Когда реально припекает - люди бегут.
Поляки и Украинцы жили как соседи, возникали смешанные Польско-Украинские браки, шла торговля и т.п.

Как бы я поступил на месте Украинцев? Я бы спрятал Поляков в своем доме от расправы. Так поступали многие Украинцы. За что были уничтожены отморозками навроде тебя, вместе с их семьями.

Простая правда в том что УНА как движение подпало под власть Велги.
Свидетельства:

----------------------------

М-н Ч написал
15 июня 2008 в 17:40
Вмене бабця була учасником розстрілу бандеровцями, вижила лише тому щоїї прикрили трупи і шо я хочу тобі сказати, знала хто тільки тому що західно-українську мову не сплутати, тим більше що вона там проживала. Аце тобі живі свідки, може і НКВД так робило чесно спорити не буду, маю лише такий факт, але який!!!

Борис Г.
18 июл 2008 в 13:47
В прошлом году был я в Почаеве, стоял на постое у одного диду, познакомились, выпили. Он(я не стану раскрывать его данные т.к. он мне такого права не давал) поведал мне его истроию, он крестьянствовал на Ровенщине, у него был брат, уехал в Ровно, учился в техникуме, выучился на учителя, стал комсомольцем, вернулся назад стал учительствовать. Его задушили удавкой бандеровцы, а затем отрубили голову. Этот диду пошел в ястребки, и с помощью МГБ они накрыли чету УПА где были убийцы его брата, а так как люди все местные, и все знали кто сидит в лесу, и он знал кто убийцы брата.
Всю чету УПА обложили и убили, у диду до сих пор хранятся четыре трезуба с головных уборов упистов убивших брата.
Такие вот герои, такая вот борьба за Украину...

Александр Т-в написал
16 июля 2008 в 11:01
Бабушка моя чистая украинка, ее семья пережила голодовку 33 и 46 годов, все выжили, село практически не пострадало из-за того, что комрад коммисар у них был адекватый человек и под страхом расстрела прикрывал крестьян, которые крали зерно с поля. Но даже в тех селах, где люди пухли с голоду никто и никогда не был так озлоблен на коммунистов, как бандеровцы. Сталин же семьи бандеровцев после войны попереселял на юг и восток, поэтому и у нас есть такие кадры. В бабушкином селе было штук 10 семей, у которых отец или брат-бандеровец сидел или был убит в бою с РККА. Их всегда сторонились, но в конце концов все стихло и забылось... Пока Ющенко их в ранг героев возводить не стал.

Денис З.
18 июл 2008 в 14:22
Рассказывала моей маме ее соседка.
После окончания полтавского пед. училища в послевоенные годы отправили ее работать на Западную Украину. Приехала она, устроилась работать учителем в школе. Через некоторое время к ней приходят домой бойцы из УПА, и говорят, — да мы понимает, детям нашим нужна грамота, ты их и учи, но про Сталина и партию ни слова, иначе прирежем. Такой же визит был нанесен и ее подруге которая преподавала в школе в соседнем селе. Но тут через некоторое время приехала в школу проверка из города в соседнее село. И ее подруга на уроке и про Сталина и про партию и так далее детям и начала рассказывать,— все в духе времени, и как их учили в училище. Ну и проверка вроде довольна,— проводят идеологическое воспитание молодежи. Но кто-то из детей видимо заложил учительницу. В эту же ночь пришли УПАшники и говорят, мы тебя предупреждали, вот и получай свое ,-убили ее. Ее подруга после этого сразу собрала вещи и в районо в город поехала. Поставила вещи посреди комнаты районо и говорит, —что хотите делайте, но обратно в село не вернусь. Ну ее пытались успокоить и переубедить, но все напрасно. Села на поезд и поехала в Харьков, где уже 60 лет и живет.

18 июл 2008 в 15:38
Серж П К-в
Хрещена мати мого батька(доволі стара бабця) колись мені розказала...що коли вона закінчила медичний інститут, то її разом із групою відправили до Західної України на практику чи щось подібне...В їхній групі була єврейка...і одного разу вночі бандерівці вдерлися до будинку, де спала частина медиків із групи...єврейку забрали...більше її ніхто не бачив...органи правопорядку на той час побоялися шукати...
А ось інший випадок, у мого однокласника був прадід, а потім пришли упісти(мельниківці, бандерівці, називайте їх як хочете) і того прадіда не стало...
Це не мої вигадки...це випадки з життя...
В той час як книжки з історії висвітлюють ті часи як період всеукраїнського бунту проти рад...
Тому, я не можу судити про ОУН-УПА ні позитивно, ні негативно...

Наталія Ш-а
24 мая 2008 в 22:15
[...] Розповім частину того, що я знаю, як би це не звучало жахливо. Вдералися в будинок, брали малесеньку дитинку, підкидали вверх і стріляли в неї!!! І це не поодинокі випадки..Прабабуся розповідала(був такий період) що кожного ранку в них на вулиці на деревах висіли солдати,просто нівчому невинні люди!!! Кидали людей в криниці, катували.Скільки дітей лишилися сиротами!!!!! І це зробили «кілька уродів»?????
І ще...от була жінка,яка вийшла заміж за поляка..вона ,до речі,жила на одній вулиці з моєю прабабусею..Так бандери кожного вечора приходили додому,стукали у вікна,а вона мусила ховатися по городах,аби її не зачепили..А НКВД допомогли їй(в неї ще був маленький хлопчик) доїхати до Кременця і допомогли сховатися від бандерівців!

