[Gellemar]

У меня просто возникло сомнение, что те, которых принято называть демонами возможно просто существа из других систем, которые нам пока трудно понять и принять, например игвы. Меченый так и не ответил кто автор демонологии.

Статья о западноевропейской Демонологии -->. Но она в корне расходиться с Андреевым.

Если же следовать Андрееву, то один хрен, пришельцы они - или не пришельцы, т.к. нам важны их "действия", а не "кто они". Действия их Андреев описал, как сумел.

Вы со своей прямолинейностью, чем чужой православный огород вспахивать, копните-ка лучше свою среду сатанистов. Обнаружите тот же самый, но в более концентрированном виде, садизм-альтруизм и честный, т.е. без сбоев, лохотрон.

Сатанисты своё эго-эйцехоре просто не скрывают и не считают его “плохим”. А в остальном, идеализировать их тоже не стоит Вы видели хоть один красивый сатанинский храм? (не для молитв, разумеется). Я не видел. "В душах" храмы, да на кухнях. Ну, - все как всегда

[Legatus]

Садо-мазо в чистом виде))

Платёж религиозной организацией налогов - патриотизм и нежелание быть похожими на мошенников, которые свой бизнес называют "религией".

Ага, а ещё вы могли бы сказать, с чувством собственного превосходства: "Древние слагали мифы о небесных лодках, спускавшихся на землю... невежественные, они не знали, что с неба мог спуститься только космический корабль..." Это ваш аргумент, каким я его вижу.

Особенно, если самые древние источники говорили-таки про космические корабли, а более новые сделали шаг назад и начали вещать про "небесные лодки". В авраамической традиции именно так и есть. Ветхий завет не пишет о посмертных страданиях ничего, настолько "ничего", что многие протестанты-буквалисты принимают это за материалистическую картину посмертия. Сам иудаизм верит в реинкарнации. Буквальные тексты нового завета говорят примерно о том, о чём и оккультисты. Но потом церковь приходит к власти, наступают мракобесные Средние века и вместе со всякими стопниками, верижниками и прочими знатными садо-мазохистами аскетами из числа так наз. "святых отцов" расцветают буйным цветом фантазии на тему посмертия в стиле маркиза де Сада.

Во-первых, пространство-время не является физическим телом

С точки зрения оккультной теории микро- и макрокосма, наш пространственно-временной континуум является физическим телом мироздания.

вы-то утверждаете, что "эфирное тело не существует без физического" (тела).

Я утверждаю, что эфирное тело не возможно без физического. По аналогии: у Земли есть магнитное и гравитационные поля. Земля здесь физ. тело нашей планеты, а поля - эфирное. А вот поля без планеты или аналогичного физ. тела, сами по себе, в природе не существуют. Учите физику и биологию.

Во-вторых, объективная реальность не ограничивается электрическим током.

Объективная реальность - не ограничивается, боль как ощущение ограничивается, она есть именно электрический импульс проходящий по нервной системе до болевого рецептора мозга. Как Вы понимаете, без нервной системы и указанных рецепторов она невозможна. В посмертии нервной системы и мозга у человека нет, следовательно собственно боли как феномена - тоже.

Повторюсь ещё раз, про мысли, скажем (феномен ментального тела с точки зрения оккультизма), эмоции (феномен астрального тела там же) я ничего не говорю.

Ну что вы опять алгеброй гармонию.. терзаете! Есть биологическая материя (тело), и есть небиологическая материя (душа). При наличии дефектов, изъянов, давления и прочих проблем (на своем уровне) боль испытывают и та, и другая.

Нету у тонких тел боли. Это доказано теми же астролётчиками и аналогичными исследованиями, о которых Алексей упоминал.
А Вы почему то (чтоб некоторые религиозники лжецами не выглядели, для их оправдания, что ли?) пытаетесь произвольно расширить значение термина "боль" с сугубо физического (в оккультном контексте эфирно-физического) феномена, до вообще всех нежелательных и дискомфортных ощущений и переживаний, что не имеет под собой основания и лишь ведёт к ненужной терминологической путанице.

Опытные лекари из нетрадиционной медицины практикуют как правило комплексный подход к лечению (душа+тело), считая его наиболее эффективным и дающим более устойчивый результат, по сравнению с официальной медициной, практикующей их лечение порознь.

