[Меченый]

И напоследок внеси предложение о переделке украинского алфавита, чтобы в нём не осталось кирилицы

По моему это просто необходимо.

Если про кириллицу говорить серьёзно и без тени шуток, то переделывать украинский алфавит под другие знаки можно только с дичайшего бодуна обретённого в психиатрической больнице ибо кириллица универсальная славянская азбука

Кири́лл (в миру Константи́н по прозвищу Фило́соф, 827—869, Рим) и Мефо́дий (в миру Михаи́л; 815—885, Моравия) — братья из города Солуни (Салоники), создатели славянской азбуки, создатели языка и проповедники христианства.

PavKa, признайся, что ты просто поддержал шутку, а не думаешь так всерьёз

[Legatus]

кириллица универсальная славянская азбука

Чехи, словаки, поляки, словенцы и хорваты - не славяне?

И да, белорусская латиница - тоже была, но при Сталине и после была вытесняема. И украинская латиница была в части Украины, находившейся под властью монархии Габсбургов.

Так в чём проблема?

[gavrik]

Если про кириллицу говорить серьёзно и без тени шуток, то переделывать украинский алфавит под другие знаки можно только с дичайшего бодуна обретённого в психиатрической больнице ибо кириллица универсальная славянская азбука

Так ли это? ЧтО именно придумали Кирилл с Мефодием?

Если следовать русскому варианту жития святых, то началом работы над составлением азбуки можно считать время нахождения братьев в Корсуни (Херсонесе) по пути в Хазарию: «Там же в Корсуни святой Константин нашел Евангелие и Псалтирь, написанные «русскими буквами», и человека, говорящего по-русски, и стал учиться у этого человека читать и говорить на его языке».

Автор: Владимир Рогоза
Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-34404/
© Shkolazhizni.ru

[Яник]

И С-З метакультуру, Р-К метакультуру и Русскую метакультуру я вполне ощущаю, как самостоятельные явления в свете Андреева.

А описать сможешь ?

Разумеется, могу.
Только для этого надо иметь ощущение и знание Европейской культуры.
Надо ощущать разницу между Шекспиром (С-З), Сервантесом (Р-К) и Гоголем (Русская )
А вот, например, Бах и Моцарт - оба немчура. Однако я Баха к (С-З) почему-то отношу, а Моцарт (Р-К) имхо.
Тут много субъективного. Культуры пересекаются сильнее, чем метакультуры.
В конце концов вся великая русская литература XIXв выросла из Западно-Европейской и, в первую очередь, французской.
Но это не мешает ей уверенно принадлежать к Русской метакультуре.

[PavKa]

Потому что ты постоянно говоришь об изнанке метакультуры.

Понимаешь Павка, различие между понятиями культура и Метакультура не только масштабное, но и принципиальное. Аналогия: культура - это установленный порядок в твоей квартире, а метакультура - это не только порядок, но и само многоквартирное здание, как физический объект.

Только для этого надо иметь ощущение и знание Европейской культуры.

Мы по разному понимаем значение слова культура..
Где т о на академии
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id ... id/459910/
была лекция .. да их там много .. что культура это не только гоголь, бах, шекспир.. что культура это и физкультура и блатная культура, и культура росписи стен и надписей в туалете.. кто то говорил что он меряет культуру нации по состоянию общественных туалетов.
Таким образом мета (в смысле общая) культура это все чем живет и что думает и как действует общество в целом.. Не только днем но и ночью.. какие в обществе ценности декларированы и какие реализованы по факту.. разные они или близкие..
Например в Российском обществе .. и среди русских Украины демократия абсолютно насильно декларирована, как и христианские ценности..
И там и тут русские насаждают авторитаризм с элементами деспотии.. иначе почему так относятся к митингам граждан.. ?
Демократическая власть чутко относится к таким проявлениям гражданской ответственности и саморганизации народа.. у нас их разгоняют и бьют..
Христианские ценности это благотворительность и прощение.. чистоплотность и скромность..
В России за за магическими предметами устраиваются очереди.. причем эта языческая истерия доносится и раздувается с помощью телевидения.. и вполне себе прогрессивного интернета..
Это если бы шаманы через интернет в астрал выходили.. впрочем это то они могут..
А вот народ так оболванивать используя передовые технические возможности демократических стран.. могут только люди метакультурно принадлежащие архаичному, языческому авторитарному, альфасамцовскому мышлению.

[Яник]

мета (в смысле общая)

Тебе уже раз 10 сказали, что Русская метакультура - это не в смысле общая. А нечто сверх того. А С-З метакультура - это не в смысле общая для Англии, Швеции и Германии. А что-то более сложное.
И речи ВООБЩЕ не идет, кто хороший, кто плохой.
А тебя кроме того, что всё русское - очень плохое, ничего не интересует.
Ты и ветку эту затеял, т.к. тебя просто словосочетание "Русская метакультура" - раздражает.
А в эти рассуждениях вообще вначале речь ни о какой этике не должна идти.
Все равно, что в физике рассуждать - что лучше, добрее и благороднее - трение качения или электромагнетизм.
Ты упорно сбиваешься на осуждение чего-то русского.