Игорь К-й
26 мая 2008 в 10:20
Общался с тестем на 9 мая (для него это не праздник, т.к. его отец и тетя прошли через Сибирь, ИМХО он не до конца прав, но это лишь мое обывательское мнение). От него услышал простую арифметику: в 40-ые в его селе были убиты 22 человека солдатами РККА, 26 — членами УПА, героизм вроде уже налицо — «во какие были сурьезные партизаны», только еще один не веселый момент — 22 взрослых мужчин отказавшихся от мобилизации, 26 — это взрослые отказавшие УПА в помощи и их семьи включая детей.
Рассказы о [переодетых бойцах] НКВД тут не уместны — Наталья верно сказала, все знали друг друга.
Конечно они [УПА] ничего не сбивали и не подрывали, конечно их командиры были неплохо вышколены, школа была одна из лучших в Европе.
И они неплохо справлялись с поставленными задачи — бандитизм и террор, борьба с польским сопротивлением (именно так погиб Червоноград — мое любимое место Украины) и геноцид поляков и евреев обеспечили понимание и поддержку части украинского населения, остальная часть просто держалась в страхе.
В моем роду один дед был раскулачен, т.к. выбравшись со злыдней заработал постройкой домов «под сруб» поле и лес (не воевал, Буковина во время войны не была в составе СССР), другой дед — пермяк живший на Сумщине, воевал в рядах РККА, звезды героя не получил, даже был в штрафбате, но для меня он герой, бабушка была в немецком плену на работах, бежала и добиралась домой чуть ли не пешком. С УПА если кто и сталкивался — воспоминаний не осталось.
У жены (буковинские Карпаты) один дед и не только он прошел Сибирь, но именно ее родственники и столкнулись с нашими «героями».
Вся семья второго ее деда когда был ребенком была убита «бойцами» УПА, в селе знали людей которые это сделали, это были их же односельчане. Мальчик чудом спасся его не было дома, когда вернулся увидел что случилось и бежал босиком по снегу к дяде, отморозив обе стопы, вырос в его семье по чужой фамилией.
Я же разговаривал с бабушкой жены, прекрасный человек, скромная, не умеющая врать. Из ее рассказов:
Бандеровцы, их так и называли, жили за счет местного населения, т.к. мирные жители их не могли и не хотели прокармливать, времена были тяжелые, все было просто — газда с утра находил на пороге записку сколько еды и выпивки куда и когда нужно принести и посылал ребенка отдавая часто последнее. Если он этого не делал к нему приходили и убивали его и всю семью.
Бабушка с улыбкой рассказывает «Я йшла — а ноги в мене ось так трусилися, боялася не повернусь».
Эти люди ни на кого не держат зла, но и любви ни к УПА ни к СССР не испытывают.
*газда — хозяин, отец семьи (гуц.)*

Dexter H-d
31 мая 2008 в 16:23
У меня например прадед погиб от рук бандеровцев, когда возвращался с войны домой в 1946-м. подорвали поезд (прадед-командир парашютно-десантного батальона, майор, кавалер ордена Ленина и 2-х орденов Красной Звезды. Войну окончил в Вене)

Анатолий Х-й
18 июл 2008 в 16:31
[...] воспоминания моей учительницы по географии. Мы ее как то решили отвлечь от контрольной в 6-м классе. Давно это было. Более 35 лет назад. Она сначала об освобождении Днепра начала, а потом перешла на воспоминания, как она после Университета поехала на западенщину со своими подругами учительствовать. Она украинка из Днепропетровска и вела свой предмет на украинском. Вроде никаким боком к ненавистной Москве не имела. Так вот, когда она перешла к воспоминаниям, как за ней и её подругами постоянно охотились бандровцы с целью отнять их молодые девичьи жизни, у нее расширились от ужаса воспоминаний зрачки и пеной покрылись губы. И многих таки там убили. Она их имена называла. Это наверное тяжело переживать девушке, которая в свои молодые годы мечтает о любви и вроде мы все воспринимаем девичью грудь. как что то прекрасное и святое. А оказывается. что есть такие, которым хочется в эту девичью грудь нож воткнуть и до самого сердца....Мы уже и не рады были, что зацепили ее. Но она уже не могла остановится и наверное больше себе рассказывала, чем нам. Для меня было шоком, как это можно гонятся с ножом за учительницей? За что таких людей убивать? Они ведь наши УЧИТЕЛЯ! И что это там на западенщине за ЗВЕРИ живут в человеческом обличии? У нас ведь учителям цветы дарят и на ВЫ их называют, а там ножом в сердце...
Сколько раз был на западной Украине, но все отказывались мне давать вразумительный ответ. Все утверждали, что мол были такие, да таких больше нет.