Комплексный подход и оффициальная медицина не отрицает, психосоматика называается. Но мы не о том, а о том, что в отсутствии после смерти физического тела физико-эфирные явления для существа становятся недостижимыми. У умершего боли не может быть также, как, к примеру, дыхания, сердцебиения и т.п.

Так вот, реальные эффективные целители убеждены в том, что физическая боль (болезнь) является как правило следствием болезни душевной и/или духовной.

Это вполне нормальное утверждение, базирующее на идее единства всех структур микрокосма, всех тел. Но опять же: мы говорим о физико-эфирных феноменах. И если тело соответственного уровня микрокосмом потеряно, к примеру в результате смерти, откуда взяться переживанию его ощущений?

Существует информация, которую не передать словами, которая не может быть достоверно изложена без помощи образов или символов. Именно об этом сказано: "Слово изреченное есть ложь". В этом смысле сказки и мифы - самая что ни на есть надежнаяя инфа о высоких материях, поскольку построены целиком на образах.

Я, пожалую, на этот тезис буду вынужден ответить грубой, пошлой народной присказкой. Про часть тела, которая мешает плохому танцору.

Так и тут, если за описания в зачастую брались "правополушарники", у которых с формулированием точных, однозначных вербальных описаний проблемы чисто психологические, то это не значит, что подобная задача в принципе не возможна. (Эх, как бы хотелось описания игв или существ аналогичной разумности на тему почитать - вот уж где должны быть однозначные, чёткие, чеканные и наукообразные формулировки трансфизики). И хочу заметить, что в мире есть достаточно много более конкретных, а не расплывчато сказочных, описаний трансфизики, и в частности. посмертного опыта. Возьмите, к примеру, "Бардо Тхёдол", Тибетскую книгу мёртвых. И вот не смогу не уколоть, сравните с распространённым в христианстве, в частности, в православии описанием посмертия.

[Аглая]

А разве нет в плотных слоях физического тела? Каррох - это только тело демонических существ? Агга?

И ещё вопрос - а боль в ампутированной конечности? Рецепторов нет, и нервных волокон.

[Legatus]

А разве нет в плотных слоях физического тела? Каррох - это только тело демонических существ? Агга?

Физического - нет, есть трансфизические.
А тут вообще интересно.
Вот, читаем:

Вокруг шельта уже в Дромне не осталось никаких старых оболочек и начало образовываться новое телесное существо. В Окрусе его формирование подходит к концу, но ничего, хотя бы отдаленно напоминающего человеческий облик, нет в нем: это шарообразное нечто из оживленного инфраметалла.

Включаем думалку.
Итак, существо получило новое тело из "инфраметалла", то есть из материала, соответствующего новой среде своего пребывания.
Теперь немного о том, что собой представляет боль с биологической точки зрения: это сигнал об опасности, нарушении или о разрушении части физ. тела. Но среда описанных там магм никак не угрожает и не разрушает это тело! Более того, дальше читаем, что:

Инфрафизическая субстанция магм очень похожа на их физическую субстанцию. Их пленники сначала сохраняют свободу движения, но в действиях для поддержания существования здесь пока нет нужды: силы впитываются из окружающей среды механически

И тут недоумённый вопрос: ладно с болью у тел из инфраметалла (хотя хочется поинтересоваться как там с подобным обстояли бы дела у второго Терминатора ), но ведь ей неоткуда взяться раз нет агрессивного воздействия среды на само тело, раз оно к нему адаптировано. В таком случае утверждать о ужасных болях ничто иное, чем антропоморфизм, это всё равно, что думать, что привыкшему жить в чудовщных давлениях в глубинах океана. скажем. гигантскому кальмару или какому иному тамошнему обитателю боль должно причинять тамошнее давление, которое - да, как магмы бы мигом испепелили бы человека, так и оно бы превратило его в лепёшку.

И ещё вопрос - а боль в ампутированной конечности? Рецепторов нет, и нервных волокон

Есть и остаточные волокна, и рецепторы не в самой конечности, но в болевом центре. Отсюда и феномен "фантомных болей".
В случае же посмертного опыта спинного мозга и нервной системы не будет совсем, а не только ей части как в случае с ампутированной конечностью.

