[Тэнгу]

Жить "не для себя" можно ПО РАЗНОМУ(!)

Не ори. Я слеп, как крот и глух, как тетерев, но хорошо вижу и слышу =)

Можно жить для "малых сих" ближних или для "господина" Ты живешь как?

И так, и сяк. И для больших ближних, и для малых. Кстати, мой господин сейчас именно что малый ближний - ибо слаб и страдает. Ближний - это тот, кому нужна помощь. Ему очень нужна. А для людей... Ну вот мы детей в семьи возвращаем, отобранных чиновниками по надуманным предлогам - не у уродов и пропойц, а у обычных слегка пьющих небогатых людей. Суды за них выигрываем. За то, чтобы школы и детские садики в новых огромных микрорайонах быстрее строили, боремся. Против коммунальных поборов. Больницу в области отстояли от закрытия. И много еще чего делаем. И мой господин это одобряет полностью - ибо ему хорошо, когда хорошо кароссе, а кароссе хорошо, когда "малые сии" сыты, здоровы, и детишки в семьях растут.

Там,на изнанке,шакалов,пресмыкающихся перед господином множество

Там, где ты был, возможно. У нас - нет. Моему господину поклонение и пресмыкательство никогда не было нужно, только честная служба за совесть. И еще раз говорю - он сейчас слаб и с трудом отправляется от практически смертельных ран. Ему вполне конкретная забота нужна, а из поклонения шубу не сошьешь. Мы, те, кто там и оттуда, сами шавву вырабатывать не умеем, так что толку-то =) Другое дело - искренняя любовь, радость и чувство единения, но для радости сейчас поводов маловато. Сурово сейчас живет Друккарг... По-военному.

Иисус мыл ноги ближним,но не мыл ноги Пилату.

Если бы Пилат зашел к Нему в дом как усталый странник, думаю, исключения бы сделано не было.

[gavrik]

Если бы Пилат зашел к Нему в дом как усталый странник, думаю, исключения бы сделано не было.

Та я ж и говорю, что Жругр зашёл в твою голову как усталый странник и превосходно там устроился Что отнюдь не меняет его сути.Как не изменило бы сути Пилата омовение его ног Иисусом (!) -у Пилата было множество рабов,которые это делали ему

[Тэнгу]

gavrik, ну, разумеется, ты все знаешь. И за Пилата, и за Христа, и за Жругра - кто как себя чувствует, кто бы изменился, кто нет =) И впрямь, жрец Гаврик. Осталось только понять, что ты такое жрешь. Или куришь... Чтобы случайно вдруг не нюхнуть.

[alekseymoon]

Вот и получается, что все мы обладаем необходимой степенью свободы. И нечего придумывать, что в России свободы меньше чем в Америке. Возможно в мире есть страны где свободы ограничены, но это точно не Россия.

[коваль]

А нужна ли она ,Свобода, вам?

Свобода не важна. Главное, что бы было много жратвы, зрелищ и девки давали. Благополучие важнее свободы.

[gavrik]

Свобода не важна. Главное, что бы было много жратвы, зрелищ и девки давали. Благополучие важнее свободы.

Антихрист даст тебе это взамен твоей покорности.

[Mademoiselle QQ]

что для вас свобода и какие у нее критерии.

Свобода - это по определению отсутствие потребностей. Ибо любая потребность ставит человека в зависимость от неё.
И поскольку любое мотивированное действие всегда вызвано вполне конкретной потребностью, а немотивированное движение - не более чем рефлекс, невозможно даже смоделировать абсолютно свободное существо, а не то что достичь этого состояния. Поэтому я по-прежнему утверждаю, что свобода - всего лишь иллюзия. Либо она всегда относительна, если так уж хочется пользоваться именно этим термином.
Ещё раз: по-настоящему свободен лишь тот, кто не нуждается ни в чём. Но кто может сказать это о себе? И кто может возразить по существу?

"свобода" это "возможность находить свои смыслы"

Такая свобода доступна даже рабу.

Ахтырского бы сюда! Он бы за свободу здоровски задвинул

Ты его переоцениваешь. Он достаточно глубоко копал эту тему ещё на Свентари. И не один, а в хорошей компании. Красиво, вдохновенно, но не убедительно. Он живёт в своих мифах, увы.

Свобода -это когда человек обретает полный контроль над своим существом

Полный контроль над своим существом - это когда ты знаешь дату своей смерти. Где и что будешь делать через год, месяц, час. Знаешь, а не предполагаешь, с разной степенью вероятности. Когда можешь утверждать, что все свои ошибки, поражения и потери планировал заранее, сам.

все мы обладаем необходимой степенью свободы

Именно так, имхо.