Светлана Л-о
21 июл 2008 в 19:16
Ок, расскажу я и о своей семье... вторая жена дяди моей мамы (брата её отца), тётя Ева в 6 лет стала калекой — бандеровцы вырезали всю семью, а ей перебили железным прутом ногу в 2х местах... почему оставили её в живых — сложно сказать. Но оставили жить, а ВСЕМУ селу (дело было на Волыни, названия села не помню, слышала этот рассказ 15 лет назад, а сейчас уже и спросить некого — ни дяди Толи, ни тёти Евы нет в живых) наказали: «не дай Господь кто сучке москальской хоть крошкой хлеба поможет, или чем ещё — всех вырежем...» и ей не помог никто — ВСЕ бандюков боялись... и 6ти летняя покалеченная девочка ползла по дороге 3 дня, пока кто-то её не подобрал... нога срослась, срослась плохо, девочка еле ходила. выросла, выучилась, в 70е года приехала в родное село, а родня даже не пустила переночевать... не знаю, почему, может, БЫЛО ЕЩЁ, КОГО БОЯТЬСЯ, может, ещё почему... но зато Ева узнала, за что её так, за что растерзали при ней её мать и сестру, бабка ей сказала: «то твоя мати, сучка, винна. Не треба було заміж за москаля йти...» а отец Евы и вправду, русский был. из Днепропетровска, мастер-железнодорожник, приехал в 39м году, строить железную дорогу в Ковель, встретил маму Евы, поженились, родились 2 девочки... а в 41м отец пошёл защищать Родину от фашистских захватчиков... с войны он не вернулся... светлая память... вот так...
я помню тётю Еву, эту святую женщину, которую пережитые ужасы не озлобили, которая, несмотря на то, что с трудом ходила, никогда не сидела на месте, хлопотала по дому непрерывно, и каждого, кто входил в её дом, встречала с неизменной, искренней улыбкой... Светлая память и ей... и всем, невинно пострадавшим от кучки мразей...

Юра В-в
26 авг 2008 в 9:58
У меня бабушка из Днепропетровска... Так вот она лично общалась в «лісними чортяками» так называли себя ОУНовцы...учительницу которая приехала до нее повесили в лесу...дело в том что НКВД засылало своих агитаторов и агентов под видом различных работников, так по крайней мере сами Оуновцы моей бабушке пояснили, а учителя даже пробовали учить детей марксизму и т.д....при чем первый раз они пришли на урок под видом комиссии, и прослушав (бабушка была русскоязычная, но говорила и на украинском с говором) ушли...потом пришли в хату где она жила с оружием (все в селе и поселке где жила бабушка их уважали и кормили и поили,потому что все отряды из сел и формировались) и выпили там при чем тосты были мол за Незалежну Україну, Будьмо..и бабушка говорит что им понравилось как она преподает, и говорит что они верили что мол будет независимая Украина и т.п., и она там чуть даже не осталась ее хотели там замуж выдать, но мать осталась в Днепропетровске, поэтому она и уехала...

Павел К-в
19 окт 2008 в 1:25
Моя бабушка была учительницей. В 1945 ее отправили в г. Чертков. От смерти ее спас полковник НКВД, который, узнав, что ее муж на фронте, распорядился оставить ее в райцентре, где стоял полк НКВД. Из тех, кого в одной с ней партии отправляли в села, не вернулся НИКТО.

Александр П-в
3 ноября 2008 в 13:28
А вот у меня прадед, Упашников отстреливал, как собак, и такое (на фотографии) действительно было. Он был партизаном , но при этом ещё до войны они дружили с одной польской семьёй в Волынской области. Так вот, мой прадед в 1943 году лично хоронил эту семью, зарезанных на заднем дворе дома, при этом там были и несовершеннолетние дети.
Они ( советские партизаны) работали над подрывом поставок румынским войскам, когда прокатился слух о зверствах бандеровцев по отношению к полякам. Он хотел убедить своего старого приятеля уехать к родственникам в Варшаву. Отряд был достаточно далеко от села, где они жили, где-то 150— 200 км, да и по лесам пробираться не очень легко. В общем, когда они прибыли он увидел лишь разграбленный дом и 5 трупов в сарае. Больше всего его поразило, что никто не пожелал их даже захоронить, ни соседи, ни священники, хотя они были верующими католиками. С этого дня мой прадед ни разу не ходил в церковь и, по его словам, лично расстрелял 4 Упашников. Румынов он считал бестолковыми и забавными вояками, Немцев уважал за организованность и мощь, но чуть речь заходила о бандеровцах, его просто ярость пробирала, это даже словами не передать...

В М-ъ
5 ноя 2008 в 2:20
У отца моей девушки — Мирона Николаевича Дутки, родом из с. Бурякивки, Тернопольской обл. бандеровцы на его глазах расстреляли всю семью в 1946-м (маму, несколько несовершеннолетних братьев и сестер). Спастись удалось ему, тетке и брату. Ненавидит укронаци-ублюдков, как старых, так и новоявленных, лютой ненавистью, и его можно понять. Сам он — истинный «западенець» во всем, греко-католик (хотя не особо верующий). Но при этом — сугубо наш человек.

Вовчик R К-о
1 дек 2008 в 22:51
А у меня его солдаты деда убили жестоко, а он был директором школы... ет правда...
В 1944 году моего деда, Столярова Арсения, директора средней школы забрали бойцы ОУН-УПА и обвинили в содействии Советским Солдатам, так сказали моей бабушке, через несколько дней моей бабушке отдали изуродованого пытками деда, который в течении суток скончался от полученных ран... он был Директор Школы, украинец и имел 4 маленьких детей....

Николай К-о
21 янв 2009 в 20:08
... насчёт Бандеры,войска УПА расстреляли моего прадеда , когда он был главой сельсовета на Волыни и почти всё взрослое население в селе, поэтому про «не доказано» ничего не надо тут, и явно это не просто так делалось столько крови, а по приказу высшего начальства так сказать, без приказа Бандеры я думаю никто бы столько убивать не стал.

Владимир Б-к
22 янв 2009 в 17:36
Матушка училась в педучилище в конце 40-х в Никополе. По окончании училища ей выпадало распределение в Западную Украину. Родная сестра, жившая в Дрогобыче, написала ей письмо, в котором было написано о том, что «если ты не хочешь чтобы тебя »згвалтували« и подвесили в ближайшем лесу мертвой вниз головой, бросай свое училище, не вздумай сюда приезжать! Всех, кто приезжает сюда с востока работать, люто убивают».