[Меченый]

Я утверждаю, что эфирное тело не возможно без физического.

Legatus, перед этим Вы привели крайне неудачную аналогию эфирного тела с электрическим током и утверждали, что обязательное условие для возникновения электротока - провода и без них тока не будет. Будучи уличенным в некорректности, будучи поставленным перед фактом возникновения электрического тока в вакууме завели разговор в дебри, договорившись до то того, что

наш пространственно-временной континуум является физическим телом мироздания

То, что Вы не ведите полемику , а умышленно путаете собеседника - очевидный факт. Следовательно с Вами полемизировать нелепо.

Ваше утверждение, что эфирное тело невозможно без физического, в высшей степени некорректно, для внимательных читателей я приведу пару цитат из Андреева с комментариями

"Роза Мира. Исходная концепция".

Прежде всего монада создаёт шельт из материальности пятимерных пространств, затем – астральное тело из материальности четырёхмерных. Оба эти облачения часто объединяются в нашем представлении под словом «душа». Шельт – материальное вместилище монады со всеми её божественными свойствами и её ближайшее орудие. Не сама монада, остающаяся в пятимерном Ирольне, но именно шельт является тем «я», которое начинает своё странствие по низшим слоям. Шельт творится самою монадою; в творении же астрального тела принимает участие великая стихиаль – Мать-Земля. Она принимает участие в творении астральных тел всех существ Шаданакара – людей, ангелов, даймонов, животных, стихиалей, демонов и даже великих иерархий, когда последние спускаются в те слои, где астральное тело необходимо. Это тело – высший инструмент шельта. В нём сосредоточены способности духовного зрения, слуха, обоняния, глубинной памяти, способности полёта, способности общения с синклитами, даймонами, стихиалями, ангелами, способности ощущения космических панорам и перспектив.

Далее, Мать-Земля, оплодотворяемая духом Солнца, создаёт для воплощающейся монады тело эфирное: без него невозможна никакая жизнь в мирах трёх и четырёх измерений. И когда шельт со всеми своими облачениями, включая эфирное, покидает в Энрофе самый внешний, кратковременный, последний из своих сосудов – тело физическое, в Энрофе остаётся только труп. Физическое же тело создаётся для нас ангельскими иерархиями – они творят самую материю – и великой стихиалью человечества – Лилит – той, которая ваяет из этой трёхмерной материальности цепь рода. Воздействие самой монады в этом акте через шельт заключается в том, что она данному звену рода даёт индивидуальность.

Так завершается процесс спуска; начинается процесс восхождения.

Физическое тело может приниматься монадой один или, снова и снова, много раз. Эфирное же создаётся наново только в том случае, если носитель, подпав закону возмездия, принуждён был совершить путь по кругам великих страдалищ. А в восходящем пути эфирное тело сопутствует носителю по всем мирам Просветления вплоть до затомисов – обителей просветлённого человечества, небесных градов метакультур. Состоит оно из жизненной субстанции, не универсальной, но различной по всем трёхмерным и четырёхмерным мирам. Памятуя о древнейшем откровении человечества, её справедливо было бы назвать арунгвильтой-праной.

Астральное тело сопутствует носителю выше, включая сакуалу Высокого Долженствования, а ещё выше остаётся только шельт, просветлённый до конца и слившийся с монадой в единство. Тогда монада покидает Ирольн и, облечённая предельно истончённым шельтом, вступает на лестницу наивысших миров Шаданакара.

Из этих слов понятно, что первично тело эфирное, тогда как физическое вторично по отношению к эфирному. Эфирное тело это одновременно и самостоятельное облачение шельта и рабочий чертеж тела физического.

И вторая цитата, так сказать "для закрепления":

"Роза Мира. Миры Просветления (описание тела в Олирне)."

Одежда, вернее, то прекрасное, живое, туманно-светящееся, что мы пытаемся в Энрофе заменить изделиями из шерсти, шелка или льна, – вырабатывалась самим нашим телом: тем нашим эфирным телом, которого мы почти никогда не сознаём на себе здесь, но которое в посмертье становится столь же очевидным и кажется столь же главным, как для нас – физическое.

