[PavKa]

(другое дело,что за этими внутренними убеждениями стоит жругреныши:"либерал","коммунист" и "националист").Что совсем не исключает возможности использования для организаций акций иностранного капитала.

Так суть демократии и состоит в том что бы было два или больше жругреныша официально в стране и при власти. Тогда один за другим смотрит и просветляет (ослабляет) потихоньку.. А в России как всегда либо один либо никого, то и то плохо.

[gavrik]

Так суть демократии и состоит в том что бы было два или больше жругреныша официально в стране и при власти. Тогда один за другим смотрит и просветляет (ослабляет) потихоньку.. А в России как всегда либо один либо никого, то и то плохо.

Это где такое есть?Демон он на то и демон чтоб быть одному а остальных "похавать" и терпеть когда игвы понесут шавву сопернику-собрату вместо него любимого он не будет.Держать этих собратов на голодном пайке ,постоянно преследуя и не давая вырасти до размеров соперника-вот стратегия уицраора.Если же какой либо собрат наберется сил (или правящий уицраор ослабнет)то между ними произойдет схватка не на жизнь а на смерть с обязательным эхом в Энрофе в виде гражданской войны. "Демократия" при уицраоре возможна только "урезанная"-в русле его "парадигмы" .То есть приблизительно так: Медведева ,"доброго",сопартийцы сменяет Путин,"теран" ,с единомышленники и УСЁ....Ну как в штатах ,например.Вы вот представляте что в США победили коммунисты???
А демократия возможна только при государствообразующих эгрегорах,как в Европе.Поэтому пока будет существовать великодержавие в России с опорой на уицраора-пока в ней не будет демократии.

[PavKa]

А демократия возможна только при государствообразующих эгрегорах,как в Европе.Поэтому пока будет существовать великодержавие в России с опорой на уицраора-пока в ней не будет демократии.

Так уиц и есть государствообразующий эгрегор.
У ДА
Существо, которого касался этот опыт, я обозначал в своих книгах и обозначаю здесь выражением "третий уицраор". Странное, совсем не русское слово "уицраор" не выдумано мною, а вторглось в сознание тогда же. Очень упрощенно смысл этого исполинского существа, схожего, пожалуй, с чудищами морских глубин, но несравненно превосходящего их размерами, я бы определил как демона великодержавной государственности

Демон - по нашему эгрегор (один из) ..
Великодержавной государственности - государственности.
А возможна демократия только в Европе потому что там люди верят и видят некие ценности в чем то кроме денег (материальности) а у нас:

Платят же не толпе восторженных статистов, которые за идею - платят тем, кто на трбунке, кто имя имеет хоть какое-то, типа Каспаров, Немцов.
Парфенову вот непонятно - то ли не заплатили, то ли он остыл...

уверены что что либо делать можно только за деньги.. очевидно из собственного опыта.

И как это изменить я не знаю они читают те же книги смотрят на те же события но видят совсем другое.

[Раос]

"Протестное движение проплачено"
Давайте начнём с терминологии.
Кто как(в каком контексте) понимает термин "проплачено"?
Те кто считают, что "проплачено", как видят себе механизм "купли-продажи"?

[alekseymoon]

Будьте любезны, проведите различия между понятиями "политик" и "руководитель". Я утверждаю, что любой руководитель государства является политиком. Политика в широком смысле слова это и есть управление, руководство.

А кто спорит? Политика это одна из функций руководителя страны. Но главное в родомыслах(за что они и стали родомыслами) это их практические позитивные шаги для всего народа. Иногда родомыслы прибегали к помощи политики, а иногда опирались только на собственную волю и помощь небес.

Естественно, особенно в наше время, руководитель государства является и политическим лидером. Но основные силы и время руководителя страны уходят на практическую деятельность. Уделяй руководитель государства больше времени и сил политике это государство перестало бы очень быстро существовать.

Набор качеств которым должен обладать руководитель большой страны не прослеживается ни в одном оппозиционном лидере. Поэтому все это протестное движение просто деребан денег предназначенных врагами на развал Российской государственности.
Псевдолибералы это понимают и и успешно пользуются. Каждый зарабатывает как может.