Михаил Bl П-в
29 янв 2009 в 14:58
Прабабка сразу после войны в Стрию врачом работала,много про бендеровцев рассказывала,что они творили,говорила что до 50х годов люди пропадали!

Андрей С-н
31 мар 2009 в 16:31
"...На западной Украине мне тоже довелось побывать и я понял одну вещь: они тебе улыбаются, они с тобой смеются, общаются, а когда отвернёшься — готовы в спину плюнуть.
Между прочим, моя прабабушка «пропала без вести» на Закарпатье в середине 49 года. Без вести она пропала только в кавычках, потому что все прекрасно знали как к ней в дом ночью ворвались дядьки-бандеровцы и вывезли в неизвестном направлении. А ведь она была учителем и приехала туда детей украинскому языку учить."

Г-ь
12.03.2008 8:28:59
Прокляті Упавци повністю вирізували моїх родичів після війни. Врятувалася тільки бабуся з моїм отцем. А все за те що бабущкина сестра ходила на танці в сільський клуб де були радянські солдати. Вони половину села вирізували. Навіть малолітніх дітей розрубували навпіл. Будьте прокляті фашисти і їх посіпаки бандеровськие!!! Горіти Шухевічу в пеклу!

Евгений Х-в
30 апр 2009 в 16:18
Моего деда, сразу после войны тоже превели служить на Украину, к сожалению мест не помню. Но он мне лично рассказывал, что бандиты УПА зверствовали похуже фашистов.Он не мог забыть семью какого одного пасечника, которую эти бандиты вырезали полностью — от годовалого малыша до 70 летнего деда, за то. что он сдавали мёд в госпиталь. А пленных наших бойцов связанных кидали головой в костер.
Уничтожали, поставляемую из Союза сельхоз технику.

Алексей И-в
У моій прабабулі,на спині він вирізав кожані ремні з її шкіри тільки за те що балакала на москальській мові.ЯК ВИ ГАДАЕТЕ, МОЖЕ ВІН БУТИ ГЕРОЕМ?????Я вважаю що НІ!!!!!!!!!

Максим Л-о
4 июн 2009 в 16:25
Во время освобождения Украины когда СССР перешла в наступление, моему прадеду также как и другим солдатам и офицерам досталось освобождать западную Украину не только от фашистов а ещё от всякой гнили типа бэндеровцев, польских подпольщиков и т.д. Насколько эти сволочи специально переодевались в форму наших НКВДшниов и расстреливали села(Так какие же они герои?). Помогали немцам в наступлениях на силы СССР. В результате как мне рассказывал дед, прадед беспощадно расстреливал этих сволочей без какой либо мысли. (Прадед не русский а украинец).

Елена Ч-н
8 мая 2009 в 9:32
Лично женщину знаю, которая хромает, потому что бандеровец ей ногу прострелил ещё в детстве. И не провокация была это, она того человека знала. И случай это был не один!

Евгений Х-в
17 июл 2009 в 13:59
Специально поговорил на эту тему с человеком, непосредмтвенно принимавшим участие в ликвидации банд этих головорезов. Зовут его Никишин Семен Петрович, капитан запаса НКВД. По его словам в июле 1946 года ими была обезврежена банда из 14 человек, в схронах которой находилось 12 полных комплектов обмундирования войск НКВД. Служил он на Западной Украине, вплоть до 48 года. Вот вам и зверства НКВДшников....

Сергей С-н
написал в 18:59
У меня дед по матери был украинцем. И он лично расстрелял в 44-м солдата УПА, после того как тот стал стрелять из хаты в спину проходившим красноармейцам. Перед расстрелом он орал, что борется за Украину. «За Украину борюсь я — заметил мой дед. — А ты — за Гитлера».
У меня дед был украинец, служил в пехоте. Весной 44-го они заняли небольшую деревеньку. Немцев там не было, так что обошлось без боя. Вдруг из крайней хаты начали стрелять, трое упали, остальные залегли. Потом подползли к хате с тыла, кинули гранату в окно, ворвались. Нашли там одного мертвого солдата УПА, и двух легко раненых. Деду приказали их расстрелять, он и пошел. Перед расстрелом один повалился в ноги, стал ругать Гитлера, УПА — это был слизняк, с ним все ясно. Другой стал орать, что «Не вмерла Украина!» Дед, естественно, знал украинский и спросил его, чего он пошел в предатели. Эта сволочь закричала, что предатель мой дед, что он убивал «москалей» и будет убивать, что лучше Гитлер, чем русские. Конец очевиден — дед расстрелял его, заметив перед этим, что правильный путь для Украины — тот, за который воюет он.
Вообще, будучи украинцем, он до самой смерти считал предателями тех, кто стоит за независимость Украины, т.к. считал, что украинский народ может быть счастлив только в составе России.

Дима Б-н
3 ноя 2009 в 0:46
Родной брат моего деда прошёл всю войну и в 46-м году был направлен восстанавливать разрушенную войной школу в селе И-Ф области. Поехали всей семьёй. По дороге с вокзала его, жену, и троих детей убили, перерезали вояки упа. Трупы нашли спустя несколько дней. Обезображенных.

Роман Т-й
написал в 17:54
Мне прадед рассказывал что его родного дядька расстреляли на его глазах бандеровцы (жители того самого села где он жил) за то что его дядько показал партизанам проезд через болото! Кстати он жил в западной Украине и он не считал УПА героями, наоборот предателями и врагами народа!