[Аглая]

Легатус, но фантомные боли человеком переживаются как боли в конечности, как боль, поступающая от рецептора, которого реально уже нет вместе с конечностью. Вот тут я не в курсе, а на месте ампутированной конечности эфирное тело и другие тонкие тела остаются?
И ещё при холотропном дыхании возникают боли, которые ощущаются как спазм, при том, что реально спазма мышц может не наблюдаться. Причем боль очень сильная может быть. Мне кажется, что это связано скорее с эфирным телом, чем с астральным или ментальным.

[Legatus]

Мне кажется, что это связано скорее с эфирным телом, чем с астральным или ментальным.

Но в реале она вызвана тем, что в оборванный, условно говоря, "провод" попадает ток, и этот ток стимулирует рецептор, который и создаёт ложное ощущение. Ссылка.

Вот тут я не в курсе, а на месте ампутированной конечности эфирное тело и другие тонкие тела остаются?

Это можете сами проверить, научившись видеть ауры - техник в сети полно - и просмотрев людей с ампутированными конечностями или их фотографии. После ампутации через некоторое время эфирный двойник ампутированной конечности исчезает, что с моей точки зрения лишний аргумент про неотделимость эфирного тела от физического. На фотографиях умерших эфирное тело тоже не воспринимается.

Legatus, перед этим Вы привели крайне неудачную аналогию эфирного тела с электрическим током и утверждали, что обязательное условие для возникновения электротока - провода и без них тока не будет.

Мы говорили конкретно о боли, или Вы запамятовали?
Боль и есть именно электрический сигнал, проходящий про проводам нервов и стимулирующий болевые рецепторы. Такая вот составляющая эфирного тела. Нет нервов и рецепторов - нету и боли.

Будучи уличенным в некорректности

Только в вашем воображении.

Ваше утверждение, что эфирное тело невозможно без физического, в высшей степени некорректно, для внимательных читателей я приведу пару цитат из Андреева с комментариями

Разница между мной и Вами в том, что для Вас всё описанное Андреевым, вплоть до занков препинания - догма и истина в последней инстанции, а я отношусь к этому критически, не теряя способности оценивать написанное на предмет логичности и возможности, не подпадая под власть авторитета. Именно этим сознание неверующего отличается от сознания верующего, к какой бы конфессии не относился верующий, он не способен критически рассматривать предмет собственной веры и начинает нервно реагировать, когда так публично в его присутствии делают другие.

Для меня процитированная Вами сентенция Андреева нелепа с точки зрения как оккультных знаний, так и физики с биологией, которые в синтезе тут дают полную картину. Причина, почему Андреев её защищал - ясна, он ведь во многом был верующим православным, и защищал сомнительное наследние РПЦ не только тут, в смысле в идее райских блаженств и посмертных страдалищ. Чего стоят, к примеру, косвенно оправдывающие православно-монархическую теорию, насаждавшуюся предреволюционной РПЦ про существование "жидо-масонского заговора", которую тот же Андреев оправдал упоминанием якобы существующего "узких кругов еврейскоо народа, желающих выпестовать всемирного владыку" или "демона гашшарвы... стоящего за государством Израиль".

Знаете, умение критически мыслить - оно рулёз.

[Andrew]

Боль и есть именно электрический сигнал, проходящий про проводам нервов и стимулирующий болевые рецепторы. Такая вот составляющая эфирного тела. Нет нервов и рецепторов - нету и боли.

Нервы и рецепторы нужны, чтобы провоцировать чувство боли при разрушении физического тела.
Они - приводной механизм к чувству, которое переживается не телом, а сознанием.
По идее, могут быть и другие приводные механизмы, в том числе в посмертии.

[Legatus]

Они - приводной механизм к чувству, которое переживается не телом, а сознанием.

Боль - не феномен сознания. Более того, напротив, техники так наз. астральные и ментальные проекций позволяют игнорировать - не воспринимать - боль, на данный момент наличествующую в реальном физическом и эфирном теле. Например, до изобретения обезбаливающих и сейчас в некоторых оккультных школах практикуется практика ментальной анестезии, заключающаяся в разотождествлении сознания с сигналами, исходящими от низших структур. В принципе, наркотические обезбаливающие с оккультной точки зрения действуют также - вызывая астральную проекцию и разотождествление на это время с эфирным и физическим телами и их ощущениями.