Только вопрос: кармически как это на них отразится?

[Ахтырский]

Естественно, особенно в наше время, руководитель государства является и политическим лидером. Но основные силы и время руководителя страны уходят на практическую деятельность. Уделяй руководитель государства больше времени и сил политике это государство перестало бы очень быстро существовать.

Практическая деятельность главы государства - это и есть политика. Искусство управления "полисом" - то есть государством. См. трактаты "Политика" Аристотеля и "Государство" Платона. Политикой не являются те практические действия главы государства, которые не касаются самого государства - чистка зубов, например. Остальное - политика.

Я подозреваю, что Вы называете словом "политика" что-то другое - не то, что называю этим словом я. Может быть, политика для Вас - это только политика публичная, политика в условиях выборов и открытой, законодательно оформленной политической конкуренции? Но самодержавный монарх - тоже политик. И любое его действие на благо или во вред обществу - это политическое дейсвие.

[alekseymoon]

Кто как(в каком контексте) понимает термин "проплачено"?

У термина "проплачено" гораздо больше всевозможных вариантов, чем может себе представить обычный и даже продвинутый обыватель. На расшифровку этого термина может уйти не один час времени и сотни исписанных страниц.
К примеру режим Мубарака(Егитет) получал финансовую поддержку от США в размере 3 миллиарда в год. А на его свержение понадобилось несколько сотен миллионов.
Оранжевая революция в Украине обошлась где то в 200 - 300 миллионов. Все зависит от накала страстей в стране. Там где накал выше нужно меньше денег. Достаточно поддержать деньгами лидеров протестных движений и горлопанов. А поделятся ли они со своими собратьями, это вопрос их жадности. Наши, кажется, не не очень то делятся.

[Ахтырский]

А на его свержение понадобилось несколько сотен миллионов.

И зачем же понадобилось США свергать Мубарака, которому сами же США и платили такие деньги? Он ничего не сделал такого, чтобы заслужить гнев. Новый Египет не стал более проамериканским. Тем более - Ливия. Можете объяснить?

Набор качеств которым должен обладать руководитель большой страны не прослеживается ни в одном оппозиционном лидере. Поэтому все это протестное движение просто деребан денег предназначенных врагами на развал Российской государственности.

В Вашем высказывании логика отсутствует. Если у Вас нет того набора качеств, который необходим основателю религии - это же не значит, что Вы просто мошенник, который и рад был бы раздербанить какие-нибудь деньги, чтобы развалить остальные традиционные и нетрадиционные религии, но только никто не дает? Вы имеете право счиать, что лидеры оппозиции творчески бесплодны, но из этого никак не следует, что они при этом "дербанят деньги, предназначенные врагами на развал государственности". Тем более, что российское государство так успешно ослабляет Путин с командой, что я не вижу смысла для желающих ослабить эту государственность, менять шило на мыло. Полный и быстрый распад России не выгоден никаким крупным игрокам на международной арене. Он вызовет, например, неконтролируемое расползание по миру оружия массового поражения (и так есть сомнения, что оно не расползается). А Путин успешно рушит в России систему образования - подрывая базу для потенциально возможного подъема страны.

[PavKa]

Оранжевая революция в Украине обошлась где то в 200 - 300 миллионов.

Откуда такие сведения .. ? Я и все мои знакомые сами ходили на Майдан и еду носили, одна знакомая директриса тонну бензина списала а другой палатку от фирмы поставил.. своих сотрудников отпускал в рабочее время.. вы все учли Алекс ?
Скажите Мун а сколько стоит движение "Наши" для российской казны. ? А митинги за партию регионов .. вот они точно проплачены. Хотя бы потому что идеи за ними нет а вот за оранжевыми есть.

Поэтому все это протестное движение просто деребан денег предназначенных врагами на развал Российской государственности.

Класика..

[gavrik]

к уиц и есть государствообразующий эгрегор.

Главное отличие уицраора от государствообразуещего эгрегора- наличие у уицраора демонической монады,у эгрегора её нет.

[Раос]

На расшифровку этого термина может уйти не один час времени и сотни исписанных страниц.