Илья П-о
22 дек 2009 в 15:24
Мне рассказывали, как бандеровцы при всем селе ЧЕТВЕРТОВАЛИ (!) директора местной школы, которого прислали работать на Западную Украину после войны. Труп утащили с собой, а потом старшеклассники неделю в лесу искали тело директора.

Юлия З-о
25 декабря 2009 в 22:39
Слава Украине? Бандеровцы убили на глазах у моей бабушки её маму, а папу забрали и долго издевались, а потом кинули в речку и туда слетались вороны м клевали.(Тернопольская обл.)
так они были не поляками, а украинцами, за что их? они убивали всех подряд.

Аркадий Мельник
29 дек 2009 в 13:09
А розказують таке. Виходять з лісу і запитують « Ви за кого» або « Ви хто» ( мається на увазі за яку владу). Це розказувала бабуся. А хто це такі незрозуміло, чи червоні партизани, чи бандеровці, чи мельниківці, чи просто бандити втікачі з сіл. А скажеш не те, то і вбити можуть. Різниці між ними всіма для звичайних,
непричетних людей не було.

Алим К-в
Вчера на работе общался с нашим сотрудником, ветераном ВОВ, дошедшим до Берлина. К слову рассказал он мне историю о том, как снимал с верёвок молодых лейтенантов, которые после учебы были направлены на фронт, но по пути были пойманы ОУН-УПА, и все повешены. Человек 20 их было. Все молодые, ещё дети (по словам очевидца). К чему я это? А, вот к чему: «Кстати таких уродов как правило и пускали в расход бандеровцы.»
ПыСы. Банду повесившую молодых офицеров, по рассказу очевидца, благополучно нашли и ликвидировали. Но не всю. Большая часть смогла спрятаться в лесах.

Мечислав П-ш
27 янв 2010 в 1:18
Мой дед в те тяжкие года выжил. Точнее ему помогли. Он родом из под Львова, поляк. Во Львове учился и ехал к тете з дядей, у которых тогда жил. Возле его родного села его встретил сосед, украинец, и сказал, что его уже ждут. Тогда убили его дядю с тетей и двоюродную сестру, которой было 13 лет. Он вернулся во Львов и благадаря етому соседу, рискующему жизнью, выжил.
Я сегодня познакомился с очень интересным человеком, он с Волыни. Его деда, бабушку и 2 братьев убили. Родители тогда были в Армии Крайовой. Семья осталась на бабушку с дедушкой. Их в семье было 11 детей. Осталось 9. Осталось блогодаря тому, что тогда младшие игрались за селом. А он был в городке, где учился. Ему сейчяс 87 лет. Он был самым старшим из семьи. Шестеро из его семейства еще тоже живут. Они не вернулись в село. Старшая дочь взяла всех и повела в городок, где учился старший. Они на следующий день уехали вглубь Польши. И никогда туда не возвращялись. Там не осталось ни села, ни могил родственников.

Александр Г-й
В свое время говорил со стариками на Западной Украине. Так за фашистов говорили _ люди как люди, мы их не трогали, они нас. А за бандеровцев — боялись ложится спать, в любой момент могли прийти с тризубамы на шапках, пострелять, пограбить, понасиловать. Люди их поддерживали? Да не дай им продуктов, сразу пулю в голову за допомогу коммунякам.

Ніка Н-а
4 фев 2010 в 19:21
Мой прадед на Западной Украине единственный в своем селе умел грамоте, и пришедшие в 1939 г. Советы заставили стать пред.колхоза. Согласился под угрозами ссылки всей семьи в Сибирь. Вскоре был убит членами ОУН за пособничество коммунистам. Бабушка росла сиротой
Так что кто прав, кто неправ... как теперь скажешь...

Юрий О-к
2 мар 2010 в 20:29
Вставлю и я свои скромные 5 копеек в эту тему. Благодарю Бога, что я застал двух своих родных прабабусь в здравом уме и светлой памяти, всю жизнь проживших в соседних сёлах Рожищенского района Волынской области. Моя бабуся живёт и здравствует по сию пору, но уже в Луцке. О «бульбишах» (так местное население Волыни называло бандеровские банды) я слышал с детства. Слышал, и представить не мог, что настанет время, когда они станут героями. Это движение вплотную коснулось и моей семьи— неоднократно бульбыши забирали свиней и худобу у моих родственников, мою прабабусю за подозрение в сокрытии двух еврейских женщин (она действительно их прятала какое-то время) обрили налысо и били палками. При чём делал это её племянник!!! Неоднократно бульбыши приходили и звали, угрожая расправой, в болота старшего брата моего деда. Его спасло лишь то, что он прикинулся заживо гниющим смертельно больным— укрывался простынёй смоченной мочёй двухнедельной выдержки. Уже после окончания войны он был призван в советскую армию.
Множество историй слышал я и про других жителей села— кого-то за подозрение в сотрудничестве с Советами в колодец кинули, кого-то зарезали за то, что сын в Красной Армии, поляки в то время свирепствовали. Бабуся вспоминает, что не было утра, чтобы где-то семью не зарезали.

Алексей Я-о
9 мар 2010 в 2:45
Был у меня на той неделе небольшой разговор с жительницей села Татаров, там, где дачка у Ющенки, в Карпатах под Яремчей.
Балакали о том, о сём, потом зашёл разговор о бандеровцах. Что-то я говорил такое — мол, у вас многие героизируют бандеровцев, вона и в музее (в Яремче) для них отдельная экспозиция наравне с карпатским походом Ковпака, СС«Галичина»-УНА, УГА, СС (стрельцы).
Она мне — а, эти шайки...
Я: — Почему шайки? У них же вроде целая армия была, за волю Украины типа воевали. Вроде как герои.
Она: Ну может кто-то там и герой, а эти приходили по ночам, да вымогали деньги и продукты.
Я говорю — это во время Войны или после Войны было?
Она: Да и во время, и после. Особенно после. Придут ночью, если не дашь поесть и покурить — то убьют. Мой отец бегал в соседнее село ночью, чтобы им сигареты достать.