Кроме того, сознание непосредственно чувствами также не оперирует, оно оперирует мыслеформами чувств. То есть сознание может оперировтаь мыслеформой боли, но сама она для него просто осознание более грубого в сравнении с природой самого сознания опыта.

По идее, могут быть и другие приводные механизмы, в том числе в посмертии.

По идее они излишни - так как боль есть именно сигнал о неполадках физического и вторичного по отношению к нему эфирного тел.
Кстати. в природе вообще есть даже физические организмы, не способные в следствие поражений нервной системы испытывать боль. Что лишний раз доказывает её как раз чисто физико-эфирную природу и её излишнесть для более тонких состояний и структур.

[Andrew]

По идее они излишни - так как боль есть именно сигнал о неполадках физического и вторичного по отношению к нему эфирного тел.

Конечно, воплощенное сознание само заинтересовано в боли, как предупреждении об опасности.
Если такого интереса нет, то, быть может, сознание боль просто не будет воспринимать.
Но, кто знает, быть может существуют потребители гавваха, способные восстановить способность сознания к восприятию боли.

[Legatus]

Но, кто знает, быть может существуют потребители гавваха, способные восстановить способность сознания к восприятию боли.

Энергетическая ценность болевого импульса мало отличима от нуля. Если уж кто-то заинтересован в потреблении отрицательной энтропии и вообще энгергии извне (а это практически все), то "гаввах" в силу своей ничтожности заинтересует разве какую несознательную паразитарную форму, типа простейших или бактерий, паразитирующих на нервных импульсах. Более высокоразвитые формы сознания найдёт более существенные и продуктивные источники энергии.

Конечно, могут быть садисты - но и садисты не "питаются гаввахом" (см. выше), а просто возбуждаются и разряжают напряжение полового инстинкта, наблюдая страдание жертвы. Однако для подверженности садизму сознание должно, говоря оккультно, не подниматься выше астрального плана - иначе и половой инстинкт, тем более извращённый, для такого сознания будет низшим, оставленным давно далеко позади и внизу.

[Аглая]

Ну, про фантомные боли ничего не доказано. Если бы дело было в нервных окончаниях - это бы лечили..
Раз эфирное тело какое-то время существует и после ампутации, возможно. оно как раз восстанавливается периодически - и боли возникают в это время (они же чаще не постоянны).

А вообще, Легатус, опять начинаете всё сводить к тому, чья вера лучше. И к своему редкостному дару критического мышления.
Нравится покрасоваться?

[Яник]

И к своему редкостному дару критического мышления.

[Legatus]

А вообще, Легатус, опять начинаете всё сводить к тому, чья вера лучше. И к своему редкостному дару критического мышления.
Нравится покрасоваться?

Это все аргументы?
Проблема в том, что вера в посмертную боль абсурдна и противоречит фактам о том, что такое боль как таковая - раз. Начал тему не я, а Алексей, он обратил внимание на множество практических описаний различных мистиков, которые изучали предмет, не будучи предварительно обусловлены никакой религиозной верой, а просто пытаясь посмотреть на него объективно. И сковородок с чертями не обнаружили.

Ну, про фантомные боли ничего не доказано. Если бы дело было в нервных окончаниях - это бы лечили..

И лечат, я ссылку давал.
Проблема только не в нервных окончаниях, а в структуре самой нервной системы, в которой всё многократно дублируется.

[Аглая]

Проблема в том, что вера в посмертную боль абсурдна

Вообще, мне всё равно есть там физическая боль или нет. Думаю, когда ничего не будет отвлекать (интернет, работа, заботы), хватит и мук совести. Но сам по себе вопрос интересный. Думаю, чем плотнее слой, тем плотнее физические тела, тем сильнее будет всё, связанное с плотью. Как сильнее чувственность в Дуггуре. Опять же, согласна с тем, что там это воспринимается иначе. Люди просто живут. Мы же живем, а из Олирны наша жизнь покажется адом.

И аргументы не приводила. Даже не то чтобы спрашивала - просто информация к размышлению. По ссылке - боли облегчают, кардинального лечения нет.

[Legatus]

боли облегчают, кардинального лечения нет.