культура это не только гоголь, бах, шекспир.. что культура это и физкультура и блатная культура, и культура росписи стен и надписей в туалете.. кто то говорил что он меряет культуру нации по состоянию общественных туалетов.
Таким образом мета (в смысле общая) культура это все чем живет и что думает и как действует общество в целом.. Не только днем но и ночью.. какие в обществе ценности декларированы и какие реализованы по факту.. разные они или близкие..

А кто-то тут утверждал, что "культура это только гоголь, бах, шекспир"?

Например в Российском обществе .. и среди русских Украины демократия абсолютно насильно декларирована, как и христианские ценности..
И там и тут русские насаждают авторитаризм с элементами деспотии.. иначе почему так относятся к митингам граждан.. ?

- эти фразы АБСОЛЮТНО не пришей не пристегни к рассуждениям о метакультуре. Независимо от их истинности или ложности.
Тоска..

[PavKa]

Тебе уже раз 10 сказали, что Русская метакультура - это не в смысле общая. А нечто сверх того. А С-З метакультура - это не в смысле общая для Англии, Швеции и Германии. А что-то более сложное.

А разве нельзя говорить о истоках видя что в вытоках ?

Ты и ветку эту затеял, т.к. тебя просто словосочетание "Русская метакультура" - раздражает.

Плохо когда за автора начинают додумывать и приписывать то чего но не говорил.. сон разума порождает страхи..
Я ветку создал что бы дополнить свое понимание российской Метакультуры..
Какие в ней есть начала.. прогресивные для всего человечества.. ?
Может образ облагороженной империи несущей свет знания порабощенным народам ?

[gavrik]

Я ещё одну проблему Павки понял. Он настаивает на том ,что Восточно-Славянская метакультура не обязательно Русская .Как Северо-Западная не обязательно Английская, или Романо-Католическая не обязательно итальянская! И я с ним полностью согласен.Восточно-Славянская метакультура не "русская" метакультура в широком понимании. Это над национально, как выразился Яник в своем предыдущем посте.Есть культура Русская.А есть метакультура. Но тут проще наверное словами Андреева.

[Яник]

Я ещё одну проблему Павки понял. Он настаивает на том ,что Восточно-Славянская метакультура не обязательно Русская

Имхо - это главная проблема. И на этом никто не настаивал, в т.ч. Андреев. Грузию, например, он относил к Русской метакультуре вполне уверенно. И Болгарию.
А "Русская" это условное название, но вполне обоснованное.
Хотя бы великая литература создана на русском языке, независимо от этнического происхождения великих русских писателей.
Центром великой русской культуры в XIXв был несомненно Петербург. Но от этого эту культуру не следует называть Карело-финской.
За границей всех жителей Российской империи называли русскими, это не национальность - этническое происхождение, а гражданство. И сейчас так. Не нравится это ПаВке, но это его проблемы. Пусть придумает синонимы. Пусть называет скифской метакультурой, например. У Уляшова пусть совета попросит. Тот любит разную нетрадиционную ориентаци. в терминологии.

[Тэнгу]

Да просто Павка сюда совсем не ради "Розы Мира" пришел, говорю же. Я, в общем, тоже, но я книжку хотя бы читал, и не один раз. А для Павки, похоже, РМ - это что-то такое про демократию и свободу и про то, что Россия плохая, тиран и вообще чудище на букву Жэ =)

[Малослов]

Плохо когда за автора начинают додумывать и приписывать то чего но не говорил.. сон разума порождает страхи..

Возьмем на заметку в послеолимпийский разбор полетов, так как есть примеры, что юзер PavKa додумывал за автора и приписывал то, чего автор не говорил

А тебя кроме того, что всё русское - очень плохое, ничего не интересует.

А для Павки. похоже, РМ - это что-то такое про демократию и свободу и про то, что Россия плохая, тиран и вообще чудище на букву Жэ =)

Это Паша, он часто про обижающихся пишет, но, пожалуй, перманентно обиженный и есть

[gavrik]

Имхо - это главная проблема. И на этом никто не настаивал, в т.ч. Андреев. Грузию, например, он относил к Русской метакультуре вполне уверенно. И Болгарию.
А "Русская" это условное название, но вполне обоснованное.
Хотя бы великая литература создана на русском языке, независимо от этнического происхождения великих русских писателей.

Я уже говорил, что подразумевается здесь под словом сверхнарод, и напомню ещё раз: это группа наций или национальностей, объединённых общею, совместно созидаемою культурой, физиогномически отличною от других. Этнический признак не имеет при этом значения. Достаточно вспомнить случаи, когда из числа наций, составляющих сверхнарод, сразу же выделялась одна как ведущая (например, древнеегипетская; национальности ведомые – принадлежащие к другому этническому корню – народности Нубии, Напаты, Мероэ), равно как и случаи противоположные: несколько этнически различных наций сочетались в единый сверхнарод так, что передавали друг другу в различные века ведущую роль или же делили её между собой (сверхнарод Индийский, Северо-западный, Дальневосточный, Романо-католический).