Наталья Д-а
Мои корни с Ровно, у меня там очень много родни и по сегодня. В свое время отец уехал с Западной. Его мама была дочкой детдомовской пары, кроме нее в семье было еще 8 детей. И вот, когда была война она была совсем маленькой, но хорошо помнит историю, которую вскоре рассказывала всем внукам…
Жили они в селе, имели корову, какой-то огородик… Потом голод, война. Мужчины ушли на фронт, женщины и дети остались по домам… Каждый выживал, как мог. И вот лидеры ОУН-УПА которых вы считаете героями тоже выживали… Только подло, низко, из под тишка… Организовали какую то негласную шайку, которая им подчинялась, а они в свою очередь немцам…Им было все равно, он не думал за других… Они выживали… Им было без разницы, кто победит мы или немцы… Они выполняли приказы любого характера… И без разницы чьи наши или немецкие!!! Классная позиция я и тут и там... Это так героично!!!! ((((
И вот в этом селе ОУНовцы начали вырезать семьи. Причем бабушка говорит, что так жестоко, на виду у всех ((( Доходило даже до того, что головы маленьких детей вешали на заборы ((((( И всему казалось бы есть логическое объяснение, но…. Дети….. Детей за что????? Потом, как то ночью кто то постучал в дверь. Бабушка, как сейчас помнит ту ночь… На пороге стояла девушка — подруга самой старшей дочки, она сказала, что завтра утром к ним придут ОУНовцы, сказала, что б они быстро собирали самое необходимое и убегали… Моя семья так и сделала. Ночью, тайно из своего дома убегали как воры….

Andrew L-k
25 дек 2009 в 13:25
Якщо хтось думає, що на західній Україні всі уважають ОУН-УПА, то це не так...дід і баба розказували, що не одну родину в селі розстріляли вояки УПА за те, що ті або не хотіли їм харчі давати, або підтримували радянську владу. Також було вбито не одного голову колгоспу, багато вчителів пострадало, які зі східної України приїхали вчити грамоти неграмотних західноукраїнців в селах.

Артем З-в
После войны, когда он вернулся с фронта, он пошел работать в НКВД (потом в МВД после реформирования), так как там уже два брата его работали и его, как боевого офицера отправили в Ивано-Франковск, организовывать борьбу с националистами, и до 1949 года он там и пробыл, по службе не раз ездил на места преступлений УПАшников, видел и убитых женщин с детьми, и расстрелы, и по лесам видел, что творили эти сволочи с уведенными в лес жителями, у него самого трое друзей погибли от их рук (гражданские, не сотрудники) ну и несколько раз он лично принимал участие в ликвидации банд в лесах, награжден кроме фронтовых наград, орденом Красного Знамени «За ликвидацию особо опасных преступников» — за уничтожение одной из банд. После чего в 1949 его отправили обратно в Калугу.

[gavrik]

Честно говоря, столкнувшись с гнилью, нет желания обсуждать что-то дальше.

Но я то с гнилью продолжаю "работать"

Украинцы в Волыни и Галиции были подвергнуты ассимиляции Поляками. Это плохо, но далеко не то же самое что геноцид

Негры трахали Эндрю, но не убивали а Эндрю терпел потому что боялся расправы

Человек, готовый пожертвовать свободой ради безопасности, не достоин ни свободы ни безопасности (c)

Твои слова?

Свидетельство чему - Украинские семьи не бежали с захваченных Поляками земель. Когда реально припекает - люди бегут.

Бежали куда? В Советский Союз или в фашистскую Германию?
Фантазер.Лучше расскажи куда ты будешь бежать когда тебе в квартиру подселят 10 негров

[Andrew]

и вообще .. отстань от меня эндрю.. твое дело левое, шовинистическое и империалистическое .. и ты проиграешь

Ты не видишь картины в целом. Россия - региональная держава. США - глобальная. Как в экономике монополия пагубна, точно так же и в геополитике - монополия есть зло.
Роль России в мире позитивна, т.к. она - одна из немногих удерживающих, наряду с Китаем и Ираном.
Демократия - не панацея. Это всего лишь наиболее устойчивая перед злом форма власти. В настоящее время Американская демократия коррумпирована. Народ, проголосовав за Обаму - сделал выбор за социализм, и против империализма. Но это ничего не изменило. Расслоение все так же растет, и США начинает новые войны, под лживыми предлогами. Вдобавок ко всему в обществе на наших глазах создаются механизмы Большого Брата.
Механизм контроля в виде выборов - сломан. Голосование за любого из кандидатов в президенты ничего не меняет, т.к. в любом случае решения принимают не они, а денежные тузы.

Быть может в конце концов вы действительно победите - если верить пророчествам Библии. Но ненадолго...

[PavKa]

Очень интересное сообщение..
Отметим следующие стадии развития мысли "патриота" :

1. Поиски справедливости на основе гопнического понимания мира "наши - не наши" вместо права и законности:

Ты не видишь картины в целом. Россия - региональная держава. США - глобальная. Как в экономике монополия пагубна, точно так же и в геополитике - монополия есть зло.

То есть по твоей логике, в России есть зло в виде примата права москвы на всей територии федерации.. тогда цапки добро .. и их надо поддерживать только потому что они установили свою еще более жуткую тиранию в отдельно взятом селе.. ?

