[Сан Саныч]

Alexander писал(а):И из-за моего затянувшегося присутствия на сайте они могут от меня отвернуться, а мне бы этого совсем не хотелось.Собственные проекции...

В том то и дело, что не проекции, а мелкие провокации. Разве этой фразой он не разменивает Митю и его друзей? Посыл простой, кто останется на этом форуме, тот не может считаться Митиным другом. Разве это не провокация?
Мне смешно, потому что я знаю Митю и люблю его. И уверен, что наши дружеские отношения никоим образом не зависят от интернетских пристрастий.

[Емеля]

ПРИМЕРЫ ОТКРЫТОЙ И ЧЕСТНОЙ ДИСКУССИИ.Баядера писал(а):Просто либо идите вон, либо засуньте свой язык в жопуБаядера писал(а):Еще одно паскудное слово - и я вас забаню навечно

Баядера зря это сказала,но это лишь пример,что такие как вы ЛЮБОГО можете выдернуть на ВАШЕ ПОЛЕ...я сам иногда выбешиваюсь такими как Вы и лишь огромным опытом приведения себя в СНИСХОДИТЕЛЬНО - ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОЕ состояние духа не опускаюсь до того,чтоб быть выдернутым на ВАШЕ ПОЛЕ, где жёстко модерацией занимаются или мечтают об этом...

Относительно вашего тезиса неподдержки любых уицраоров...лукавый принцип... по отношению к уицраору справедлив тезис : " кто не с нами тот против нас,кто с нами не собирает,тот расточает".

То есть неподдержка ВСЕХ УИЦРАОРОВ в принципе невозможна, а как правило не поддерживаешь одного уицраора - значит поддерживаешь другого...Диалектика...

[Andrew]

ПРИМЕРЫ ОТКРЫТОЙ И ЧЕСТНОЙ ДИСКУССИИ.

viewtopic.php?f=40&t=820
viewtopic.php?f=42&t=773

Что то мне подсказывает что столкновение с правдой пережить еще как то можно.. а вот столкновение с сознательным попиранием правды ... тяжело. Приходится искать себе обьяснения.. например что тебе не лгут а действительно так думают.. может ошибаются ? Начинаешь обьяснять - выясняется ценности у других иные. Все прям по Андрееву - отпавшие возгордившиеся монады.. Начинаешь подозревать, что другие все таки ад а не Бог... )

Павка, что бы ты себе не "подозревал", по факту ты жертва пропаганды, и мыслишь штампами. Двоемыслие и новояз достигли у тебя Оруэловских высот. Нормальный человек должен задуматься, откуда это в нем...

По основной теме конфликта - Уицраорах - я хочу написать отдельный пост. Но суть в том, что Александр, перед лицом идеологических расхождений - устроил психологическую атаку на ряд участников форума. Метод клеяния ярлыков, и общение "свысока" - заведомо не работает. "Коса" Александра нашла свой камень. Считаю, что можно обойтись без взаимных извинений. В таких ситуациях самым искренним извинением было бы простое прекращение балагана.

[PavKa]

Павка, что бы ты себе не "подозревал", по факту ты жертва пропаганды, и мыслишь штампами. Двоемыслие и новояз достигли у тебя Оруэловских высот. Нормальный человек должен задуматься, откуда это в нем..

Ну, сам подумай.. Эндрю,
Вот я говорю "подозреваю", - ты говоришь "по факту"..
Я говорю они не "врут" ... "а ошибаются", - ты говоришь "ложь либералов", "мыслишь штампами"
Я, сомневаюсь, задумываюсь о глубинных причинах ситуации "другие это Бог или ад ?", - ты просто и безапелляционно заявляешь о двоемыслии у своих оппонентов..
Как ты думаешь чья картина мира скорее запрограммирована ?

зы ну пусть абстрактно - считай что это не о тебе и мне, а о других каких то людях..