Да, потому что боль формируется не только в том месте, где воспринимается, но ещё и в "проводе" по которому идёт сигнал (нервные импульсы идут не по одному каналу, а по нескольким) и в особых болевых рецепторах, в основном сконцентрированных в спинном мозге, и тоже проассоциированных по зонам тела. Чтоб полностью удалить фантомную боль надо удалить не только сам орган, но и ставшие незадействованными от него каналы и воспринимающие сигналы от них рецепторы.

Думаю, когда ничего не будет отвлекать (интернет, работа, заботы), хватит и мук совести.

Ну, оккультисты, о которых и я и Алексей, говорят, что в отсутствии физ. и эфирного тела повышается значимость астрального тела - тела эмоций. И тогда человека могут донимать значительно более яркие и острые, чем тут страх, гнев, ярость, ненависть, одержимость чем-то и т.д.

[Меченый]

Разница между мной и Вами в том, что для Вас всё описанное Андреевым, вплоть до занков препинания - догма и истина в последней инстанции, а я отношусь к этому критически, не теряя способности оценивать написанное на предмет логичности и возможности, не подпадая под власть авторитета.

Н-да, Вы явно занимаетесь троллингом ведь мне только остаётся разорвать майку на груди с криком "Да, я все эти знаки препинания Андреева своим горбом ощутил и на своей шкуре испытал", но Вас это не убедит, даже если Вы 100% будете знать, что я говорю правду, ибо разница между нами в том, что я свободен, а Вы раб своего страха и Госпожи. И сколько бы Вы сознательно не лгали другим, Вы всегда будете делать честные глаза перед самим собой " я же сказал, что я сатанист, чего же они от сатаниста ожидали? - выживает сильнейший, думалку надо включать!". Не знаю каковы Вы в жизни, но Ваш форумный образ сатаниста очень близок к эталонному - лживость помноженная на нахальство, наличие своих "тайных целей" которые видны за километр (жажда бессмертия и власти), навязчивые устремления опошлить образ Божий. Не хочется Вас огорчать, но такое ощущение, что Ваш форумный образ деградирует, утрачивая черты Вашей индивидуальности и всё больше прирастая стандартными качествами сатаниста, как я уже говорил, ныне Вы близки к эталонному образу сатаниста, т.е. на 100% предсказуемы и понятны в своих попытках ЛЮБЫМИ способами отвращать от Господа и сбивать с пути свободного богоискательства.

[Меченый]

Проблема в том, что вера в посмертную боль абсурдна и противоречит фактам о том, что такое боль как таковая - раз.

И что такое боль? Вы пытались связать боль с физической нервной системой и ТОЛЬКО с ней, но давайте посмотрим в суть явления.

Боль это сигнал о деструкции или дискомфорте (в т.ч. нарушении функционала) тела. Следовательно, аналог болевого сигнала, как необходимого условия обеспечения выживания, имеется у любого материального (тонкоматериального) тела - эфирного, астрального, шельта . Тут даже говорить не о чем.

Энергетическая ценность болевого импульса мало отличима от нуля. Если уж кто-то заинтересован в потреблении отрицательной энтропии и вообще энгергии извне (а это практически все), то "гаввах" в силу своей ничтожности заинтересует разве какую несознательную паразитарную форму, типа простейших или бактерий, паразитирующих на нервных импульсах.

У меня нет слов, чтобы откомментировать Ваши утверждения, наиболее мягкое определение - откровенная ложь.

А вообще, Легатус, опять начинаете всё сводить к тому, чья вера лучше. И к своему редкостному дару критического мышления.
Нравится покрасоваться?

Все разговоры о "критическом мышлении" лишь для одного, получше сбивать людей с толку. Чего только стоит утверждение о том, что гаввах может заинтересовать только несознательную паразитарную форму. Легатус, это "несознательные формы" создали в Энрофе генераторы гавваха - законы взаимопожирания и смерти?

[Сан Саныч]

Меченый
Гоняться по форуму за Песцом - себя не уважать, потому как бесполезно. Проходили тысячу раз

[Legatus]

Меченый,

читайте материалы специальные, они рулёз

Боль это сигнал о деструкции или дискомфорте (в т.ч. нарушении функционала) тела.