Роль России в мире позитивна, т.к. она - одна из немногих удерживающих, наряду с Китаем и Ираном.

А генерал Дудаев... "удерживал" распространению власти Москвы на територию Чечни. а бендеровцы на Украину.. ?
Нет Эндрю .. по такой логике судить кто прав, а кто нет, нельзя.

2. Подсознательная критика демократии, при сознательном понимании этой формы правления как единственно возможной в борьбе со ЗЛОМ..)

Демократия - не панацея. Это всего лишь наиболее устойчивая перед злом форма власти. В настоящее время Американская демократия коррумпирована. Народ, проголосовав за Обаму - сделал выбор за социализм, и против империализма. Но это ничего не изменило. Расслоение все так же растет, и США начинает новые войны, под лживыми предлогами. Вдобавок ко всему в обществе на наших глазах создаются механизмы Большого Брата.
Механизм контроля в виде выборов - сломан. Голосование за любого из кандидатов в президенты ничего не меняет, т.к. в любом случае решения принимают не они, а денежные тузы.

Народ Андрюша.. за обаму проголосовал дважды.. и я сильно сомневаюсь что он голосовал за социализм, поскольку социализм и демократия не совместимы.. во всяком случае я хотел бы увидеть в предвыборной программе обамы это радикальное изменение курса америки..
Я понимаю что ты хотел бы перетащить свое "счастливое" советское прошлое в свое нещастное американское настоящее.. но в америке еще не все сошли с ума.

3.

Быть может в конце концов вы действительно победите - если верить пророчествам Библии. Но ненадолго...

Это вообще ноу комент как говорится..
Ты же знаешь что социализм = сатанизм..
То есть ты хочешь сказать что перед приходом антихриста появится Спаситель, но не на долго.. ?
Извини.. но это противоречит пророчествам Библии
Социализм будет повержен!

[Сан Саныч]

В Польше не собираются прощать ОУН-УПА

В постановлении Сената события 1943 года на Волыни названы «этнической чисткой с признаками геноцида». Спикер Сената Богдан Борусеви подчеркнул, что ни в коем случае не обвиняет в убийствах всех украинцев.

Спикер верхней палаты польского парламента Богдан Борусевич надеется, что постановление Сената, в котором трагические события 1943 года на Волыни названы «этнической чисткой с признаками геноцида», не ухудшит польско-украинских отношений, сообщает Радио Свобода.

«Я против принятия такого типа оценочных постановлений, касающихся истории. Особенно если речь идет об истории двух народов. Но в свое время Сенат принял постановление, которым осуждал операцию «Висла», во время которой произошло выселение украинцев с юго-восточной части Польской Народной Республики. Поэтому трудно аргументировать этим аргументом. Вместе с тем приближается 70-летие этих событий на Волыни, есть круглая дата. Поэтому сразу можно задать себе вопрос: «Почему эти постановления с каждым последующим десятилетием все острее?». Да потому, что как с украинской, так и с польской стороны все сильнее становится голос крайних сил. Несомненно, что на принятие этого постановления повлияло возрождение культа Бандеры в Западной Украине, то есть руководителя организации, ответственной за эти убийства. А ответственна за эти убийства конкретная организация – ОУН-УПА, а не украинское государство, которого в то время не было, и не украинцы, которые также спасали часть поляков. Часть поляков спаслась благодаря помощи украинцев», – сказал он.

«Тем не менее, по данным исследователей, тогда погибло от 60 до 100 тысяч поляков, причем это были жестокие убийства. Эти убийства были результатом военного одичания, но также следствием того, что украинские организации приняли фашистскую идеологию. Влияние нацистской Германии был очевидным. Эти убийства имели идеологическую подоплеку. Мы не можем согласиться с термином «деполонизация», который я неоднократно видел в западноукраинских журналах», – отметил маршалок Сената Польши.

«Термин «этнические чистки» – это первая половина 1990-х годов, он связан с Югославией. «Геноцид» – это термин из 1948 года. Гибель нескольких десятков тысяч людей невозможно назвать обычным убийством. Очевидно, что акции польского вооруженного подполья в 1944-1945 годах против украинского населения на Люблинщине нужно будет назвать тем же словом. Это невозможно объяснить обычной местью. Поэтому это также и польская проблема. Но мы в Польше дискутируем о тех польских репрессивных акциях, которые начались позже. Между тем в Украине эта дискуссия задержалась», – отметил он.

При этом Борусевич подчеркнул, что для Украины принятие данного документа не будет иметь никаких правовых последствий.

«Независимо от этих постановлений Польша не обвиняет украинское государство, которого тогда не было, не обвиняет украинцев, мы обвиняем конкретные организации, которые это делали», – сказал он.

Напомним, Сенат Польши принял заявление по поводу 70-летия Волынской трагедии. По мнению польских сенаторов, такое определение Волынского преступления можно обосновать тем, что события на Волыни имели организованный массовый характер и сопровождались жестокостью.
Источник:

Власти.нет

[gavrik]

Сан Саныч
Я понял тебя.Ты думаешь,что для меня и Павки УПА и Бандера являются каким то сакральным символом? Как для тебя советские мифы? Которые наполнены для тебя сакральным светом.Подвергнутые безпощадному развенчанию они вызывают в тебе чувства покушения на твой "свет" и вызывают желание делать то же с оппонентами.Я тебе открою страшную тайну-ты не можешь этого сделать по той простой причине,что УПА и Бандера не занимают в моем сознании того места,которое в твоем занято Жругром.На самом то деле твой враг идеология независимой Украины,а вовсе не УПА,как преступная организация.И ты готов кипятком ссать везде,где только увидишь намеки на идеологию отличную от великодержавной пророссийской.
Я объясню несостоятельность твоей позиции.