[Емеля]

Как ты думаешь чья картина мира скорее запрограммирована ?

Ваша картина мира запрограммирована....Критерий этого? Вы типичный представитель "бандеровца - русофоба" которых на любых форумах на сто лет вперёд припасено....Всё что вы тут говорите,как под копирку я читал во множестве вариаций от других Павок у которых значилось в графе "откуда" - Киев,Львов или Ивано Франковская область... Мнение "стада" у которого промыли мозги всегда запрограммировано....
Моя например точка зрения не запрограммирована....Да я живу в России(в крайней точке бытия), но мне её любить не за что и даже по крови я вряд ли русский. Там в родословной репрессированная польская шляхта в 39 году, евреи ,татары и один раз мне скинхеды два ребра сломали,потому как с бородой на Шамиля Басаева похож...Любить запрограммировано Жругра вроде не за что,а как так получается,что мы в разных лагерях? Мне истина дороже,а кому то "случайные обиды" не позволяют стереть случайные черты и увидеть как Жругр прекрасен

[PavKa]

Любить запрограммировано Жругра вроде не за что,а как так получается,что мы в разных лагерях?

Я щас тоже с бородой хожу... )
Но на счет случайных обид ... и увидеть как Жругр прекрасен (Жругр - Друг..р .. ) я не могу.. пепел Улендшпигеля стучит мне в сердце.

Ваша картина мира запрограммирована....Критерий этого? Вы типичный представитель "бандеровца - русофоба"

Бандеровец это слишком большая честь для меня..
Я не взял трахтомат в руки .. и не приковал себя наручниками.. я всего лишь пишу на форуме.
И если русские снова придут.. а они уже пришли... мне ответить не чем.
Надо думать..

[Сан Саныч]

Вы типичный представитель "бандеровца - русофоба" которых на любых форумах на сто лет вперёд припасено...

Глупость, Паша совершенно не такой, и не надо вешать ярлыки. На мой взгляд, с его стороны, это прием в дискуссии, прием занятия позиции противоположной стороны. Не более, потому что Павла интересуют все точки зрения по тому или иному вопросу. Тем более, что готов воспринимать, в отличии от многих, доводы сторон, и более того, менять свои взгляды, а это вообще доступно очень немногим.

[Емеля]

пепел Улендшпигеля стучит мне в сердце.

Пепел может стучать в сердце сколько угодно.....можете даже ломать стекло как шоколад в руках....плавить дыханием лёд и гордой кометой пролетать мимо потухших звёзд...но....но...в сухом остатке то чяго ? Одни эмоции и лирика.
А прокоруру факты нужны поважней,чем порванные на портянки занавески и скоммунизненные трофейные патефоны....Представить то Жругру за 500 лет нечего по большому счёту,кроме мелочёвки,которая не тянет на состав преступления....Пора Жругра освободить прямо в зале суда и извиниться....Каятцо будем????????????????????????:

[Mademoiselle QQ]

Поспев к шапочному разбору, тем не менее вставлю и я свои три копейки в разбор полетов (тем более, что давеча сама задекларировала свою готовность к.. э-э.. аналитической работе). Итак.

Я очень-очень хочу иметь их в числе своих друзей, независимо от родонизма-розамиричества и прочего. И из-за моего затянувшегося присутствия на сайте они могут от меня отвернуться, а мне бы этого совсем не хотелось.

1. В таком случае, Alexander, кто или что Вас здесь держит? Уж не амбиции ли наставника Баядеры, Белгородского, Яника, Гэллемара, СанСаныча, сатанистов, жругролюбов и всего форума в целом? (иногда возникает впечатление, что эта должность открыла вакансию и упорно ищет себе претендента)
Допускаю, что этому могут быть другие, более достойные причины, но их сложнее представить.
Впрочем, небезызвестный Вам Ярослав в своё время посвятил им немало вдохновенных опусов. Каюсь, лично я их так и не осилила.