Совпадая в основном с вековыми очертаниями России, наш народ принадлежит скорее к образованиям первого типа. Полиэтническое происхождение русской нации этому не противоречит: важно то, что на протяжении её истории ведущее значение в сверхнароде, значение мировое, оставалось до сих пор именно за ней, не переходя ни к украинцам, ни к белорусам, ни к народностям Поволжья или Сибири. Сложившись из пёстрых этнических элементов, как в своё время народ Египта, русская нация оказалась, как и он, сильнейшей творческой силой в кругу сочетавшихся с ней в единой культуре меньших народов. (Речь идёт о прошлом и настоящем. Не исключена возможность, что в будущем положение изменится.)

Имхо ставить знак русская метакультура = русская культура более чем неуместно.Точно таким же образом как называть Крым "русским" при наличии 58% русского населения.

[gavrik]

Это Паша, он часто про обижающихся пишет, но, пожалуй, перманентно обиженный и есть

Ребятки, понимать надо.Ни у кого из нас Жругры не водятся.Ни у грузин, ни у болгар, ни у украинцев с белорусами.Так что если взяли во двор бешенного цепного пса-за него ответ держите. Не мы вам должны указывать на то что он кур во дворе рвет и жрет да на людей бросается.А вы сами должны видеть не должность такого поведения.

[Малослов]

Ребятки, понимать надо.Ни у кого из нас Жругры не водятся.Ни у грузин, ни у болгар, ни у украинцев с белорусами.Так что если взяли во двор бешенного цепного пса-за него ответ держите.

Ладно. Сейчас некоторые под олимпийским перемирием подписались , поэтому разбора не будет.

[Яник]

более чем неуместно.Точно таким же образом как называть Крым "русским" при наличии 58% русского населения.

Т.е. как неуместно? Если "58% русского населения", то этнически вполне уместно. А государственно - Крым украинский. Крымские татары имеют право считать его исторически - крымско-татарским и т.п. Партизаны могут не признавать административно украинским. Но это их проблемы. Они могут и улицу на красный свет переходить.

[gavrik]

gavrik писал(а):
более чем неуместно.Точно таким же образом как называть Крым "русским" при наличии 58% русского населения.
Т.е. как неуместно? Если "58% русского населения", то этнически вполне уместно.

Я ж и говорю, что это явления одного корня. Что бы Крым стал русским из него надо удалить 42 проценты нерусского населения.Что бы метакультура стала русской из неё нужно удалить все культуры нерусские.Вот так вот.
Я давно настаиваю на разграничении понятий руская и российская Скажем так.Н.В.Гоголь великий украинский и российский писатель. А.С.Пушкин великий русский поэт , М.Ю.Лермонтов-великий русский и российский поэт, Т.Г.Шевченко великий украинский и российский поэт.

[Яник]

Я ж и говорю, что это явления одного корня. Что бы Крым стал русским из него надо удалить 42 проценты нерусского населения.Что бы метакультура стала русской из неё нужно удалить все культуры нерусские.Вот так вот.

На колу мочало.
А ты знаешь места где есть 100% русского населения?
Таких мест нет вообще и быть не может. Даже там, где живет 1 человек и сам себя русским считает. Копнуть глубже - и выяснится что у него русской крови не более 58%.

А Метакультура называется Русской потому что так решил Даниил Андреев и тысячи его читателей приняли этот термин. А вы с ПаВкой можете называть хоть Антарктической, хоть угро-финской. Имеете право. Только разговаривать с вами будет трудно. Вам же хуже.

[Сан Саныч]

Админы! Ну что за цирк в главных разделах форума? Ну не читал человек "Розу Мира", так какого лешего обсуждать его бред. Перенесите эту тему в персональный заповедник автора темы. Может кто то и согласится там кратко пересказать Паше содержание РМ

[Vla]

Может ты мог бы сказать что такой инфантильный и безответственный народ не может жить в неавторитарном обществе.. На что я бы тебе ответил - что мол другого пути взросления нет как только взять ответственность на себя и не смотря на ошибки бороться и развиваться в ответственное гражданское, либеральное и демократическое общество!

Это о русской метакультуре, а значит и о народах этой метакультуры, т.е. в первую очередь о русском.

Более безответственного народа, чем русофобский галичанский ещё не встречал. Отваливайте куда угодно! Демократия и вы - антонимы. Без вас будет легче справится с налаживанием нормальной жизни в обществе, называемом у Д.Андреева Российской метакультурой.

[Legatus]

галичанский

Павел - киевлянин, украиноязычный как я понимаю.

А на счёт Галичины... так она, с Буковиной вместе, если исходить из критериев связи конфессиональности с культурой и цивилизацией - скорее принадлежит к Романо-Католической метакультуре.

Вот и получилась, что Украина на границе двух метакультур по Андрееву или двух цивилизаций по Тойнби.