Я просто хочу спросить Гаврика и Пашу, призывающих к покаянию россиян за Катынь, готовы ли они каяться за Волынь? Вот это и есть их двойные стандарты. Это и есть то, почему эта ветка появилась.

И тут же ты пишешь что поляки ко мне и Украине претензий не имеют

Независимо от этих постановлений Польша не обвиняет украинское государство, которого тогда не было, не обвиняет украинцев, мы обвиняем конкретные организации, которые это делали

претензии существуют только у жругроголовых.

[PavKa]

твой враг идеология независимой Украины,а вовсе не УПА,как преступная организация

Согласен..
все дело в русском империализме..

[Andrew]

Очень интересное сообщение.. Отметим следующие стадии развития мысли "патриота" :1. Поиски справедливости на основе гопнического понимания мира "наши - не наши" вместо права и законности

Чья бы корова мычала про законность...
Повторю вопрос:

Тебя не смущает что президент США открыто, на весь мир врет про применение Ассадом химического оружия? Это по твоему нормально? Или, быть может, ты сам веришь этой дезе?

То есть по твоей логике, в России есть зло в виде примата права москвы на всей територии федерации.. тогда цапки добро .. и их надо поддерживать только потому что они установили свою еще более жуткую тиранию в отдельно взятом селе.. ?

Альтернативы государствам нет. Твои идилии про хуторскую жизнь как у хоббитов – не подкреплены статистикой. Гос-во сокращает риск умереть насильственной смертью в 100 (!) раз.
В принципе можно было бы сделать гос-во меньше, разбив его на независимые части. Но это можно делать только синхронно, вместе с Китаем и США.
Т.е. надо видеть глобальную картину. Пока существует агрессивная Американская империя – нужны сильные удерживающие.

Народ Андрюша.. за обаму проголосовал дважды.. и я сильно сомневаюсь что он голосовал за социализм, поскольку социализм и демократия не совместимы..

Вся Западная Европа является СОЦИАЛ-демократией. С подоходным налогом достигающим 70%. Представь себе, Павлик - социалистические идеи могут быть популярны в демократических странах.

во всяком случае я хотел бы увидеть в предвыборной программе обамы это радикальное изменение курса америки..

Программа Обамы включала всеобщее ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ медицинское страхование (сделано), повышение налогов на богатых (спущено на тормозах республиканцами).

Ты же знаешь что социализм = сатанизм..

В таком случае вся Западная Европа является царством антихриста...
А Россия – лучом света в темном царстве
Ибо Россия, где нет прогрессивного налога - это капиталистический рай.

На самом деле, социализмы/капитализмы - это херня. Это мишуру ты развел на пустом месте - т.к. тебе просто лень попытаться понять реальный мир.
Налицо инерционное мышление - разделение на черное/белое взято из недавней истории, когда "социалистический" СССР противостоял "капиталистическим" США. Все это уже неактуально. Современные США - более социалистическое гос-во чем Россия

Актуально другое. Насущной задачей является предотвращение монополизма. Основная угроза человечеству состоит в претензиях США на глобальную доминацию – экономическую, политическую, военную. Исходя из антимонопольных соображений – миру необходима сильная Россия

[Сан Саныч]

Я тебе открою страшную тайну-ты не можешь этого сделать по той простой причине,что УПА и Бандера не занимают в моем сознании того места,которое в твоем занято Жругром.

Родной мой, я с 2003 года активный член партии "Батькивщина". И чего ты мне можешь тут рассказать?

На самом то деле твой враг идеология независимой Украины,а вовсе не УПА,как преступная организация.И ты готов кипятком ссать везде,где только увидишь намеки на идеологию отличную от великодержавной пророссийской.

Я не ссу, и Трезор не ссыт. Ссут твои кореша националисты - фашисты, проплаченные из казны регионалов. Поэтому вы мне и смешны, и нам с вами не по пути. Вы в прошлом, а мы в будущем Украины. Прощевайте.

[PavKa]

я с 2003 года активный член партии "Батькивщина

[gavrik]

Родной мой, я с 2003 года активный член партии "Батькивщина". И чего ты мне можешь тут рассказать?

Мдееее...кого только не понабирают... Эндрю на вас нету как шефа гестапо!

Вы в прошлом, а мы в будущем Украины. Прощевайте

Вот и второй дает Емеле свое согласие.
Емеля ,Саныч согласен быть гауляйтером на Украине Ты там похлопочи за его кандидатуру.

Поэтому вы мне и смешны, и нам с вами не по пути.

Умора, ща пороюсь на ОРге, это ДОСЛОВНО фраза Босого

[gavrik]

Я не ссу, и Трезор не ссыт.

Не ссыте? Да вы кирпичами срете!
Емеля

И вот приуготовлен приход ЧЕЛОВЕКА который и даст национальную идею. Ну ту самую...Под знаком золотого коловрата,где я буду гауляйтером или министром пропаганды. Согласен на шефа гестапо,чтоб наконец ,кто много говорил - помолчал,а кто смеялся - заплакал.

Эндрю

Быть может в конце концов вы действительно победите - если верить пророчествам Библии. Но ненадолго...

Саныч

Вы в прошлом, а мы в будущем Украины. Прощевайте.

Фюрера вам только не хватает но свято место пусто не бывает.
Я вот подумал: преступники третьего рейха были же такими обычными людьми ,как вы, пока не получили власть...