2. О Ваших желаниях, сомнениях и терзаниях. Вероятно, они достойны монумента, но дивидендов с них Вы здесь не получите, ибо здесь не Поле чудес.

3. О Ваших друзьях. Если они ставят своё хорошее отношение к Вам в зависимость от Вашего послушания - этому есть название, но это не дружба. Если это Вы проецируете на них свои заблуждения - то это хуже, чем ошибка.
Ну а если Вы "очень-очень хотите их иметь" - то совсем не факт, что они хотят того же.

4. И вообще, эта Ваша претензия - откровенная спекуляция. Притом, на фикции. Стыдно, товарищЪ.

Одна только просьба:

Какие у Вас основания считать, что эта Ваша просьба может быть удовлетворена, если не были удовлетворены все предыдущие? Опять спекуляция, фиксирую.

Я написал уже несколько ЛС Белгородскому с горячей просьбой сидеть и не высовываться в своём Заповеднике, заниматься в заповеднике своей научной деятельностью, НЕ ЧИТАТЬ и НЕ ПРИНИМАТЬ УЧАСТИЯ в соседних скандальных ветках (на это есть Яков). ПОЖАЛУЙСТА, дайте Белгородскому возможность нормально работать и ограждайте его от нападок всякого рода

Вам не кажется, Alexander, что Мих.Нат. - уже давно взрослый и весьма дееспособный человек. Если он нуждается в советчике, покровителе и опекуне в Вашем лице - то нам об этом ничего неизвестно. Так как сам он на какие-либо ущемления или притеснения не жаловался. Таким образом, фиксирую ещё одну спекуляцию.

начнут ему хамить -ВМЕШАЙТЕСЬ и уймите Ваших Друзей

А вот это уже не просто спекуляция, а прямо-таки НЛП-давление на администратора. Откуда такая априорная уверенность, что Белгородскому непременно НАЧНУТ хамить? У М.Н., в отличие от Вас, гигантский запас психологической прочности (дай Б-г каждому такой же ) и рассудительности. Он-то явно различает, где надо действовать мытьем, где катаньем, а где с шашкой наголо. Так что, если кто и нуждается здесь в защите и наставлениях - то только не он.

ПРИМЕРЫ ОТКРЫТОЙ И ЧЕСТНОЙ ДИСКУССИИ.

Здесь других дискуссий не бывает, по определению.
Здесь все дискуссии открыты любому суду, а их добровольность и часто высокий эмоциональный накал свидетельствуют об искренности и глубоком личном интересе их участников. А чьи-то заблуждения (а у кого их нет?) - это следствие неведения (может быть даже и Вашего), но это не ложь.

Просто либо идите вон, либо засуньте свой язык в жопу ...
Еще одно паскудное слово - и я вас ...

Баядера - патриотка и защитница этого форума, но она - не салонная барышня. И Вы Alexander, это прекрасно знали, когда её провоцировали. Это она ещё долго и стойко держалась, - но ведь и Вы не отступали.
В общем, за что боролись, на то и напоролись. Поэтому весь Ваш обличительный пафос мимо кассы.

Александр, перед лицом идеологических расхождений - устроил психологическую атаку на ряд участников форума. Метод клеяния ярлыков, и общение "свысока" - заведомо не работает. "Коса" Александра нашла свой камень. Считаю, что можно обойтись без взаимных извинений. В таких ситуациях искренним извинением было бы простое прекращение балагана.

ППКС

ЗЫ Н-даа.. это уже не 3 копейки, а прям-таки целых ... 33! Ей-богу, моя щедрость и маё трудолюбие не знают предела.))

[PavKa]

А прокоруру факты нужны поважней,чем порванные на портянки занавески и скоммунизненные трофейные патефоны....