Физического тела, даже не всего, а некоторых его частей (головной мозг не испытывает боли и операции на нём нейрохирурги делают без наркоза).

Но есть масса психических опытов, которые сторонников сказок про чертей со сковородками игнорируют. Например, астральное путешествие - сновидение, почему в этом состоянии человек не чувствует никакой боли, кроме той, которая связана с его физическим телом (например, ударился во сне - боль передалась ощутилась, горел во сне или во сне убили - страха полные штаны, боли не нет, даже если видились явные повреждения тела сновидения)... и т.п.

Почему во время сложных медитаций: астральная, ментальная проекция как говорят оккультисты - даже реальная физическая боль отступает? Почему ни один серьёзный исследователь-оккультист или психонавт, а таковые придерживаются разных взглядов и консенсус между ними в плане что-то скрывать исключён потому, не фиксировал боли в астральном или ментальном плане?

Вам Алексей написал, не я, я поддержал потому, что давно об этом говорю, ещё с .ОРГа. Вам же. по всей видимости, сказки обманщиков и садо-мазохистов милее правды.

У меня нет слов, чтобы откомментировать Ваши утверждения, наиболее мягкое определение - откровенная ложь.

Я не знаю как это Ваше утверждение комментировать.
Попытаюсь просто определить, почему я так сказал.

Боль - сугубо реальность нашего физического плана (см. выше), опыт пребывания в тонких планах, если он заведомо не ангажирован, как "поучения" различных религиозных авторитетов (которые, к тому же тут не профессионалы, так как по их вере оккультизм и магия, то есть профессиональное изучение указанных феноменов - грех), так вот таковой опыт боли вне физ. плана не фиксирует. Негативные эмоции, мыслеформы, дискомфортные психические состояния - да, боли - нет.

Болевой сигнал - это электрический импульс, который можно измерить, как и любой другой электрический сигнал.

Как думаете, сколько он вольт? Сколько в вольтах и амперах сигнал нервной системы?
Следующий вопрос, сколько, по вашему, организмов, надо подвергнуть пыткам, чтоб суммарной выделевшейся энергии в вольтах и амперах хватило на 1 минуту работы Вашего персонального компьютера?

Маленькая подсказка: максимальные по интенсивности сигналы нервной системы в вольтах составляют примерно 0.1 вольт.

Вот когда ответите на этот вопрос, тогда поймёте, почему "питаться энергией боли" может разве какая бактерия или вирус. Потому что энергии, полученной от болевых сигналов на большее просто физически не хватит.

Легатус, это "несознательные формы" создали в Энрофе генераторы гавваха - законы взаимопожирания и смерти?

А с чего это "создали"? Может, сами получились в следствие законов эволюции к примеру?

Вот чем грозит нечувствительность к боли (см. ссылку):

Оба брата вместе со своими родителями жили на ферме, и в условиях деревенской жизни мальчики, не чувствующие боли, часто невольно причиняли вред своему здоровью.

"Мы часто пропускали школу, потому что оказывались на больничной койке с очередной травмой. К примеру, я однажды катался на роликах. Не помню точно, что там случилось, но я упал, попытался встать и вдруг слышу, люди кричат мне что-то. Я посмотрел на свою ногу – штанина была в крови, и оттуда торчала моя кость", - продолжает свой рассказ Стив.

А вот и причина:

По утверждению британских ученых, подобные изменения в организме происходят до момента рождения на генетическом уровне.Мутация гена под названием SCN9A приводит к отсутствию болевых рефлексов, что значительно повышает вероятность травм, переломов и тяжелых ожогов.

С научной точки зрения Были нечувствительные к боли организмы - они не обращали внимание на повреждения, были терпеливые, которые могли боль игнорировать - частота повреждений вела к тому, что они вымерли и не оставили потомства, лишь изредка появляется подобный феномен как мутация (см. выше)

С оккультной - попросите "видящих", только заранее не сообщая им ничего, просмотреть по фотографии астральное и ментальное (если видят) тела на предмет патологий у нечувствительных к боли из этой статьи. Выводы можно обсудить, думаю - это будет интересно всем.

А с религиозной - у Вашего бога и спросите, чего он там и зачем понасоздавал, в частности отчего у него существа страдают и вообще умирают.