каких свобод вам не хватает для счастья

Свобода и счастье - две вещи несовместные. Уверенное имхо.
Я конечно понимаю, что побег из тюрьмы или помилование на эшафоте (а также безболезненный развод, крупный выигрыш, вечер пятницы и т.п.) могут ввести человека в состояние эйфории на некоторое время. Однако эти события вовсе не освобождают его от множества других цепей, пусть и менее тяжких. И вопрос в том, является ли мимолетное состояние эйфории синонимом счастья.

[Слава]

свобода - всего лишь иллюзия.

сие утверждение верно

Свобода - это по определению отсутствие потребностей.

а это не совсем

По-определению, свобода - это возможность проявления субъектом своей воли на основе ОСОЗНАНИЯ себя и окружающей реальности. А, как мы уже ранее договорились , если имеет место таковое осознание, выбор возможных вариантов проявления своей воли субъектом сокращается до одного. Т.е., имеет место т.н. "необходимость". Т.о., свобода - это осознанная необходимость. А несвобода - неосознанная необходимость. А наличие или отсутствие потребностей принципиального значения не имеет

А всякие "рейтинги свободы", подобные приведённому Алексом - это либерастическая мулька, используемая в политических играх для рекламы "своих". Примерно также, как, скажем, слоган "самая красивая гора" используется для привлечения туристов. Ибо как "красота", так и "свобода" не имеют критериев для сравнения. Как "красота в глазах смотрящего", так и "свобода" - в его голове. Аминь

[Sarmat]

Mademoiselle QQ
А можно спросить, миленькая, у тебя Глаза такие же в Жизни грустные как на аватарке? Если так - Мы будем что то делать. Всю Команду поднимем

[Баядера]

В свободной Украине вот чего происходит:

phpBB [video]

[Sarmat]

Баядера
Правильно пока Мы здесь должны объяснить Людям
Мусорных контейнеров хороших и разных и в каждый город.
А дальше стадия идет уже приходит черный корабль, загружаем и с рук на руки передаем.
Так же и Даниил Андревв писал.

[alekseymoon]

По-определению, свобода - это возможность проявления субъектом своей воли на основе ОСОЗНАНИЯ себя и окружающей реальности.

Да ты философ, в хорошем смысле.

Был ли свободен Даниил Андреев? Мне кажется, что люди осознающие жизнь, как Андреев, наиболее свободны в этом мире. Но и Андреев "закрепостил" себя собственной концепцией.

[alekseymoon]

phpBB [video]

[PavKa]

Вывихнутые души и затуманенное зрение



АВТОР
Борис Вишневский
депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга (фракция "Яблоко")

Опрос «Левада-центра» показывает примечательные результаты.

65% считают, что Россия должна признать независимость несуществующих «народных республик» на востоке Украины, и только 12% считают, что делать этого не следует (23% затрудняются с ответом).

Почти столько же – 63% опрошенных, – полагают, что «выборы», которые проходили 2 ноября в «народных республиках», являются легитимными, и лишь 17% считают их нелегитимными (затруднились с ответом 20%).

Еще раз и медленно: этот опрос проведен в нашей стране, где принцип «не отдадим ни пяди» возведен в абсолют, а сепаратизм считается уголовным преступлением.

В нашей стране, где заводят уголовное дело за призывы к «федерализации» Кубани или Сибири (при том, что слово «федерация» присутствует даже в названии нашей страны, а федерализм является конституционно закрепленным принципом).

В нашей стране, где еще свежа память о том, как при помощи танков, самолетов, ракетных обстрелов и «ковровых бомбардировок» приводили в покорность Чечню, захотевшую отделиться от России.

И теперь именно в нашей стране две трети опрошенных одобряют разрушение территориальной целостности соседнего государства.

В упор не видят заброшенных на восток Украины «добровольцев» в новенькой российской форме на новеньких танках.

Радостно смотрят по российскому ТВ интервью с «полевыми командирами» из Донецка и Луганска (давно ли так именовали главарей чеченских боевиков)?

И одобряют в соседней стране ровно то, что категорически отрицают в своей.

Когда так ведут себя Путин и Медведев, Лавров и Нарышкин, Матвиенко и Жириновский, Зюганов и Миронов, – это традиционные для власти в авторитарном государстве двойные стандарты.

Подавить силой Чечню, не желавшую жить с Россией – и всячески поддерживать Абхазию и Южную Осетию, не желавших жить с Грузией, и Приднестровье, не желавшее жить с Молдавией.

Уничтожать свободу слова в России – и закатывать истерики, когда в Украину не впускают военных пропагандистов из лживых кремлевских СМИ.

Попустительствовать отечественным фашистам – и бурно возмущаться вымышленным «фашизмом» в Украине.