поверь мне если бы дело было в спизденными коммунистами патефонами.. никто бы ничего не говорил..
речь идет об искалеченных душах и судьбах.. моего дела расстреляли сразу после суда в 1937 (я читал протокол суда) .. за антисоветскую пропаганду.Моей маме тогда было 3 месяца.. , Когда моей маме было 3 месяца, ее старшему брату, моему дяде было 4 годка.. потом началась война и немец приходил и дарил им конфеты.. свиньи сьели корыто с голодухи.. Они прятались от ССовцев в погребе.. А потом пришла КА и с ней совок.. а мать за украинскую песню возле памятника Шевченко выгнали из аспирантуры и ею занялось кгб.. и на работу потом не взяли никуда .. хотя она была красным медалистом КГУ ..
И это далеко не все..
Мне интересно.. кого надо отпустить из зала суда, а кого нет ?

[PavKa]

А прокоруру факты нужны поважней,чем порванные на портянки занавески и скоммунизненные трофейные патефоны....

поверь мне если бы дело было в спизденными коммунистами патефонами.. никто бы ничего не говорил..
речь идет об искалеченных душах и судьбах.. моего дела расстреляли сразу после суда в 1937 (я читал протокол суда) .. за антисоветскую пропаганду.Моей маме тогда было 3 месяца.. , Когда моей маме было 3 месяца, ее старшему брату, моему дяде было 4 годка.. потом началась война и немец приходил и дарил им конфеты.. свиньи сьели корыто с голодухи.. Они прятались от ССовцев в погребе.. А потом пришла КА и с ней совок.. а мать за украинскую песню возле памятника Шевченко выгнали из аспирантуры и ею занялось кгб.. и на работу потом не взяли никуда .. хотя она была красным медалистом КГУ ..
И это далеко не все..
Мне интересно.. кого надо отпустить из зала суда, а кого нет ?

Каятцо..

[Емеля]

И если русские снова придут.. а они уже пришли... мне ответить не чем.Надо думать..

Русские идут и идут...



На вопрос что делать с тем,что русские идут некоторые отравились крысиным ядом...


Никто не настаивает на этом,но чем не выход....

поверь мне если бы дело было в спизденными коммунистами патефонами.. никто бы ничего не говорил.. речь идет об искалеченных душах и судьбах.. моего дела расстреляли сразу после суда в 1937 (я читал протокол суда) .. за антисоветскую пропаганду.Моей маме тогда было 3 месяца.. , Когда моей маме было 3 месяца, ее старшему брату, моему дяде было 4 годка.. потом началась война и немец приходил и дарил им конфеты.. свиньи сьели корыто с голодухи.. Они прятались от ССовцев в погребе.. А потом пришла КА и с ней совок.. а мать за украинскую песню возле памятника Шевченко выгнали из аспирантуры и ею занялось кгб.. и на работу потом не взяли никуда .. хотя она была красным медалистом КГУ .. И это далеко не все..

А причём тут уицраор? Я тут уже отмечал,что политические репрессии и уицраор - персонажи двух разных опер....Коммунистический режим,доктрины и вся область политического имеют к уицраорам отношение постольку поскольку. Тогда по вашей логике получается,что вне рамок коммунистического периода у вас к уицраорам претензий нет? Но они у вас есть....и именно к Жругру вне зависимости от того какой там политический режим и все эти истории про "кровавую гебню" лишь попытка хоть как то рационально и с благородных позиций обосновать своё субъективное неприятие даже не уицраора, а всей "метакультуры" во всех проявлениях.

[Andrew]

Ну, сам подумай.. Эндрю,Вот я говорю "подозреваю", - ты говоришь "по факту".. Я говорю они не "врут" ... "а ошибаются", - ты говоришь "ложь либералов", "мыслишь штампами" Я, сомневаюсь, задумываюсь о глубинных причинах ситуации "другие это Бог или ад ?", - ты просто и безапелляционно заявляешь о двоемыслии у своих оппонентов.. Как ты думаешь чья картина мира скорее запрограммирована ?