А мы разве куда-то торопимся?
Надеюсь главное для нас разобраться в явлении, а не навесить ярлыки на инакомыслящих?

Достаточно поддержать деньгами лидеров протестных движений и горлопанов.

Лёш, вот представь : ты - Госдеп.
Расскажи мне пожалуйста, как ты будешь передавать деньги "лидерам протестных движений и горлопанам", когда каждый их чих контролируется ФСБ?

[PavKa]

Главное отличие уицраора от государствообразуещего эгрегора- наличие у уицраора демонической монады,у эгрегора её нет

А можно поподробнее .. как вы их отличаете и можете ли привести примеры ?
Хотя по моему все дело в людях которые эти идеи воплощают.

[gavrik]

А можно поподробнее .. как вы их отличаете и можете ли привести примеры ?
Хотя по моему все дело в людях которые эти идеи воплощают.

А как вы отличаете красный цвет от синего? Вот так и тут.
По духу,масштабу, и силе волевого заряда исходящего от государства,наверное.Ну и куче второстепенных внешних признаков.
Опыт финансирования большевиковhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9
Оказывается,янки проплатили октябрьский переворот

[PavKa]

А как вы отличаете красный цвет от синего? Вот так и тут.
По духу,масштабу, и силе волевого заряда исходящего от государства,наверное.Ну и куче второстепенных внешних признаков.

Ну синий и красный имеют разную длину волны..
А если в примерах:

жругреныши:"либерал","коммунист" и "националист"

какие еще политические течения инспирируются эгрегором с демонической монадой а какие без.. ?
Мне действительно интересно как вы определяете ?

[alekseymoon]

Расскажи мне пожалуйста, как ты будешь передавать деньги "лидерам протестных движений и горлопанам", когда каждый их чих контролируется ФСБ?

На офшорные счета их друзей. На подставные фирмы. Оказать услуги(помощь) третьим лицам(фирмам) из России в штатах или в других странах, а те в свою очередь проплачивают "живые" деньги лидерам в России.
Ведь только самая маленькая доля этих денег может идти непосредственно на организацию митингов(установка сцены оборудование и т.п.)
Другой источник финансирования, это некоторые российские миллиардеры, которым Путин поперек горла.

Технологий перевода денег вагон и малая тележка. Эти технологии используют все без исключения и пропутинцы и противопутинцы.
Поэтому об этом и не сильно трезвонят.
Сочувствующим же, к примеру, профессиональным спамерам платят сущие копейки за рассылку приглашений на митинги, к тому же часть людей это делает по порыву обманутой души.

[Ахтырский]

А другим профессиональным спамерам платят копейки за призывы сидеть дома и не рыпаться. А некоторые делают это "по призыву обманутой души". Или по призыву пяток, в которые душа ушла. Или желудка. Или просто конформизма. Так?

[Ахтырский]

Даниил Андреев:

"В политической истории новейшего времени легко различаются две общечеловеческие направленности, полярные друг другу.
Одна из них стремится к переразвитию государственного начала как такового, к укреплению всесторонней зависимости личности от государства, точнее — от той инстанции, в руках которой находится государственный аппарат: партии, армии, вождя. Государства типа фашистского или национал-социалистического — ярчайший пример феноменов этого рода.
Другой поток явлений, возникший ещё в XVIII веке, если не раньше, — это поток направленности гуманистической. Его истоки и главнейшие этапы — английский парламентаризм, французская Декларация прав человека, германская социал-демократия, наконец, освободительная борьба против колониализма. Дальняя цель этого потока явлений — ослабление цементирующего насилия в жизни народов и преобразование государства из полицейского по преимуществу аппарата, отстаивающего национальное или классовое господство, в аппарат всеобщего экономического равновесия и охраны прав личности.
...
Своих исторических предшественников, хотя и действовавших в узконациональных масштабах, Лига увидит в великом Махатме Ганди и в партии, вдохновлявшейся им. Первый в новой истории государственный деятель-праведник, он утвердил чисто политическое движение на основе высокой этики и опроверг ходячее мнение, будто политика и мораль несовместимы.
...
Обвинять Лигу в нереальности методов будут также те, кто не способен видеть лучшее в человеке; чья психика огрубела, а совесть захирела в атмосфере грубого государственного произвола.
...
Треснула и расселась сама имперская государственность, и сквозь образовавшуюся брешь миллионы человеческих душ увидели духовным зрением голубое сияние Навны. Они увидели близость той, чьё освобождение будет залогом осуществления метаисторической миссии русского народа, — путём ко всечеловеческому братству. Их сознания не могли вместить это лучезарное видение, но на несколько великих дней вся атмосфера их существа исполнилась неописуемой радости и опьяняющей веры. То была вера в свершение вековой мечты, в наступление всеобщего счастья. То были незабвенные дни на рубеже февраля и марта 1917 года, когда священный хмель бескровной революции залил Петербург и Москву, катясь от сердца к сердцу, от дома к дому, по всей стране, по всколыхнувшимся, ликующим губерниям. Даже самые уравновешенные умы поверили на мгновение, будто Россия вступила в эру всеобщего братства, оставив позади всякое зло и указывая путь к мировой гармонии всем народам. Видение угасло, цитадель устояла, разум так и не понял ничего в происшедшем, но память о захватывающей минуте какого-то всемирного предчувствия, какого-то предварения всечеловеческого братства осталась во множестве человеческих душ. Искажённая рассудочностью, замутнённая воздействиями всполохнувшихся жругритов, захватываемая в своих интересах той или иной политической теорией, память об этом вещем прозрении чувств продолжала жить — она должна была жить, она не могла не жить, ей предстояло переходить из поколения в поколение.

[alekseymoon]

Или по призыву пяток, в которые душа ушла. Или желудка. Или просто конформизма. Так?

Так.
Еще очень много фондов финансируемых штатами во всем мире, включая Россию. Еще есть такие дяденьки как Джордж Сорос.
Цепочки финансирования могут быть достаточно длинными.

[alekseymoon]

Даже самые уравновешенные умы поверили на мгновение, будто Россия вступила в эру всеобщего братства, оставив позади всякое зло и указывая путь к мировой гармонии всем народам.

В Украине тоже так было несколько лет назад. Настолько же было сильно и разочарование. К тому же произошел откат демократии на уровень более ранний нежели 2005 год.
Ситуация перемен не может быть подогрета искусственно никакими деньгами.
Перемены происходят в обществе созревшим для перемен. В противном случае происходит то что произошло в 1917. Страна притормозила естественное развитие на 70 лет. Бесполезно внедрять европейскую демократию в Ираке, Египте, Ливии, России.
Люди(их души) в основной своей массе не созрели для демократии западного образца. Для этого необходимо пару тысяч лет развития. Даже при современных коммуникациях лет 100 может быть 200.

[Ахтырский]

Они и у российских деятелей могут быть не короткими Нефти-то с газом много - и отчитываться перед налогоплательщиками не обязательно

И что же, все фонды, финансируемые из США, желают развалить Россию?

И как Вы относитесь к приведенным мной цитатам из "Розы Мира", в которых говорится, что протестная деятельность вполне может быть этически оправданной, о "священном хмеле бескровной революции"?

Бесполезно внедрять европейскую демократию в Ираке, Египте, Ливии, России.

Без демократии Россия ничего не сможет сделать для Розы Мира. Разве что передать некий импульс другим странам, в которых будет наличествовать:

"Государственное устройство смягчённого типа, созданное при условии социально-этической зрелости сверхнарода и отсутствия внешней угрозы. Подчинение государственного начала непосредственно силам демиурга. Начало отмирания принципа насилия. Открывающаяся перед иерархиями возможность подготовки идеального народоустройства. Положение Соборной Души как супруги демиурга.
Примеры: к настоящему моменту этот тип достигнут только в отдельных небольших странах, в наиболее чистом виде — в Скандинавии, Швейцарии. Можно надеяться, что в будущем этот тип приобретёт сверхнародные масштабы, лишь при которых и возможны сверхнародные метакультурные плоды его". (Даниил Андреев, "Роза Мира").