Изображать непреклонных борцов с терроризмом – и осуждать Израиль за ответы на теракты «Хамаса».

Грудью стоять за Кенигсберг и Курилы – и считать доблестью «присоединение Крыма»…

А вот когда таких же двойных стандартов начинает придерживаться большинство общества – это по-настоящему опасно.

Не для Украины – для России, где на протяжении девяти месяцев продолжается ядовитая пропагандистская обработка.

Против которой, как выясняется, у десятков миллионов граждан нет иммунитета.

Поднимающая со дна сознания худшие черты и инстинкты – злобу, агрессию, зависть и невежество…

Как там было у гениального сказочника Шварца?
«Дракон вывихнул вашу душу, отравил кровь и затуманил зрение».

Эти болезни общества излечимы – что история не раз показывала.

Выздоровление обязательно наступало.

Хотя лекарство обычно оказывалось горьким, а лечение – долгим и неприятным.

Конечно, лучше было бы не болеть.



ппкс.

[Mademoiselle QQ]

"Вывихнутые души и затуманенное зрение"

Паш, судя по длительности и накалу полемики на всем информационном пространстве, включая этот форум, твои (а также гаврика, вишневского, стэбинга и др. правильных докторов) методы лечения России (как независимого государства) и её патриотов (в твоей парадигме - псевдо) дают обратный эффект. Однако методы лечения не меняются.
Означает ли это, что:
а) вы (и ты) не способны найти действенное лекарство от диагностированного заболевания?
б) вы (и ты) не можете поставить пациенту правильный диагноз?
в) вы (и ты) не в состоянии адекватно оценивать состояние своего и чужого здоровья?
г) вы (и ты в т.ч.) осознанно стремитесь уничтожить тех, кто не вписывается в вашу схему ЗОЖ?
д) "вывихнутые души и затуманенное зрение" не позволяют вам (и тебе) признать несостоятельность ваших претензий на экспертное или морально-этическое лидерство в мире (или верховное наставничество на форуме) ?
Если не нашёл подходящего варианта ответа, приведи свой.

[Сан Саныч]

Mademoiselle QQ
Паша прост как три рубля Для него свобода граждан того или иного государства определяется уровнем их достатка. А проще, чем выше уровень потребления в государстве - тем выше уровень свободы. Именно поэтому он обожает Америку.
Кстати, для Украины это прослеживается железно. Все майданы обусловлены снижением уровня потребления. 2004, 2008, 2014-ый. Эти годы - это спад экономики и падения уровня потребления.
Вообщем, в каком-то плане свинство.

[gavrik]

Если не нашёл подходящего варианта ответа, приведи свой.

Вылечим.Всех вылечим.Делов то ,конечно, хватит до конца второго эона ну надо же нам чем то эту уйму времени заниматься?
Россиян ,кстати,в первую очередь лечить будем.

[PavKa]

методы лечения России (как независимого государства) и её патриотов (в твоей парадигме - псевдо) дают обратный эффект.

Уверяю вас - временный, мадам.
Обратный эффект временен..
И надо учесть что заболевание запущенно.. оно не просто психическое - оно экзистенциальное.
ТО есть попросту говоря лекари из одного дракона хотят вывести пару десятков других животных..
Но прогресс есть и его нельзя не заметить.. начиная с 19 века дракон не растет а уменьшается. и не просто превратившись в другого дракона а выпустив из свого чрева нет пока что только из пасти многие самобытные народы.. (востчной европы и северной америки) и уже из горла выпускает.. Украину, Грузию и Молдову..
Глядишь и до чрева дойдет..

Так что лечение трансмутацией приносит свои плоды..

[PavKa]

А на счет темы ветки..

Могу сказать что Человек создан свободным и сам может свободно выбирать себе свои ограничения.

[Legatus]

а) вы (и ты) не способны найти действенное лекарство от диагностированного заболевания?

Элементарно.
Даже есть исторический опыт излечения: Германская империя - 1945, Японская империя - 1945 (хирургический опыт).
Британская империя (1945-1960-х), Французкая империя (1945-1960-х), Португальская империя (1945-1974) - медикаментозное лечение с сопутсвующими методами комплексной терапии.

Остальное - шарлатанство или вынужденный компромисс.

б) вы (и ты) не можете поставить пациенту правильный диагноз?

Элементарно.
РАК коллективного (этно-национального) ЧСВ с метастазами, контагиозен.

г) вы (и ты в т.ч.) осознанно стремитесь уничтожить тех, кто не вписывается в вашу схему ЗОЖ?

Принцип ЗОЖ в данном случае соответствует принципу здоровой этики.
Живи сам и дай жить другим.

Принцип россиянского великодержавия - страдай сам и заставь страдать всех, до кого дотянешься и сумеешь поработить.