Когда у меня в голове ясная ментальная картина - я говорю что думаю. Когда такой картины нет - я выражаюсь более "обтекаемо".
Было бы странно не разбираться во внутренней кухне либералов, после 20 лет изучения предмета, в том числе в роли "подопытного кролика".

[Сан Саныч]

Поспев к шапочному разбору, тем не менее вставлю и я свои три копейки в разбор полетов

Примите мой искренний восторг

[Белгородский]

Александр, решать Вам, но я бы уходить не советовал. Участвуйте параллельно в Свентарях, если есть время и желание, а хлопать дверью здесь - глупо. Не думаю, чтобы Дмитрий перестал подавать Вам руку только из-за того, что Вы не последовали его примеру. Кстати, то, что он, уходя, впарил здесь в подпись картинку такого размера и содержания,- озорство, какого я не могу одобрить.

Кроме того, хоть Дмитрий хороший человек, его "непримиримая" либеральная позиция не безупречна. Именно такие леволибералы губят США и Израиль. Но они будут "тех, кто их уничтожит, приветствовать радостным гимном" до тех пор, пока не попадут-таки в суп и не сварятся в нем. Насчет гомофобии,- я сторонник терпимого отношения к гомикам, но противник того, чтобы давать им неограниченное право пропагандировать свой образ жизни, уравнивать де юре гомо- и геторосексуальные браки, запрещать в школах слова папа и мама. Ибо если это станет нормой, сразу того же потребуют педофилы (уже требуют!), некрофилы, зоофилы и т.д.

Так что думайте, с кем Вы.

Не ссылайтесь, что, уходя, Вы выполняете желание админа Баядеры. Она попросила Вас идти в задницу лишь если Вы не перестанете хаять форум. Так и надо перестать. Жругрофилы имеют такое же право высказывать свою точку зрения, как Вы им оппонировать. Это действительно самый свободный форум, и лично я никуда уходить не собираюсь. Как сказал, что умру на нем, так и будет. И строгие губы форумчан коснутся лба моего.

Если помните, я Вам советовал не слишком ввязываться в дискуссии по всем темам форума. Я с самого начала видел Вашу излишнюю горячность, способность к необдуманным действиям и словам. То и другое является большим минусом при ведении дебатов. Боюсь, и на Свентарях это довольно скоро надоест всем. У Вас также была и остается возможность открывать темы на моих Курганах.

Что касается Ваших просьб в отношении меня, я, конечно, тронут Вашей заботой, но действительно в опеке и апологии не нуждаюсь. Если я не пишу (точнее, мало пишу) в открытом пространстве форума, то не по Вашей просьбе, а потому что у меня и на Курганах-то рук на всё не хватает. Только поэтому.

Геллемар и QQ! То, что Вы написали в ответ Александру - нет слов. Я в отпаде и в восхищении!

[PavKa]

А причём тут уицраор? Я тут уже отмечал,что политические репрессии и уицраор - персонажи двух разных опер....Коммунистический режим,доктрины и вся область политического имеют к уицраорам отношение постольку поскольку.

субъективное неприятие даже не уицраора, а всей "метакультуры" во всех проявлениях.

Вы уж определитесь МЕТАкультура..во всех проявлениях..или победы - культура, а репрессии нет?
Если МЕТА культура - то все действия носителей культуры в нее входит.. и все что касается государства и борьбе с врагами оного, внутренними и ивнешними входит в понятие уицраора.
И кстати может обьясните мне, откуда взялась эта "русская метакультура" ? Куда делись угрофинские языки носителей этой культуры.. куда делись мусульманские мечети носителей этой культуры, куда делось новгородское вече, куда делась западно славянская традиция (и украинская в том числе) выбирать должности судей, попов, меров..
У меня такое впечатление это метакультура казармы... и цели у нее военные. А я не люблю войну.

[Максим_де_Трай]

Куда делись угрофинские языки носителей

Никуда не делись... живут себе и здравствуют... карелы, финны, удмурты, марийцы, чуваши... только в России им автономии и дают. Украинский уицраор - их угнетает.

куда делись мусульманские мечети носителей этой культуры

никуда не делись. растут как на дрожжах и не только на кавказе, в Казани или Уфе - а вообще везде...http://www.ridus.ru/news/50109/

куда делось новгородское вече,куда делась западно славянская традиция (и украинская в том числе) выбирать должности судей, попов, меров..

проиграл новгородский уицраорец и западнославянские уицы обмишурилися... кто им не давал жругреныша в корне задавить? силенок маловато оказалося... не потянули...
да... кстати - еще вот при Советах судей выбирали - и они каждый год перед избирателями отчитывались... народным такой суд назывался... а теперь эту практику отменили. а у вас на Украине чо не так чтоль? тоже вон юляшку зауицраорили - по саму прическу

[PavKa]

Никуда не делись... живут себе и здравствуют.

Я говорил не о носителях, а о языках..

никуда не делись. растут как на дрожжах

Сколько их было до завоевания Казани и в потом в царской России .?

проиграл новгородский уицраорец и западнославянские уицы обмишурилися... кто им не давал жругреныша в корне задавить? силенок маловато оказалося... не потянули...

Может силенок не хватило.. а может сатанизма.. Так что нам теперь любить его ?

еще вот при Советах судей выбирали

И депутатов в верховный совет ? не смешите меня..

[Максим_де_Трай]

Я говорил не о носителях, а о языках..

Бурановских бабушек слышали? их от России на евровидению отправляли - а они не на русском а на удмуртском ЯЗЫКЕ песню пели. чо за так?

Сколько их было до завоевания Казани и в потом в царской России .?

Четыре до взятия Казани, а в царской России Сто Восемнадцать

Может силенок не хватило.. а может сатанизма.. Так что нам теперь любить его ?

ненавидеть... была такая песня когда-та "ай лов ту хэйт ю" там еще чувак идет по мокрому подиуму и во всех брызгами брызгается... делайте подобие...

И депутатов в верховный совет ? не смешите меня..

кстати да...
PS а что сделано для мусульман на Украине? не ущемляются ли права например чеченцев? может пора поисламизировать жовто-блакитную? думаю что ответа вы дать не в силах. дело в том - что Украину разрывают противоречия просто между украинцами. Если бы украинский уицраор был поставлен в условия - в которых находится жругр - а именно УЧЁТ интересов всех 100 наций с разными религиями и языками на закрепленной территории - украинский уиц бы просто лопнул от натуги - залив всю незалежную кровавой междоусобицей.
России сегодняшней нужна свободная, независимая и сильная Украина. А вот нужна ли Украина соседям с запада? нет ли у кого претензий на буковину? на лемберг?

[Баядера]

Не ссылайтесь, что, уходя, Вы выполняете желание админа Баядеры. Она попросила Вас идти в задницу лишь если Вы не перестанете хаять форум.

Спасибо!

Я готова принести свои извинения за грубую форму выражения, но никак не за смысл сказанного мною!

А смысл заключался в том - хоть все и поняли, всё же выскажу это в культурной форме:

Форум - это наш дом - жильцы этого дома вполне могут повздорить между собой - это естественно при том формате, который у нас тут образовался - ведь у нас тут вроде как Вавилон наоборот - у нас тут все разногласные могут между собой общаться - на других ресурсах это жестко пресекается.

Поэтому и ругань, хоть и не красиво, но допустимо между жильцами, да и то, полагаю, что не будет это нормой в условиях ответственной саморегуляции.

А вот ругать САМ НАШ ДОМ - это подло и мерзко. Пусть нас ругают соседи - если им хочется. Но жить в доме и ругать его.... это ... так нельзя - это абсурд. Потому я и сказала: если хотите быть жильцом этого дома - не хайте его. Здесь никто никого цепями не приковал - если только медом намазано